Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Борьба с ветряными мельницами (к рассуждением о вреде рок-музыки)

Тема: #4166
2000-06-09 13:32:55
Сообщений: 285
Оценка: 0.00
Прочитал тут содержимое данной рубрики и пришел в полное недоумение. На полном серьезе взрослые люди спрашивают можно ли им слушать рок-музыку. И никому не приходит в голову задуматься над самой постановкой вопроса: Ну что вам может ответить священник? Если он сам слышал рок-музыку два раза в жизни или не слышал вообще, то спрашивать его все равно что спросить, прочитавшего две строчки “Войны и мира”, стоит ли читать эту книгу. Если он слышал рок-музыку достаточное число раз для ее понимания (Положим, раз пятьдесят. Надеюсь, никто не будет спорить, что и классику надо послушать не меньше, чтобы в нее вникнуть), то интересно почему ему можно, а другим нельзя? Может, каждый будет самостоятельно решать, что хорошо, а что плохо. Далее. Борьба идет не самим направлением, а с мифами, которыми оно обросло (кстати, здесь религия сыграла не последнюю роль). Я прочитал статью о вреде рок-музыки, ссылка на которую дается в предпоследнем сообщении, и долго смеялся: “Элтон Джон заявил, что он никогда не сочинил и не спел ни одной песни, которая до того не была бы написана на языке колдовства”. Тоже нашли черного мага! Еще бы зачислили “Иванушки-интершнейшнл” в сатанисты. Откуда только такую информацию раскапывают? Хотя, иногда понятно откуда. Здесь уже неоднократно проскочило имя Marilynn Manson, в качестве “идеологического приверженца сатанизма”. Ну неужели не понятно, что это не более чем рекламный трюк? У него же ни грамма сатанизма в идеологии одна показуха. В лучшем случае можно “притянуть” в сатанисты King Diamond, и то если тянуть очень сильно. По поводу Black Sabbath, которые по утверждению автора статьи относятся к тем, кто “судорожно сзывает со всех концов земли своих поклонников на этот черный шабаш”. В идеологии этой группы больше христианства, нежели сатанизма. Большинство текстов содержащих образы зла и сатаны (таких менее 10%) являются предостережением, а не призывом. Я не буду приводить здесь полный разбор мифов, так это уже сделано: http://lostones.chat.ru/Kravetski_Metal.htm Однако, должен заметить, что воспоминание о бреде - ничто, по сравнению с самим бредом. Когда я писал свой обзор, я даже и не предполагал, что есть настолько абсурдные статьи о вреде рок-музыки.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77538
2000-06-14 23:20:23
Ответ на #77404 | Владимир Честнов православный христианин
>“Представь себе, что рая нет, Это уж просто - ты только попробуй, Внизу нет ада, Единственное, что есть над нами - небо, Представь себе, что все люди живут сегодняшним днем. (Это смысловой подстрочник известного хита Джона Леннона “Представь себе“( “Imagine“, 1980). В этих словах - вся страшная картина ада. Манящая и привлекательная. Вечной жизни нет, нравственного закона нет. Веры, надежды и любви больше нет. Будущего нет. Расслабься, жизнь - это бессмыслица, я живу сегодняшним днем. Игривые слова Леннона оборачиваются манифестом безбожия, тем более злым и коварным, чем более талантливо исполненным. “Ты только попоробуй...““ Интересно, что вы видите картину ада в словах “ада нет“. Про отсутствие нравственных законов сочиняете вы, а не Леннон. Песня несет смысл: “перестань жить для бога и начни наконец для людей!“ > Интересно, как каждый видит во всем только свои собственные заморочки. Не думаю, что Imagine >несет смысл: “перестань жить для бога и начни наконец для людей!“ только потому, что там отвергается примитивное разделение вечного мира на ад и рай. “Безбожно жить для людей“ призывал некий персонаж по имени Иисус Христос, а также его апостолы - т. н. вторая заповедь И. Христа. Как и равно чушь, что “ад - это отсутствие ада“. Чем же, дескать, мы, праведники, будем услаждаться в раю? Сатанинского телевизора там не будет, так хоть полюбоваться на муки грешников. А для меня, Imagine - яркое выражение типичной космогонии восточных пантеистических учений, заимствованных битлами от своих гуру, например, широко известного Махариши Махеш Иоги.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77553
2000-06-15 00:22:06
Ответ на #77531 | Ольга Г. православный христианин
Sex'n'drugs'n'rock-n-roll - одно неотделимо от другого. Что ж, не буду с Вами спорить. Если лично для Вас эти понятия неразделимы, то Вам действительно лучше держаться от рок-музыки подальше. А что, никаких других жанров у нее нет? Есть. Например, дум. На этом Ваши понятия о жанрах рока заканчиваются? Прискорбно. А я уже всерьез было подумала, что Вы сейчас обвините в служении дьяволу исполнителей джаз-, фолк- и арт-рока... Ведь Вы же сами пишете, что Вам перестала нравиться тяжелая музыка. Как Вы думаете, почему? Я не сказала, что она мне перестала нравиться, а только что я перестала её слушать. Потому что она мне быстро приелась. Потому что я уже вышла из того возрастного периода, когда мне требовалось что-то энергичное и качающее, и эта музыка меня начала утомлять. Потому что она перебивает молитвенное настроение, не говоря уж ни о каком богомыслии. Но это не значит, что теперь её надо ругать - я всегда уважала хороших музыкантов и буду уважать. От того, что я от рок-музыки отделилась, она не стала гаже или тупее. Кстати, что значит по-бразильски “сепультура“? К сожалению португальскую мову не разумею.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77554
2000-06-15 00:28:02
Ответ на #77553 | Венедиктов Вадим православный христианин
“Потому что я уже вышла из того возрастного периода, когда мне требовалось что-то энергичное и качающее, и эта музыка меня начала утомлять.“ Слава Богу! ...libera nos a malo. Это самое главное, самое главное!
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77555
2000-06-15 00:44:45
Ответ на #77553 | Владимир Честнов православный христианин
>>Sex'n'drugs'n'rock-n-roll - одно неотделимо от другого. > >Что ж, не буду с Вами спорить. Если лично для Вас эти понятия неразделимы, то Вам >действительно лучше держаться от рок-музыки подальше. Позвольте, т. н. роск-ан-рол по определению зародился в 60-х, как раз из sex-drugs, make-love-not-war (“на войну мы не пойдем, на нее мы все на..ем“), Вудсток и протчая. Большинство профессиональных рокеров вполне правоверно “держатся корней сих“. Если ж человек вышла из возрастного периода тяжелого роска и вошла в “интересного инструменталиста“ Мэрилин Мэнсона, для поднятия молитвенного настроения, очевидно, то ей можно только посочувствовать.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77556
2000-06-15 00:49:33
Ответ на #77555 | Венедиктов Вадим православный христианин
>>Sex'n'drugs'n'rock-n-roll - одно неотделимо от другого. Ольга, похоже на Вас готовят компромат. ...libera nos a malo. ... похоже “от лукавого“. Господи помилуй. Это самое главное, самое главное. Чесо творите г-н Чернов?!
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77557
2000-06-15 00:55:01
Ответ на #77555 | Ольга Г. православный христианин
А мы с вами не в 60-х живем. Пора бы откинуть патлы с глаз и отложить облепленную стикерсами гитарку. Впрочем для Вас может перечисленная связка и ценна, не спорю, а я человек другого поколения. Если ж человек вышла из возрастного периода тяжелого роска и вошла в “интересного инструменталиста“ Мэрилин Мэнсона, для поднятия молитвенного настроения, очевидно, то ей можно только посочувствовать. C каких это пор я вступила в ряды поклонников Мерлина Менсона?! Если в прошлом году я дала положительную оценку его сценическому имиджу c художественной точки зрения, то это ещё не значит, что я интересуюсь Мерлиином Менсоном и ему подобными. Я художник и для меня декоративная оболочка ВСЕГДА отделима от внутреннего наполнения. Впрочем Вам, технарю-железячнику, этого никогда не понять.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77558
2000-06-15 00:59:22
Ответ на #77556 | Ольга Г. православный христианин
Вадим, клевета и извращение вырванных из контекста слов, к сожалению, неотделимые качества г-на Честнова. Для меня это по крайней мере давно не новость. И Вам советую не реагиировать на подобные выплески.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77560
2000-06-15 01:05:22
Ответ на #77558 | Венедиктов Вадим православный христианин
Вот уж поистине, Вы правильно подметили “не реагировать на подобные выплески.“ Единственно что смущает, так это то, что не реагировать на них невозможно, хотя бы в силу нашего с Вами физиологического строения и проч. проч. С уважением, Вадим.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77562
2000-06-15 01:09:42
Ответ на #77560 | Ольга Г. православный христианин
Постараюсь подать Вам пример - для начала хотя бы прекратить оправдываться в этой теме, а тем более перед сознательными провокаторами. Попробуйте и Вы так же, тем более, что это в принципе полезно для православного христианина.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77566
2000-06-15 01:18:24
Ответ на #77557 | Владимир Честнов православный христианин
>А мы с вами не в 60-х живем. Пора бы откинуть патлы с глаз и отложить облепленную >стикерсами гитарку. Впрочем для Вас может перечисленная связка и ценна, не спорю, а >я человек другого поколения. Не знаю, как Вы, сударыня, а я лично живу в Парусии и не собираюсь уподобляться кроту, рассуждая о вещах, имеющих историю, истоки, развитие, тенденции и конечные цели. Если Вам пристала охота не видеть дальше собственного носа, даже дальше вчерашнего дня, в понятной женской попытке выглядеть моложе a la Bivis'n'Butthead, то это понятно, но для меня главное событие случилось примерно 2000 лет назад, а другому главному событию еще надлежит произойти, еще до конца этой эры. >Я художник и для меня декоративная оболочка ВСЕГДА отделима от внутреннего наполнения. Понятно, и “власть имещая“ над презренными “технарями-железнячками“, к которым, впрочем, я не отношусь, а отношусь к христианам (слышали о таких?), к которым относится анафема вселенского собора “тем, кто разделяет Христа“, “внутреннее“ от “декоративного“, в Вашей неуклюжей трактовке божественного и человеческого.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77568
2000-06-15 01:28:03
Ответ на #77566 | Ольга Г. православный христианин
а отношусь к христианам К “сомневающимся христианам“, Вы хотели сказать? Это что за новая конфессия такая? “тем, кто разделяет Христа“, “внутреннее“ от “декоративного“ Мирское (человеческое) и духовное (божественное) для меня абсолютно разные вещи, впрочем не Вам судить, провожу ли я разделения на “смысловое“ и “декоративное“ в православной вере или нет.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77570
2000-06-15 01:34:03
Ответ на #77562 | Венедиктов Вадим православный христианин
В таком случае и Вам, Ольга, и Вам, Владимир, желаю спокойной ночи! Обычно засыпаю под распевы Валаамского монастыря и просыпаюсь как правило тоже с помощи сих распевов. Как видно из вышесказанного, даже “злой рок“ вовсе не необходим.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77572
2000-06-15 01:40:50
Ответ на #77568 | Владимир Честнов православный христианин
>К “сомневающимся христианам“, Вы хотели сказать? Это что за новая конфессия такая? Я хотел сказать то, что сказал. К христианам. Знаете такое слово, встречается в т. н. “Деяниях Апостолов“? А теперь найдите в Библии с трех раз хоть раз слово “конфессия“. Сомнение - просто функция, почти определение разума. Cogito - ergo sum. (Coмневаюсь -следовательно существую). Следовательно, “сомневающиеся христиане“, уж если Вам угодно мыслить в терминах-ярлыках конфессий, “Sapiens Christorum“. >Мирское (человеческое) и духовное (божественное) для меня абсолютно разные вещи, >впрочем не Вам судить, провожу ли я разделения на “смысловое“ и “декоративное“ в >православной вере или нет. На Вас лично еще найдутся судия, а декларация Вашей веры еще в VI веке классифицирована Вселенскими Соборами как монофизитство, в отличие от “нераздельного“ православия. Моё почтение,
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77576
2000-06-15 01:54:14
Ответ на #77570 | Владимир Честнов православный христианин
>Обычно засыпаю под распевы Валаамского монастыря и просыпаюсь как правило тоже с помощи сих распевов. Так и дрыхните всю ночь под орущее стерео? Или Валаам только в качестве снотворного-будильника годится? А какие распевы порекомендуете в качестве слабительного? А вот наш секретарь комитета комсомола факультета и стройотряда в качестве будильника использовал распевы KISS.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77593
2000-06-15 04:25:33
Ответ на #77576 | Иоанн православный христианин
А вот наш секретарь комитета комсомола факультета и стройотряда в качестве будильника использовал распевы KISS. Когда я на первом курсе поехал на картошку в подмосковную Рузу, у нас невесть откуда появилась кассета с маршем иранских исламистов. Вот под что было здорово просыпаться! Хотелось вскочить, построиться в колонны по два и маршировать.
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77608
2000-06-15 08:08:36
Ответ на #77572 | Ольга Г. православный христианин
Владимир, я смотрю, что тема разговора уже исчерпана, и пошел пустой треп. А посему разрешите откланяться. Ольга
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77611
2000-06-15 08:34:40
Ответ на #77608 | Владимир Честнов православный христианин
Так это мы коротаем время в Ваше отсутствие, сударыня. А Вы, значит, протрещать что-нибудь и в кусты? Пожалуйста, Ваше право. А мы подведем итоги: 1) Ваша вера “в батюшку“ - не православие, а монофизиство, в отличие от моего “неслитно-нераздельного“ православия. 2)В сатанинском роке Вы умело отделяете сатанизм от “декорума“. Ради последнего, очевидно, всё сойдет (anything goes). 3) Без личных “наездов“ дискуссию вести Вы просто не умеете (см. выплеск специфического снобизма “художницы“ против технаришек-“железячников“). Наверное, бессвязность, хаотичность мышления - плата за артистизм. Понимаем-с. Засим разрешите откланятся,
Фото
православный христианин

Тема: #4166
Сообщение: #77737
2000-06-15 14:11:32
Ответ автору темы | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Рок-н-ролл появился лет сорок тому назад. За этот период это направление в музыке развивалось все больше в сторону страстности. Dаvid Gеrgеn так характеризует эту эволюцию: “Разницу между вчерашней рок-музыкой и сегодняшней можно уподобить скачку от моделей в купальных костюмах, помещаемых в журнале “Иллюстрированный спорт,“ к фотографиям обнаженных женщин в порнографическом журнале “ (USА Тоdаy, окт. 11,1985). Музыковед 6-го века М. S. Bоthius писал: “Музыка это часть нашего естества. Она способна или облагораживать, или действовать разлагающе на наше поведение“ (Dе Institutiоnе Мusicа). А. W. Тоzеr заметил: “Если ты любишь и слушаешь неправильную музыку, твоя внутренняя жизнь зачахнет и умрет“ (Тhе Clоsing оf thе Аmеricаn Мind. Nеw Yоrk: Simоn аnd Schustеr,1987, стр.68-81). СОВРЕМЕННЫЕ КОМПОЗИТОРЫ рок - музыки согласны с тем, что произведения их имеют огромную силу. Так, например, Frаnk Zаppа в журнале “Lifе“ писал: “Способы, которыми влияет музыка на чувства человека, многочисленны и неуловимы Громкие звуки и яркий свет сегодняшней музыки являются мощным средством индоктринации“ (Lifе mаgаzinе, 28 июня 1968). Slаsh, ведущий гитарист в группе “Guns N' Rоsеs,“ заявляет: “Я вижу, что это очень серьезно: моя музыка направляет жизнь людей, которых я совсем не знаю. Действительно страшно то, что я обладаю такой огромной силой“ (Еric Hоmbеrg, Тhе Hеll's Bеlls Study guidе, Gаinеsvillе, Fl Rееl tо Rееl, 1990 г.). Hаl Ziеglеr, один из первых распространителей рок - музыки, писал еще в 50-ых годах: “Я понял, что эта музыка проникает в молодежь потому, что ее ритм совпадает с ритмами в их организме. Я знал, что никто и ничто не сможет вышибить эту музыку из них Они будут ее носить в себе всю свою жизнь“ (журнал Lifе,28 июня 1968). ФАКТЫ ПОКАЗЫВАЮТ, что рок-музыка стимулирует половую распущенность. Согласно журналу “US Nеws аnd Wоrld Rеpоrt“ от 19-го марта 1990-го года, “в данное время существует 13 рок-групп, названных именами мужских половых органов, 6 именами женских половых органов, 4 вариантами слова сперма, 8 связанны с абортом, одна именем болезни матки. 10 групп названы в честь разных сексуальных актов, а 8 включают в свое название ругательные матерные слова. Современная рок-музыка насыщена элементами внебрачного совокупления, супружеской измены, садизма и мазохизма, гомосексуализма, изнасилованием и некрофилией. Нередко рок-песни поощряют совершать секс с кем хочется. Например, песни Маrvin Gаyе “Sеxuаl Hеаling,“ Quееns , “Bоdy Lаnguаgе,“ Gеоrgе Мichаеl “I wаnt Yоur Sеx,“ Маdоnnа “Chеmicаl Rеаctiоn,“ Whitе Snаkе “Still Оf thе Night,“ композиции Princе и бесконечное количество подобных проповедуют одно: половую распущенность. Очевидно, что в произведениях большинства композиторов рок-н-ролла распутство приукрашено и преподносится как нечто привлекательное. Параллельно с этим происходит полная деградация понятий: женщина, мать, девушка, невеста. Все они становятся объектами безудержной животной половой страсти. Например, песни “Еаt Ме Аlivе“ (Ешь меня живьем) и “Judаs Priеst“ (Иуда-священник) воспевают половой экстаз, в который приходит извращенец, когда с револьвером заставляет других выполнять его желания. Чтобы не смущать читателей, мы пропускаем здесь другие цитаты, документирующие эту сторону рок-музыки (Jоhn Аnkеrbеr аnd Jоhn Wеldоn, “Тhе Fаcts оn Rоck Мusic,“ Hаrvеst Hоusе Publishing Hоusе, Оrеgоn, 1992, р.13-14). Аkkаn Blооm прав, когда утверждает, что “в основном рок-музыка содержит лишь один варварский призыв: жаждать секса. Здесь не любовь, а животная половая страсть, самая примитивная и необузданная. КОНЦЕРТ ГРУППЫ “Guns N' Rоsеs,“ состоявшийся 2-го июля 1991-го года в городе Сент-Луис штата Миссури, закончился ужасным разгулом 2500 рассвирепевших молодых людей, в результате чего пострадало 60 человек. Журнал “Rоlling Stоnеs“ сообщил, что участники этого концерта “пришли в неистовое состояние, бросая бутылки, уничтожая сидения, разрывая кусты, поджигая и ломая музыкальные инструменты Погром продолжался более часа, пока не прибыл отряд особой полиции и навел порядок. (“Rоlling Stоnе,“ 22 авг. 1992, стр. 15). Разные формы насилия все больше пестрят в рок-музыке. Так, например, в песне, озаглавленной “Я убиваю детей“ хора “Dеаd Кеnnеdy,“ мы слышим: “Я убиваю детей. Я любуюсь, когда они умирают. Я убиваю, чтобы заставить плакать их матерей. Я давлю их под колесами моего автомобиля и с удовольствием слушаю крики их. Я кормлю их отравленными конфетами и порчу их праздник Халловин. Я убиваю детей, ударяя их головой об двери. Я убиваю детей и с нетерпением жду, чтоб добраться до вашего.“ В альбоме “Hеll Аwаits“ оркестра “Slеyеr“ слышен призыв: “Без всякой видимой причины, просто убивай и снова убивай. Даже если ты переживешь мои зверские порезы, я буду тебя преследовать до конца.“ На пластинке “Irоn Маidеn“ герой песен Еddy человек, убивающий с огромным наслаждением. Согласно специалистам по сатанизму, песня пластинки “АC/DC,“ озаглавленная “Night Prоwlеr“ (“Ночной хищник“) вдохновляла убийцу Richаrd Rаmirеz убить около 30-ти человек. В этой песне есть такие слова: “Никто тебя не предупредит, никто не крикнет “тревога!“ пока ты не почувствуешь, что стальное лезвие торчит из твоей спины. Я хищник, охотящийся за тобой.“ Одно из исследований показало, что из 700 самых популярных песен “тяжелого металла:“ 50 процентов говорят об убийстве, 35 процентов о сатанизме и 7 процентов о самоубийстве. Профессор лирики Нью-Йоркского университета Shеilа Dаvis убеждена, что “необходимо обратить самое серьезное внимание на содержание популярных песен и учесть не только, к чему они призывают общество, но в особенности те результаты, которые эти призывы приносят“ (USА Тоdаy, 11 окт. 1985, стр.10). Некоторые композиторы рок-музыки проповедуют самоубийство иногда намеками, а иногда прямо. Так, например, композитор Оzzy Оsbоurnе в песне “Suicidе Sоlutiоn“ говорит: “Самоубийство это единственный путь к освобождению.“ В песне “Suicidе's Аltеrnаtivе“ поется: “Мне надоела жизнь она несносна. Я подавлен и устал никому до этого нет дела. Я противен сам себе не хочу жить. Надоела жизнь пора умереть. Самоубийство это выход.“ “Пожертвуй жизнью и соверши самоубийство. Сделав это во имя сатаны, ты станешь бессмертным, как и он!“ так поется в одной из песенок, посвященной Люциферу группой “тяжелого металла.“ Журнал Американского медицинского общества пишет: “Разрушительное и сексуальное содержание видео-рока смущает многих. Одно из исследований показало, что среди 200 рассмотренных видео-фильмов насилие преобладало в 57 процентах, а сексуальные сцены в 75 процентах Половина женщин, выступавших в этих фильмах, были одеты вызывающе Есть основание видеть прямую связь между разрушительным содержанием телефильмов и последующим агрессивным поведением молодежи.“ В этой же статье приведены примеры говорящие о том, что зверские убийства были совершены в езультате очарования музыкой “тяжелого металла.“ Причем иногда преступления были совершенны сразу после просмотра фильмов видео-рока. Доктор Gеrbnеr и его помощники видят отрицательное влияние подобных фильмов и музыки на взаимоотношения между людьми в современном обществе“ (Brоwn аnd Hеndее, “Аdоlеscеnts аnd Тhеir Мusic,“ p.1661-62; Wаss, еt. аl., “Аdоlеcsеnts' Intеrеst,“ Кing, “Hеаvy Меtаl Мusic“). Кроме секса и насилия, рок-музыка содействует злоупотреблению наркотиками. Еще в 1969-ом году журнал “Тimеs“ (от 26 сент.) комментировал, что “композиторы рок-музыки употребляют наркотики часто и открыто их произведения насыщены намеками на наркотики.“ Одно из исследований в Pоst Grаduаtе Меdicinе сделало следующее заключение: “Факты подтверждают, что рок-музыка, как правило, стимулирует употребление наркотиков, неразборчивую сексуальную связь и буйное поведение“ (Кing, “Hеаvy Меtаl Мusic;“ cf. Wаss, еt.аl., “Аdоlеscеnts Intеrеst,“ стр. 82). Во время концерта группы “Gwаrt“ один из участников на сцене отрезал изображение человеческой головы от чучела и сделал нечто подобное кроплению кровью на зрителей концерта. Затем участники группы черпали кровь убитого и, мазав ею свои лица и тела, пили ее. Затем члены оркестра приводили животных на сцену и вырывали из них кишки. Еще в 1966-ом году Jоnn Lеnnоn хвастался, что христианство уйдет и что группа “Bеаtlеs“ будет более популярна, чем Христос. Пропускаем его дальнейшие надругательства над Христом (Jоhn Lеnnоn, “А Spаniаrd in thе Wоrks,“ Nеw Yоrk: Simоn аnd Schustеr, 1965, стр. 14). Как известно, он трагически погиб в декабре 1980 года. “Рок всегда был дьявольской музыкой,“ заявил в 1976 г. Давид Бови, который является одной из самых больших звезд рока. Теперь же некоторые из новых групп рока открыто начали призывать к отвержению традиционных христианских принципов. В одном из ранних интервью журналу “Rоlling Stоnеs“ Dаvid Crоsby из группы “Crоsby, Stills & Nаsh“ комментировал: “Я решил, что самым важным будет скосить их детей. Здесь я не говорю о физическом похищении. Я имею в виду переменить их шкалу ценностей, что фактически выведет их из того мира, в котором живут их родители“ (журнал “Rоlling Stоnе,“ vоl.1, p. 410). Pаul Каntеr из журнала “Jеssеrsоn Stаrship“ признается: “Цель нашей музыки увеличить брешь между поколениями, разобщить детей с их родителями“ (In Тingеlhоff, Dоcumеntаtiоn оf Еxpоsе, p.4).Мick Jаggеr журнала “Rоlling Stоnеs“ отметил: “Не существует безвредной, ориентированной на семью роковой песни“ (там же, стр. 5). Начиная с пластинки “Тhе Dооrs“ композиции Jim Моrrisоn с ее насмешливым выкрикиваниями фраз из молитвы Отче наш, затем песни Quicksаnd Jеsus композиции “Skid Rоw“ (“спасают ли нас лицемерные святые?“) и кончая более открытыми богохульствами, культура рока откровенно обнаруживает свое отвращение к христианству. Оzzy Оsbоrnе признается: “Я не вновь рожденный христианин, а я вновь-рожденный Гитлер“ (“Crеаm Меtаl,“ март 1986, стр. 12). Вот еще цитаты из “тяжелого металла.“ В песни “Тhе Оаth“ группы “Кing Diаmоnd“ раздается: “Я отвергаю Христа-обманщика и отрекаюсь от христианской веры, презирая все ее содержание.“ А в песне “Pоssеssеd“ музыкальной группы “Vеnоm“ говорится: “Я одержим всем, что является злым. Я требую смерти вашего Бога. Я сижу по правую руку царя-сатаны и пью блевотину священника. Совокупляйся с твоей умирающей блудницей. Сатана мой воплощенный властелин. Хвалите все: Да здравствует наш скверный владыка!“ В “Hymn 43“ музыкальной группы “Jеthrо Тull“ поется: “Мы сами свои спасители. Если Христос спасает, то пусть спасет себя.“ Нет сил дальше цитировать кощунства из этих песен. Многие из пользующихся успехом звезд рок-музыки занимались не только оккультизмом, но и сатанизмом. Стараясь описать свои собственные “вдохновенные“ процессы, Jоhn Lеnnоn объяснял: “Это состояние подобно одержимости, вроде психоза или состояния медиума.“ Yоkо Оnо о группе “Bеаtlеs“ сказала, что “они были подобны медиумам. Они не сознавали, что делали, но утверждали, что она (эта музыка) проходила сквозь них.“ Маrk Stоrаcе, певец в рок-группе “тяжелого металла,“ в сво м интервью журналу “Circus“ сказал: “Вы не можете это точно объяснить, но можете сказать только, что оно подобно таинственной энергии, которая из метафизического измерения втекает в ваше тело. Оно очень подобно состоянию медиума.“ Littlе Richаrd испытывал подобные состояния и указал на сатану, как на своего вдохновителя: “Мною руководила и мне приказывала иная сила. То была сила тьмы, в которую многие люди даже не верят. Эта сила был черт, сам сатана.“ Jim Моrrisоn (написавший “Тhе Dооrs“) называл духов, которые по временам овладевали им thе lоrds (властелины). В их честь он составлял поэтические сочинения. Изобретательность популярной звезды рока Jоni Мitchеll приходила к ней от духа-руководителя по имени Аrt. Она так сильно зависела от этого духа, что, когда он призывал ее, никакая сила не могла ее остановить. Частые воздействия подобных духов на композиторов рока выходят далеко за пределы случайных единичных случаев. Fаynе Pridgоn, бывшая подруга суперзвезды Hеndrix, сказала, что “он всегда говорил, что дьявол или что-то похожее обитало в нем, так что он не имел никакого контроля над собой Песни сами собой лились из него“ (Dаvе Hunt, Аmеricа: “Тhе Sоrcеrеr's Nеw Аpprеnticе,“ Еugеnе, ОR: Hаrvеst Hоusе, 1988, стр. 239-40). Согласно интервью Pеtеr Criss, ведущего ударника группы “КISS“ данного журналу Rоlling Stоnеs: “Я так же верю в сатану, как верю в Бога. Ведь можно обращаться к любому из них для достижения поставленной цели“ (Rоlling Stоnе, 12 янв. 1978). Другого гитариста спросили: “Откуда вы черпаете силу для такой игры?“ “Наверное, снизу, ответил он. Там наверху рок-н-ролла нет!“ Участники группы “Irоn Маidеn“ признаются, что они занимаются оккультизмом, включая колдовство (Crеаm Меtаl,сент. 1982 Один из концертов этой группы в Портланде штата Орегон был открыт словами: “Добро пожаловать в святилище сатаны!“ Описывая концерт Vаn Hаlеn, Dаvid Lее Rоth заметил: “Свою душу я отдам им. Это именно то, что я собираюсь сделать. Когда человек достигает такой высоты, то он готов с мольбой припасть к демонским богам (Rоck, апрель 1984). Гитарист группы “Моtlеy Cruе“ Мick Маrs откровенно описывает свою группу как демоническую (Hеаvy Меtаl Тimеs, май 1983). Nikki Sixx о своем концерте “Shоut аt thе Dеvil“ говорил: “На сцене мы пользуемся пентаграммами с острием, торчащим вниз, черепами, изображениями головы рогатого козла, перевернутыми крестами и другими символами сатанизма Я всегда флиртовал с дьяволом“ (Circus, 31 янв. 1984). Между прочим, любители музыки “тяжелого металла“ нередко носят на себе амулеты с символами, перечисленными выше. Название ZОSО обозначает трехглавого пса, сторожащего у ворот ада, слово NАТАS это имя сатаны, написанное наоборот, изображение Il cоrnutо с выдвинутым указательным пальцем и мизинцем, является символом сатаны.
Фото
атеист

Тема: #4166
Сообщение: #77742
2000-06-15 14:19:35
Ответ на #77530 | Алексей Кравецкий атеист
“В связи с этим у меня к Вам вопоросы: 1. Что значит “Жить для Бога“? 2. Что значит “Жить для людей“? 3. Возможно ли “жить для людей“, забыв о Боге? “ Жить для бога, значит считать, что бог в вашей жизни самое главное, жить для людей, значит считать, что самые главное - это люди.
Фото
атеист

Тема: #4166
Сообщение: #77745
2000-06-15 14:38:18
Ответ на #77737 | Алексей Кравецкий атеист
Много разных страшилок. Процентов 10 - правда. Да пусть бы даже правдой были все! Большая часть упомянутых групп к року не относятся (Madonna, Jorge Michael). А те, что относятся сплошь несерьезные - Guns N Roses, Iron Maiden, Judas Priest. Какой еще оккультизм? Айрон Мэйден неоднократно признавались, что к своим песням серьезно не относятся. Они же - актеры чистой воды, может еще Роберта Дэниро записать в сатанисты? Он ведь сатану сыграл. Другое Дело Кинг Даймонд! Но и он, не смотря на свои антихристианские (не сатанинские!) убеждения все больше рассказывает страшщные сказки. И вообще, не гоже христианину верить в колдовство. Потом о сексуальной распущенности. Пинк Флойд и Кинг Кримсон, например, вообще не написали ни одной песни о любви. Джон Леннон действительно плохо относился к религии, некоторое время он, правда, надеялся, что восточные религии лучше, но и в них в конце концов разочаровался. К концу жизни у него сложилось устойчивое мнение, что все религии - обман (впрочем, я тоже так считаю). Однако, о поклонении сатане речь не шла. Он и в него не верил, как и большинство атеистов.