Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вперед к светлому прошлому или холодная война-2

баптист/евангелик
Тема: #2773
1999-12-06 15:05:34
Сообщений: 233
Оценка: 0.00
Меня очень тревожит та тенденция которая усматривается во всех событиях в Росии. Последнее время в России все больше людей вспоминают ,казалось забытые , настроения советских времен. Я вот о чем. США для нас уже снова заклятый враг,запад против нашей страны,мы должны объеденятся с кем-то против НАТО и т.д. Вам не страшно? Неужели хочется опять пережить все это? И после этого Морозов еще говорит что Украина часть России! Ненужно нам это.
Фото
безверующий

Тема: #2773
Сообщение: #43381
1999-12-26 05:51:36
Ответ на #43334 | Евгений Мухтаров безверующий
***Пожалуйста, прокомментируйте следующие факты. 1. Россия подписала договор “Об особых отношениях с НАТО“ гораздо раньше Украины ... 2. Первое совместное учение армии России и войск НАТО состоялось по-моему на Дальнем Востоке также гораздо ранее чем первое украинско-натовское учение... Так почему со стороны России столько недовольства, что Украина также подписала подобный договор и проводит с НАТО военные учения? *** Договор “Об особых отношениях с НАТО“ - это документ о партнерстве в решении ЦЕЛЕВЫХ программ. В первую очередь речь идет о совместных усилиях при ликвидации стихийных бествий, очагов международного экстремизма, источников ядерного заражения, а то и вовсе какой-нибудь там астероидной опасности (что действительно требует объединения на конкретное время всех систем ПРО, независимо от их госпринадлежности). Таким путем, подписывая документ, мы договаривались на временное сотрудничество при фарс-мажорных обстоятельствах, но никак не о вступлении в НАТО. Никакого общего командования, никаких политических мотивов: просто временный союз при конкретных экологических, техногенных угрозах и экстремизме. А вот Украина хочет отнюдь не партнерства. Она стремится ВОЙТИ в НАТО, что автоматически поставит страну в зависимое положение и необходимость следовать установке Брюсселя, за которым стоит тот же Вашингтон. Поэтому проведенные российско-натовские учения нашу страну ни к чему не обязывают, - но вроде бы аналогичные украинско-американские учения обязывают, увы, ко многому. Лично я, конечно, всегда был против любых форм сотрудничества с НАТО - поскольку этим создается опасный прецендент, и “встреча на Эльбе“ может легко перейти в откровенное братание, России не нужное. Но, к сожалению, нас в то время мало кто слушал. Тем отраднее видеть, что через несколько лет позиция патриотов оказалась-таки востребованной, и т.н. “холодная война“ вновь набирает обороты. Опять есть внешний враг, без которого невозможен прогресс государства. Опять появилась вторая “геополитическая“ ось. Понятно, почему, сменив приоритеты, мы вынуждены одергивать сопредельные страны, заигрывающие с потенциальным врагом. Это естественно, поскольку такой “френдшип“ с НАТО поставит под угрозу политическую самостоятельность самой России - а нам этого, к счастью, уже не хочется.
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43386
1999-12-26 09:21:24
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
Придет время и новый вавилон - США исчезнет с карты мира. А Святая Русь непременно возродится, включив в себя все русские земли и все русские народы, включая и украинцев, которых сейчас обманывают, что они отдельная национальность. Владимир Морозов.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2773
Сообщение: #43397
1999-12-26 11:40:38
Ответ на #43379 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
А кто тебя там ждет - это Кучму там накормят за свои дела - а тебя то за что? Я не нуждаюсь в том, что бы меня ждали,сам себя прокормлю, с Божьей помощью. ((Да сама Украина - аль ты про князя Владимира не знаешь Это ты про то как он насильно всю околотную крестил в Днепре? ((А я вот не вижу толку от вашего количества - даже рядом с моим домом ЕХБ сектантов с Украины завозят - а в Москве чойто не идет пока. Про ЕХБ то потише,какие они сектанты? К Дворкину отправляйся за советом.А то что на Украине побольше протестантов чем во всей России - это точно.Я вот тоже против православного храма живу и кроме того что на каждом перекрёстке вокруг него стоят крестятся тоже ничего не вижу. ((А вы превратились в негосударственную ? Да вы ж без подпитки зелеными Мадлен и моральной поддержки оружием Вильки Когена быстро свернетесь. А ваши сенаторы из америки уже всех наверное достали. Блин,кто это “ВЫ“? И кто такой Вилька Коген?Конретнее пожалуйста.Не вали всё в кучу.С сенаторами не разговаривал.Своих хватает.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2773
Сообщение: #43443
1999-12-26 18:02:16
Ответ на #43381 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
, поскольку такой “френдшип“ с НАТО поставит под угрозу политическую самостоятельность самой России - а нам этого, к счастью, уже не хочется. Вот всё время проскакивает истинная цель пресловутого “братского единения“.Какое там дело до какого то хохла с его салом!Но нам, к счастью тоже не хочется в “Великую“.
Фото
безверующий

Тема: #2773
Сообщение: #43484
1999-12-27 01:48:14
Ответ на #43443 | Евгений Мухтаров безверующий
***всё время проскакивает истинная цель пресловутого “братского единения“*** “Проскакивает“ - это когда пытаются нечто скрыть, но тот, от кого скрывают, ловит собеседников на несоответствии. А я, Юрий, ничего не скрываю и не собираюсь апеллировать ни к Богу, ни к Библии, ни к “общечеловеческим ценностям“, ни к праву на самоопределение. Нам - Великой России, нужна Малая Россия - Украина. Как геополитический плацдарм. Как рынок сбыта. Как выход к морю. Как поставщик сельхозпродукции. Нужна - и никаких гвоздей, а тем более поправок на то, “хочется“ ей самой обратно, или “не хочется“. Вы же там, на Украине, давно мечтали стать “нолноправным субъектом международных отношений“. Вот и стали. А теперь, в соответствии с правилами политической игры, другой, более сильный “субъект международных отношений“, непременно возьмет вас к ногтю. Поэтому задача России - чисто тактическая: обогнать всех желающих и сделать это первой. Ротому как место, не занятое нами, будет занято нашими врагами - и мы этого не хотим.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2773
Сообщение: #43500
1999-12-27 09:29:19
Ответ на #43484 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Дык,поздно уже,Евгений!Купили нас.Всё.Поезд ушёл. И Вас прикупили уже.По тем же законам.Только вы ещё прыгаете в сетке.Не дошло ещё,просто.Или не хочется согласиться с действительностью
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2773
Сообщение: #43644
1999-12-28 03:24:35
Ответ на #43484 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
. А я, Юрий, ничего не скрываю и не собираюсь апеллировать ни к Богу, ни к Библии, ни к “общечеловеческим ценностям“, ни к праву на самоопределение. Нам - Великой России, нужна Малая Россия - Украина. Как геополитический плацдарм. Как рынок сбыта. Как выход к морю. Как поставщик сельхозпродукции. Нужна - и никаких гвоздей, а тем более поправок на то, “хочется“ ей самой обратно, или “не хочется“. Вообщето зря Вы так,Евгений.Бога забывать в таких делах не стоит.Ничего доброго не получится.Бог вообще то гордым противится, а смиренным даёт благодать.Посмеётся Он потугам тщётным...Правильное положение, когда всё что имеется на земле и всё что произрастает -принадлежит Богу.И у Него надо испрашивать право на пользование
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43646
1999-12-28 03:36:17
Ответ на #43644 | священник Роман Витюк православный христианин
Уважаемый Юрий! Вы -- это Вы, а не Господь Бог. С человеческой точки зрения Его суды часто кажутся парадоксальными... Судить -- не Вам, а Ему. В Ваших подсказках Бог не нуждается. Время покажет, кто прав. И какой смысл пугать “безверующего“ Богом? Вы бы подумали вначале, что он Вам может ответить, и насколько хотелось бы Вам и другим верующим увидеть такой ответ...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2773
Сообщение: #43665
1999-12-28 08:51:55
Ответ на #43646 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте о.Роман! Да,Я это я.Бог это Бог.Человек предполагает, Бог располагает.Я не отрицаю этого.Но я и не утверждал обратное.Подсказывать Ему вроде тоже не намерен.Сам на милость Его надеюсь.То что я высказал сомнение по поводу того что забывать и отвергать Бога -неразумно и опасно,разве чем то согрешил я?Да и действительно ли возможно что доброго сделать отвергнув и забыв Создателя? ((И какой смысл пугать “безверующего“ Богом? Мне ли учить православного священника?
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43694
1999-12-28 12:30:27
Ответ на #43397 | Виктор А.К. православный христианин
>Я не нуждаюсь в том, что бы меня ждали,сам себя прокормлю, с Божьей помощью. Ну дай Бог! >Это ты про то как он насильно всю околотную крестил в Днепре? Насильно ? Расскажи кого туды волокли? >Блин,кто это “ВЫ“? Вы - американские сектанты протестанты - аль хочешь сказать, что ты лютеранин Немецкий. > И кто такой Вилька Коген?Конретнее пожалуйста.Не вали всё в кучу. ПОЗОР - ты еще спроси кто такая _Карла на понтах_.
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43696
1999-12-28 12:38:00
Ответ на #43694 | Чалый Виталий Олегович православный христианин
Добрый день! \\\\ПОЗОР - ты еще спроси кто такая _Карла на понтах_. \\\\ У некоторых(тех кто использует подобную терминологию) Православие, к сожалению, тоже “на понтах“. Виталий.
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43736
1999-12-28 15:14:47
Ответ на #43696 | Виктор А.К. православный христианин
>У некоторых(тех кто использует подобную терминологию) Православие, к сожалению, тоже “на понтах“. Что верно - то верно- не буду даже спорить - но не знать своих покровителей - это ПОЗОР все равно - неблагодарный он.Ж-)
Фото
православный христианин

Тема: #2773
Сообщение: #43899
1999-12-29 09:44:48
Ответ на #43500 | Леонид Сергеевич Кловский православный христианин
>> Дык,поздно уже,Евгений!Купили нас.Всё.Поезд ушёл. И Вас прикупили уже.По тем же законам.Только вы ещё прыгаете в сетке.Не дошло ещё,просто.Или не хочется согласиться с действительностью >> Что верно, то верно. Полностью с этим согласен. И на Украине и в России происходит одно и то же. О чем мечтает обыватель? О “зеленых“. В чем называют цену при покупке и продаже чего-либо существенного - в “зеленых“, в них родимых ! О чем мечтает правительство России и Украины ? О том, даст ли США “добро“ на очередной кредит. А Западу от России кроме сырья вобщем то ничего и не надо. Это только такие дураки как мы еще покупаем ваши “Волги“ и “Жигули“. Да и то, только потому что “Жигули“ раза в 3-4 дешевле самой плохонькой “Мазды“. Единственное отличие, что правительство России продолжает по инерции называть Россию “великой державой“, хотя единый аргумент для этого - ракеты. В таком случае, и Украина может себя назвать “великой державой“, ибо если мы разозлимся, то можем взорвать все свои пять АЭС, в таком случае и соседям будет “несладко“(шутка). Леонид. Украина. Днепропетровск.