Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

***Да, на таких как вы армия держится. Что же вы сейчас без автомата и не в Чечне?*** А зачем? С ними, кажется, уже все. Так - трепыхаются кое-где помаленьку... Думаю, к Рождеству вполне управимся, и одними “самостийными“ меньше станет.Чтобы другим наука вперед была. ***Думается мне, исходя из вашей инфы, что в случае боевых действий, в окопах или на броне вас мы не увидим. В лучшем случае будете при штабе награды получать*** Насчет штаба, право, не знаю. За что там награды получают, Вам, офицеру, должно быть виднее. Как-никак опыт есть, звание соответствующее. А у меня, извините, всего лишь лычки... Так что и действовать будем по Уставу: куда прикажут - туда и пойдем... ***А на счет присяги. Дайте оценку тем, кто в 1917 году нарушил присягу и восстал против законного правительства. В свете оценки тех действий, присяга на верность СССР(я присягал СССР), незаконно образованному бандитскому государству, ничего не стоит*** А зачем мне давать оценку тем давним событиям? Дети за отцов не отвечают. Здесь, кажется, все предельно просто, и незачем огород городить. Присягу СССР давал? Давал. Ну так и выполняй. А нет СССР - выполняй ее по отношению к РФ - законному правопреемнику Советского Союза. Кстати, про “незаконно образованное бандитское государство“. Вы что же, получается, у “бандитов“ шесть лет служили? А как же христианская совесть? Или она проснулась только в момент отделения Украины?

. Деваться-то, извините, некуда, - так что, пардон, подвиньтесь.... Ну уж так и некуда,Запад побогаче будет.Он ещё и Вас прикупит.За пачку сигарет,которые сшибают солдаты.Накормили бы, одели бы своих вначале,потом других завоёвывать соседей пошли бы....

Добрый вечер! \\\\А зачем? С ними, кажется, уже все. Так - трепыхаются кое-где помаленьку... Думаю, к Рождеству вполне управимся, и одними “самостийными“ меньше станет.Чтобы другим наука вперед была.\\\\ Извините за резкость в прошлом письме - переборщил. Но вот насчет Чечни я думаю вы ошибаетесь, там далеко не все. Вспомните, что немцы думали когда подошли к Москве. Неужели те цели, которые преследует война в Чечне стоят, тех жертв, которые там платит Россия. Почему Афган ничему не научил. Ведь гибнут там ни в чем ни виноватые 18-20 летние пацаны, а не те кто твердит о нац. интересах и неделимой России, в том числе и на форуме. А сколько покалеченных человеческих судеб, матерей, жен, детей. И если вы и победите, хотя можно ли это назвать победой, то если у вас ничего не изменится Чечня будет кровоточить вновь и вновь. Хорошо если только одна Чечня. \\\\ Так что и действовать будем по Уставу: куда прикажут - туда и пойдем.\\\\ Дай Бог нам не встретиться на поле боя, славянин против славянина, христианин против христианина, православный против православного. Мы ведь не французы - цветами вас встречать не будем. \\\\А зачем мне давать оценку тем давним событиям? Дети за отцов не отвечают.\\\\ Если не исправляют их ошибки, то отвечают, мы тому свидетели. \\\\Присягу СССР давал? Давал. Ну так и выполняй. А нет СССР - выполняй ее по отношению к РФ - законному правопреемнику Советского Союза.\\\\ Я уволился в 1989, еще был СССР. \\\\Кстати, про “незаконно образованное бандитское государство“. Вы что же, получается, у “бандитов“ шесть лет служили? А как же христианская совесть? Или она проснулась только в момент отделения Украины?\\\\ Когда я понял кому служу, то 1987г. спалил свой партбилет и написал рапорт об увольнении из рядов ВС, так меня из партии еще полгода не исключали, уговаривали(с угрозами тюрьмы и психушки) выписать новый партбилет, и 1989г. только уволили. Я вернулся домой в Днепропетровск и через год впервые прочитал Евангелие.Украина отделилась позже. Это событие к моей вере никакого отношения не имеет. Виталий.

Неужели те цели, которые преследует война в Чечне стоят, тех жертв, которые там платит Россия. Почему Афган ничему не научил. Ведь гибнут там ни в чем ни виноватые 18-20 летние пацаны Нет, меня умиляют эти пацифистские разговорчики о том, что «гибнут наши мальчики». И это офицер, хоть и бывший! Представьте себе, что в Великую отечественную вот так же охраняли бы «наших мальчиков» от фашистской пули. Что бы было? Выиграли мы войну. Нет. Если бы на фронтах не погибли миллионы «наших мальчиков», то вы бы сейчас по-немецки писали на этот форум :)) Это не «пацаны» и не «мальчики». Это воины, которые защищают Родину. И среди них могут быть потери - это естественно для войны. Да, гибнут. Каждый мужчина должен быть готов к тому, что он может погибнуть на войне. И к тому, чтобы послать своего сына на войну.

***Неужели те цели, которые преследует война в Чечне стоят, тех жертв, которые там платит Россия*** Первая и главная цель - уничтожение очага терроризма. И между прочим, не только внутрироссийского, потому что если его не остановить, дома начнут взрываться уже не у нас, а в сопредельных государствах. Например, на Украине. Теперь о жертвах. Да, мы расплатились за Чечню несколькими батальонами. Но давайте уйдем от эмоций в сферу логики. Ведь за счет этих жертв загнан в клетку (и теперь, надо полагать, будет добит) зверь, рассчитывавший на куда большие жертвы. Поймите, выхода у нас не было - разве что действительно бомбу сбросить... Мы бы, наверно, могли - но в чем повинны чеченские пенсионеры и жители Дагестана, на которых поползет атомное облако? ***Почему Афган ничему не научил? Ведь гибнут там ни в чем ни виноватые 18-20 летние пацаны, а не те кто твердит о нац. интересах и неделимой России, в том числе и на форуме. А сколько покалеченных человеческих судеб, матерей, жен, детей*** А причем тут “невиноватые“? Гражданину свойственно выполнять конституционный долг путем прохождения срочной службы в рядах армии, претерпевая “все тяготы и лишения воинской службы“. Это не наказание за некую “вину“. Это просто обязанность. А насчет “покалеченных человеческих судеб матерей, жен, детей“ - так ведь войны в белых перчатках не бывает, да и судьбы могут быть искалечены где угодно. Рассуждая таким образом, можно, например, разогнать спецвойска Министерства по чрезвычайным ситуациям - потому что при ликвидации землятресений, наводнений и прочих бедствий тоже гибнут люди. Мы ведь не хотим “слез матерей, жен, детей“? Ну так давайте не будем гнать туда наших “мальчиков“! Пусть пожары пылают, пусть люди тонут и под обломками домов кончаются... Кстати, о “мальчиках“. Благодаря массовой демпропаганде сложилось мнение, будто все они сплошь больные да рахитики, не подлежащие срочной службе. Но вот хожу я по улицам и вижу здоровых, хорошо упитанных жлобов призывного возраста - а трогательных “мальчиков“, про которых плачутся иные мамы, в упор не замечаю. И потому думаю, что для многих юношей, которые к 18 годам уже успели стать матерыми спекулянтами, бандитами, подонками и нанести огромный вред простому народу служба в “горячей точке“ и гибель в таковой - единственный шанс искупить всю свою вину перед Родиной.

После того - что Кучма сделал с Украиной - те банды ее могут наверное вдоль и поперек пройти. Что ж это за незалежное государство продающее стратегические бобмандировщики, выводящее стратегические ракеты. Оно ж сильнее не стало - стало слабее. Ну Кучму на западе накормят , когда Украину разделят между Польшей и Турцией. А остальные то на что надеются? Что их тоже на запад вывезут? Вон пример Грузии - Абхазии они уже лишились - дальше больше - сейчас чеченцы там свои базы оборудуют - и поехало - и исчезнет такое государство .

Добрый вечер! \\\\Нет, меня умиляют эти пацифистские разговорчики о том, что «гибнут наши мальчики». И это офицер, хоть и бывший!\\\\ Хороший офицер прежде всего думает о минимальных потерях личного состава. \\\\Если бы на фронтах не погибли миллионы «наших мальчиков», то вы бы сейчас по-немецки писали на этот форум :))\\\\ А еще пил бы немецкое пиво и ездил бы как ваши босы на нимецких авто. \\\\Это не «пацаны» и не «мальчики». Это воины, которые защищают Родину. И среди них могут быть потери - это естественно для войны.\\\\ Настоящего солдата научить и воспитать за год невозможно. А Чечня мне и большенству русских не Родина, чтобы за нее умирать. \\\\Каждый мужчина должен быть готов к тому, что он может погибнуть на войне.\\\\ Почему вы-зрелый мужчина не на войне, а на форуме “икру мечите“. \\\\И к тому, чтобы послать своего сына на войну.\\\\ Вы его сначала воспитайте. Виталий.

Добрый вечер! \\\\Первая и главная цель - уничтожение очага терроризма\\\\ Те боевые действия, которые ведет Россия - это не борьба с террористами, это локальный военный конфликт, с применением тактического оружия. Для уничтожения террористов не привлекаются такие большие силы авиации, бронетехники и личного состава. Если Чечня это Россия, то как вы могли допустить образование такого хорошо обученного и вооруженного противника? \\\\Теперь о жертвах. Да, мы расплатились за Чечню несколькими батальонами. Но давайте уйдем от эмоций в сферу логики. \\\\ В таких конфликтах должны участвовать хорошо подготовленные наемные военнослужащие, а не психологически и физически не подготовленные новобранцы. Если у вас нет профессиональной армии, то лучше вам в таких конфликтах и не участвовать. \\\\А причем тут “невиноватые“? Гражданину свойственно выполнять конституционный долг путем прохождения срочной службы в рядах армии, претерпевая “все тяготы и лишения воинской службы“. Это не наказание за некую “вину“. Это просто обязанность\\\\ Да это обязанность, но только по отношению к защите своей Родины. А Чечня какаято сомнительная Родина. \\\\И потому думаю, что для многих юношей, которые к 18 годам уже успели стать матерыми спекулянтами, бандитами, подонками и нанести огромный вред простому народу служба в “горячей точке“ и гибель в таковой - единственный шанс искупить всю свою вину перед Родиной.\\\\ С такой армией, вы только будете посмещищем для всего мира. А насчет искупления вины... Виталий.

\\\\Ну Кучму на западе накормят , когда Украину разделят между Польшей и Турцией. А остальные то на что надеются? Что их тоже на запад вывезут?\\\\ И что вы так за Украину волнуетесь? Вы уже показали Сербам, какие вы друзья. А они ведь на вас здорово рассчитывали. Так что на вас нам лучше не надееться. Виталий.

Добрый день! Позволю себе напомнить известное изречение генерала Ермолова, покорителя Кавказа: “ с чеченцем нельзя воевать - его можно только убить“ (за точность цитирования не ручаюсь, но смысл адекватен). Конечно, может быть, вам будет странно слышать такие слова от клирика РПЦ - но пока мы не научимся общаться с противником по его правилам, нам его не победить. Знаете ли вы, что по специальному циркуляру Святейшего Синода даже священнослужителям, исполнявшим своя пастырский долг на Северном Кавказе в конце XIX века, предписывалось иметь при себе оружие для обороны от бандитов? Поэтому смысл прост: пока мы не научимся общаться с бандитами на их языке - на языке кровной мести, которую они исповедуют - грош нам цена!

Ну приехали! Уже и Батюшка к войне призывает. Чеченцы ведь о вступлении в Россию не просили и не они вторглись в Россию, а Россия завоевала Чечню, так почему они бандиты? По моему наооборот. Чеченцы как и положенно свободолюбивому народу защищают свою свободу с оружием в руках. \\\\Поэтому смысл прост: пока мы не научимся общаться с бандитами на их языке - на языке кровной мести, которую они исповедуют - грош нам цена! \\\\ А это уже антихристианское заявление. Виталий.

***Если Чечня это Россия, то как вы могли допустить образование такого хорошо обученного и вооруженного противника?*** Это не мы допустили. Это режим допустил, поклонником которого я не являюсь. А еще не забывайте, что Чечня “обучена“ не нами, а Хоттабом и прочими инструкторами из-за кордона. ***В таких конфликтах должны участвовать хорошо подготовленные наемные военнослужащие, а не психологически и физически не подготовленные новобранцы. Если у вас нет профессиональной армии, то лучше вам в таких конфликтах и не участвовать*** А что нам делать? Сидеть и ждать появления чеченских боевиков на пороге собственной квартиры? По этой логике, нам и Великую Отечественную незачем начинать было. Армия-то тоже необучена была, командиров подрасстреляли, винтовок нет, транспорт почти исключительно гужевой...Позор - да и только. Но и пяти лет не прошло, как мы всем этим профессионалам по первое число наваляли. И сейчас, будьте уверены, наваляем - мало не покажется... ///для многих юношей, которые к 18 годам уже успели стать матерыми спекулянтами, бандитами, подонками и нанести огромный вред простому народу служба в “горячей точке“ и гибель в таковой - единственный шанс искупить всю свою вину перед Родиной.\\\\ ***С такой армией, вы только будете посмещищем для всего мира*** И опять пример из Великой Отечественной - штрафбаты. Что, неужели они свою функцию не выполняли? ***А насчет искупления вины*** Ну, что там про вину? Сейчас Вы скажете, что ее нет, правда?

***Чеченцы как и положенно свободолюбивому народу защищают свою свободу с оружием в руках*** Точно. А еще, как, очевидно, тоже положено свободолюбивому народу, вторгаются на территорию соседнего Дагестана. А еще (будем милосердными - они ведь так любят свободу!) дома в Москве взрывают...

Но вот хожу я по улицам и вижу здоровых, хорошо упитанных жлобов призывного возраста - а трогательных “мальчиков“, про которых плачутся иные мамы, в упор не замечаю. И потому думаю, что для многих юношей, которые к 18 годам уже успели стать матерыми спекулянтами, бандитами, подонками и нанести огромный вред простому народу служба в “горячей точке“ и гибель в таковой - единственный шанс искупить всю свою вину перед Родиной. В том то и дело, что этих трогательных “мальчиков“,которых Вы не видите, уже забрали, а остались эти упитанные жлобы, которые никогда и не окажутся на передовой.И никогда ВЫ их не отправите в “горячую“ точку.Откупятся

Здравствуйте, Юрий. > В том то и дело, что этих трогательных “мальчиков“,которых Вы не видите, уже забрали, а остались эти упитанные жлобы, которые никогда и не окажутся на передовой Кто знает... Если Россия будет продолжать прогибаться перед НАТО, МВФ и т.п., кто знает, не превратится ли в Москва в “передовую“ подобно Косово. Тоже касается и Украины. Если что, Запад будет разжигать пожар именно в Крыму. Запад старается разорить наши страны, сделать их каким-нибудь подобием отсталых стран Африки, и несомненно он против улучшения условий жизни в России. Зачем ему конкуренты? Зачем ему честные люди? Зачем ему славянское единение? Очевидный ответ состоит в том, что ему это не нужно. Николай

## Я имел ввиду, что изночально Россия захватила Чечню и удерживала ее силой, а чеченцы с этим смириться не хотят. Они всегда будут против союза с Россией. Россия врядли сможет их удержать. ## Сейчас же совершенно иная ситуация. Государство имама Шамиля в прошлом веке включало Дагестан и Чечню. В Дагестане живет более 40 национальностей. И сопротивление их было немного на другой почве. Сегодняшняя война развязана и спровоцирована только для того, чтобы Путин пришел к власти. И все. ##Чеченцы как и положенно свободолюбивому народу защищают свою свободу с оружием в руках## А на счет “свободолюбивого чеченского народа“... Может мне, как представителю свободолюбивого русского народа носить нож за сапогом и топор за поясом, как и мои предки новгородцы, и резать всех, кто мне не приглянулся, в том чиcле азиатов и кавказцев, заполонивших традиционно русские территории? Или лучше ввести визовой режим их пребывания на моей земле?

Доюрый день! \\\\Это не мы допустили. Это режим допустил, поклонником которого я не являюсь.\\\\ Судя по вашей инфе, вы на этот режим работаете. \\\\А еще не забывайте, что Чечня “обучена“ не нами, а Хоттабом и прочими инструкторами из-за кордона.\\\\ Я думаю, что многие полевые командиры, так или иначе, прошли школу советской-российской армии. А вооружение у них в основном ваше - российское. Так что не надо все сваливать на Хоттаба. \\\\А что нам делать? Сидеть и ждать появления чеченских боевиков на пороге собственной квартиры?\\\\ Свою квартиру нужно защищать, но это не значить, что если мне не нравиться сосед, нужно вламываться к нему в квартиру и всех там убивать. \\\\ По этой логике, нам и Великую Отечественную незачем начинать было.\\\\ Так мы ее и не начинали. Вроде немцы начали. \\\\ Армия-то тоже необучена была, командиров подрасстреляли, винтовок нет, транспорт почти исключительно гужевой...Позор - да и только. Но и пяти лет не прошло, как мы всем этим профессионалам по первое число наваляли. И сейчас, будьте уверены, наваляем - мало не покажется... \\\\ В Афгане наваляли. В Косово наваляли. Теперь вот в Чечне валяете. Тото ваш ЕБН на арсенал ядерного оружия в Китае ссылался, а Путин ракету новую испытал, видимо неначто больше надеяться. \\\\И опять пример из Великой Отечественной - штрафбаты. Что, неужели они свою функцию не выполняли?\\\\ На одних штрафбатах далеко не уедешь - время нето. Виталий.

\\\\А еще (будем милосердными - они ведь так любят свободу!) дома в Москве взрывают.\\\\ Это большой вопрос кто дома в Москве взрывает. Виталий.

\\\\Может мне, как представителю свободолюбивого русского народа носить нож за сапогом и топор за поясом, как и мои предки новгородцы, и резать всех, кто мне не приглянулся, в том чиcле азиатов и кавказцев, заполонивших традиционно русские территории? \\\\ Не надо никого резать и топор за поясом тоже не надо, тем более если вы к этому не готовы. А какие территории вы имеете ввиду? \\\\Или лучше ввести визовой режим их пребывания на моей земле\\\\ Наведите у себя порядок сначала. Я думаю, что чечено-кавказская проблема у вас далеко не самая главная. Виталий.

Здравствуйте, Игорь. > Сегодняшняя война развязана и спровоцирована только для того, чтобы Путин пришел к власти. С моей т.зр. все же несколько по-другому. Война не была начата раньше определенного времени перед выборами. Николай