Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Допустимо ли “планирование семьи” или нежелание рождения детей в супружеской жизни?

православный христианин
Тема: #1493
1999-07-16 12:06:30
Сообщений: 603
Оценка: 1.00
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог:плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте... (Быт.I,27-28) “И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю (и обладайте ею...)” (Быт.IX,1) “...но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием” (1Тим.II,14-15) ------------------------------------------------------------------------------------ КОНТРАЦЕПЦИЯ ДЛЯ ВСЕХ Ощущение внутреннего покоя и радости- об этом мечтает каждая женщина независимо от возраста. Но увы, в постоянном потоке тревог, переживаний и проблем возможно появление новой заботы- нежеланная и непланируемая беременность. На сегодня в нашем обществе сексуальное образование несовершенно, а современные методы контрацепции мало знакомы многим женщинам. Возможно, данный источник информации поможет Вам решить одну из важнейших проблем интимной жизни- предупредить нежелательную беременность и планировать рождение желанных детей. ------------------------------------------------------------------------------------ С этим рекламным плакатом- описанием контрацептивных средств фармацевтической компании “Органон” я сталкиваюсь каждый день, приходя на работу. Буду благодарен участникам форума за высказанные мнения по существу вопроса.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23310
1999-08-31 18:37:31
Ответ на #23307 | Николай П. православный христианин
Насчет медиков и насчет тигров. Вы говорите, о том, как ловить тигров. Но тигр - всего лишь царь зверей, а человек призван же к большему. Матфей 17 20 ... ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда“, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Не тигров ловить, а горы по крайней мере передвигать. Даже есть такая фраза у отца Андрея (по памяти) о воплощении Христа - основной мотив русской религиозной мысли: “Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом“...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23311
1999-08-31 18:42:53
Ответ на #23310 | Дмитрий православный христианин
Не вижу связи ни с темой,ни с моими в ней сообщениями.Срастите.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1493
Сообщение: #23312
1999-08-31 18:44:47
Ответ на #23306 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
> Раз уже была слово (мысль) у Бога насчет того, что это существо будет человеком Видите ли, по Писанию у Бога есть и вполне определённая мысль насчёт того, что это существо “прах и в прах вернётся“. Что же теперь, сразу на погост, и баста? Коль не идёт колдун, давайте позовём хорошо образованного священника. Или диакона.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23313
1999-08-31 18:49:35
Ответ на #23308 | Николай П. православный христианин
Так то очень просто получается, в “двоичной системе“. по крайней мере необязательно так. Скорее замысел все-таки был - замысел того, чтобы оплодотворения в данном случае не происходило бы. Смотрим книгу Бытие: не было детей у Сарры до Исаака, долгое время не было детей у Рахили и так далее. “Бог дал детей“, - мотив, часто повторяемый в книге Бытие. С другой стороны, а в какой степени, мы, простые грешники, можем судить о мыслях, словах, замыслах Бога? В мизерной или совсем в никакой, хотя и знаем, что обычно Бог ДАЕТ детей, так что должны исходить из этого.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23316
1999-08-31 19:01:47
Ответ на #23313 | Дмитрий православный христианин
Если был замысел,чтобы “оплодотворения в данном случае не происходило“ - значит предохранявшиеся супруги(так держать!)старательно исполнили этот замысел.Чисто логически.Вставьте сюда соответствующий смайлик.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23317
1999-08-31 19:11:32
Ответ на #23316 | Катерина православный христианин
Дмитрий, простите, что встреваю... Мне кажется, так можно договориться до следующей схемы: Человек умирает - естественно, без замысла это не произошло бы. Но неужели это значит, что, если этого человека убили, - убийца - старательный исполнитель? Простите, но это не так...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23319
1999-08-31 19:16:08
Ответ на #23311 | Николай П. православный христианин
Попытаюсь, хотя Ваше сообщение уехало уже далеко... Человек не всегда должен идти в жизни по линии наименьшего сопротивления. Просто поймать 5 тигров, конечно, легче, чем поймать 10 тигров и 5 отпустить. (сообщение 23296). Но иногда нужно и 10, и 20 тигров поймать, чтобы научиться этого делать. > Или Вы считаете,что и в браке и даже вне поста необходимо сдерживать себя в этом отношении? Разве нет? Разве вне постов можно буянить и делать, что хочешь? Я имею в виду, что нужно научиться управлять своимим желаниями. Половую жизнь в браке, конечно же, не считаю незаконной. Но не считаю ее такой вот уж принципиально ключевой. В 23296 Вы определили > Похоть - это стремление к незаконному половому соитию. Не совсем согласен с Вами. Разве похоти в браке не может быть? Или там это уже нечто обязательное, законное в смысле как при кушании шоколадки приятный сладкий вкус? В принципе, в смаковании вкуса от шоколадки уже грех. Также и в получении удовольствия от половой жизни извлечение из нее большего, что в ней заложено, тоже - грех. То есть рассуждаем по аналогии с шоколадкой. Само испытывание сладкого вкуса - естественно, а вот уже наслаждение, смакование его, тешание им - уже грех... Так я понимаю...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23322
1999-08-31 19:26:21
Ответ на #23317 | Дмитрий православный христианин
Катя,извините,это была шутка.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23323
1999-08-31 19:31:06
Ответ на #23316 | Николай П. православный христианин
Наверное, стоит быть осторожнее, ведь мы говорим о Боге. И даже если был замысел, чтобы оплодотворения не было, а супруги - предохранялись контрацепцией (ближе к теме), то греха это с супругов не снимет, понимаете ли? Супруги же ОГРАНИЧИВАЛИ возможный выбор Бога, получается, как-бы указывали бы Богу в гордости своей размышляя: “Мы предохраняемся, и никакой Бог зачатия не сделает“. И тут бывают случаи, как я уже говорил и как Вам, медикам, наверное виднее - предохранялись, предохранялись, а зачатие произошло. Медики (всегда) скажут: “Непоседы“, а с Божией волей спутать можно. Ладно, Дмитрий. Боюсь только, слишком много юмора в рассуждениях...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23324
1999-08-31 19:33:13
Ответ на #23319 | Владимир Честнов православный христианин
>в смаковании вкуса от шоколадки уже грех. Почему это “смакование“ еды - грех, а “смакование“ поста, упивание собственными страданиями и собственной греховностью, “от нихже первый есмь аз“ - не грех? Прилепили термин пошлости и думают, что победили.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23325
1999-08-31 19:33:48
Ответ на #23319 | Дмитрий православный христианин
Ну чувствуется в Вас неженатый человек. “Вино веселит сердце человека“.Веселить свое сердце вином - это грех?(Лирическое отступление). “Вкус шоколадки“ создан Богом,как и наша способность им “утешаться“.Зачем? По-Вашему Господь посылает нам только испытания.Да нет же!Он нас любит.Он нам и утешения дает,и не только духовные,но и плотские в большом количестве.Нужно уметь быть благодарным Богу и за “вкус шоколадки“.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23327
1999-08-31 19:36:45
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Все все - сдаюсь (временно). Тут еще и Владимир Честнов появился.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23331
1999-08-31 19:54:57
Ответ на #23324 | Николай П. православный христианин
Я лично пост “не смакую“. Просто выполняю, что нужно. Знаете же и Вы, как православному нужно молиться без всяких “высокодуховных полетов“ мысли и воображения. А Ваш упрек - СКОРЕЕ К КАТОЛИКАМ, а не православным. Сходите на католический форум и выскажитесь им. Живете в протестантской америке и сами тихо становитесь простым протестантом :-) Простите,братья и сестры, что совсем вне темы...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23336
1999-08-31 20:02:16
Ответ на #23331 | Владимир Честнов православный христианин
Вы на мой вопрос по Вашему инфо, о Вашем физ.-мат. кандидатстве, отвечать собираетесь?
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23349
1999-08-31 20:47:41
Ответ на #23336 | Николай П. православный христианин
По-моему, я уже Вам где-то ответил на данный вопрос, Владимир. Правда, тему сейчас уже не припомню.
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23354
1999-08-31 21:08:05
Ответ на #23349 | Владимир Честнов православный христианин
Тема была “Женщина и священник-садист“ [1736/23134] Ответили Вы только то, что отвечать не намерены. По Вашему, этого достаточно? >>Если мне открываться частично, придется тогда открываться и совсем. Такова моя >>специальность, Владимир... А поскольку правила форума позволяют этого не делать, >>не делаю. Так что на этом уклонении поставим точку. >Другими словами, не нужно относиться слишком серьёзно к написанному в Вашем инфо. >Это только легенда, так сказать, верно?
Фото
свидетель Иеговы

Тема: #1493
Сообщение: #23465
1999-09-01 12:23:45
Ответ на #23304 | Сергей П. свидетель Иеговы
А давайте, Николай, посмотрим еще повнимательнее. И где же в Бытие говориться “вдохнул Бог ДУШУ“ ? Бытие 2:7: “...Вдохнул Бог дыхание жизни, и СТАЛ человек живой душой.“ Что такое дыхание жизни? Это искра жизни, которая запустила все биологические процессы в теле Адама. Если говорить о зародыше, то именно с момента оплодотворения начинаются все жизненные процессы, которые можно отнести к новому, только что зародившемуся человеку. К моменту имплантации - это уже комочек клеточек. Уже человечек. С уважением, Сергей
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23471
1999-09-01 12:37:02
Ответ на #23465 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, уважаемый Сергей! На толкование Евангелияи Библии, по крайней мере на глубокое толкование благословения у меня нет (см. “Вопросы к о.Андрею“). Ну а так Ваши рассуждения кажутся убедительными...
Фото
православный христианин

Тема: #1493
Сообщение: #23472
1999-09-01 12:39:30
Ответ на #23327 | Николай П. православный христианин
Сдался, так как просто на аргумент женатого мне, неженатому, ответить нечем... Из-за этого...
Фото
свидетель Иеговы

Тема: #1493
Сообщение: #23473
1999-09-01 12:40:09
Ответ на #23303 | Сергей П. свидетель Иеговы
////Итак, вопрос ко всем: что говорят христианские источники о вселении души в зародыш? Ничего. Как, впрочем, они ничего не говорят и по поводу ВСЕЛЕНИЯ души вообще куда-либо. ////Каковы известные признаки наличия души в теле? Если использовать слово “душа“ в смысле “жизнь“, как это делал Иисус (Луки 9:24), то... каковы же признаки наличия жизни в теле? Неувеличение энтропии, может быть? :-) С уважением Сергей