Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Он был верующим...

православный христианин
Тема: #2960
1999-12-29 23:24:52
Сообщений: 259
Оценка: 0.00
Священник ДМИТРИЙ ДУДКО ОН БЫЛ ВЕРУЮЩИМ Передо мной документы особой важности, которые помогут разобраться в событиях по отношвнию к Православной Церкви и лучше понять личность Иосифа Виссарионовича Сталина. Вот они, эти документы. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33 г. 1. В период с 20 -- 30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и бесприэорников. Планы архитвктурных застроек првдусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей. На основании изложенного ЦК считает невоэможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества. Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества Секретарь ЦК И. Сталин 2. Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39 г. Вопросы религии В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет: 1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих. 2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 “О борьбе с попами и религией”, адрвсованных пред. ВЧК товарищу Дэержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГ-ПУ НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, -- отменить. 3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и эаменить накаэание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти. 4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфвссиям, ЦК вынесет решение дополнительно. Секретарь ЦК И. Сталин* При внимательном чтении этих документов становится ясным, кто такой Сталин, какую роль он сыграл в делв спасения православных храмов от окончательного разрушения, и как он сумел сохранить жизнь, если не многим, то важным деятелям православной Церкви. Притом надо учвсть, что по инициативе Ленина (читай -- и Троцкого) затеяно было тотальное разрушение храмов и уничтожение русских православных людей. Сталин отменил это: в протоколв заседания Политбюро так и написано -- ОТМЕНИТЬ. Представить нужно, какую борьбу проввл этот человек, чтоб, “построив социализм в одной стране”, воэвысить Россию в огромную державу, которая победила фашизм, а теперь после смерти Сталина лежит в развалинах. Не сразу Сталин осоэнавался как русский гений, не случайно он обладал скромностью и бессребреничеством, нравстввнными устоями. Нам, православным людям, испытавшим гонение за веру, нужно забыть обиду, как и подобает христианам, и с должным вниманием и любовью посыотреть на все. Скажу о себе. Я тоже не понимал Сталина как следует и в своих юношеских стихах писал; “И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый”, теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нвт, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии беспристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыко Лука готов воскликнуть: “Сталин -- богодарованный вождь России”. И скажу более, он был верующим, по-православному, может быть, в какое-то время он и терял веру, но потом во всех борениях укрепился в ней, и не случайно во время войны он к людям обратился, как обращаются священнослужители: “Дорогие братья и сестры”. Не случайно ему и в Церкви провозгласили “Вечную память”. С него началось и то, что последующих генсеков отпевали в Церкви. И в силу того, что он был православный (учился в духовной семинарии), грузин стал русским. По выражению Достоевского, “православный -- значит русский”. Наследие Сталина надо изучать и изучать, чтоб лучше понять, как нам уберечь Россию. Враги наши это раньше нас понимают, и потому они льют на него такую грязь, чтоб из-за нее мы не видели, кто он такой. Теперь о документах. Удивительно, в первую очередь обращается внимание на православие, о других конфессиях, как сказано, ЦК вынесет решение дополнительно. Вот дополнительно решение и выносят сейчас уже не ЦК, а противники ЦК. Какая армия сектантов, вплоть до сатанинских, спущена на нашу страну. Это страшнее всякого безбожия. Хотя в безбожии Сталина обвинять не следует. Впрочем, от безбожия люди приходят к вере. Как покойный Солоухин любил повторять: вера -- это гвоздь. Чем больше по нему бьют, тем глубже входит. Сектанство не гвоздь, мошкара, которая все залепляет и кусается страшно. Отбиваешься-отбиваешься от их укусов, и -- дай Бог не ослабеть. Я не политик, не ученый, я, если хотите, писатель-свящвнник, и больше по интуиции почувствоаал все это. Я хочу пойти еще дальше. Коммуниэм, придерживающийся материалистической доктрины, в России приобретает другое эначение, и нам не нужно сбрасывать его со счетов, не случайно теперь коммунист может быть верующим человеком, и в первую очередь должен быть патриотом своей страны. Как и сказано у Апостола: кто не печется о своих, хуже неверного. Да и само отношение к благам земным у коммунистов христианское: блага должны принадлежать всем. Когда они принадлежат одному кому-то, это страшно. Вот к ним и направлены слова ап. Иакова: “Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших находящих (на вас). Богатство ваше сгнило и одежды ваши иэъедены молью. Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас, и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни” (Иаков, гл. 5, ст. 1 -- 3). Коммунизм как история в России останется, это наша русская история. В созидании богоносной страны, Святой Руси он будет играть не последнюю роль. Сталин сыграл в этом первую роль. Не случайно Сталин, по свидетельству Солоухина, в последние пять лет подписывался -- не генсек, а просто И. Сталин. Современных коммунистов мы тоже должны понять, как близких нам, верующим. Мне больно слышать, как некоторые священники (притом не испытавшие гонения) пылают к ним ненавистью. Считаю ревность их не по разуму и не христианской. Христианин должен быть сострадательным к заблудшим и к своим врагам, особенно если считает их таковыми, относиться с любовью. Желаю процветания нашей матушке России, с нами Бог. Оттого и безбожие у нас служит большему выявлению нашей веры. (“Наш современник” №12, 1999; из раздела публикаций, посвященных 120-летию со дня рождения самого знаменитого человека уходящего столетия)
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #72699
2000-05-25 20:38:50
Ответ на #72696 | Владимир Честнов православный христианин
>На жизнь вечную надежду несбыточную имеют все.Тот же Мухтаров надеется борьбой с >сектами заработать себе вид на жительство. Очевидно, тов. Мухтаров представляет себе Бога эдаким шефом суперсекретной небесной службы, генералиссимусом шпионажа и диверсий, а РПЦ-ГБ - его земными агентами, РПЦ - открытыми, ФСБ - скрытыми. А мечтает его Господь Бог возвысить Правительство России и лично тов. Мухтарова. За то и старается лейтенант, исподтишка преследует инославных христиан. Все это старо, как мир, обыкновенное язычество, отношения с Богом строятся по принципу “рука руку моет“, “ты мне, я тебе“, и невдомек незадачливому гебисту, что Господь “не требует служения рук человеческих“, но хочет от нас “искать правды, делать добро, защищать угнетенных“ и прочие столь антиправославные либеральные ценности. >в Ад за грех Адама никого не отправляют, потому что наказание за него несет только >плоть, наследуемая от Адама. А душа дается от Б-га. Часто встречающийся мотив вероучения самых разных сект. “Тело грешит, а душа на Небескх играет“. Странно, что такой примитив присутствует и в иудаизме.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2960
Сообщение: #72702
2000-05-25 21:03:59
Ответ на #72699 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Странно, что такой примитив присутствует и в иудаизме. Сдаётся мне, что Леонид вовсе и не иудей, или же только по наружности иудей.Как ему объяснить что за род сей я имел ввиду?
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #72703
2000-05-25 21:27:05
Ответ на #72702 | Владимир Честнов православный христианин
Не мне судить о современном иудействе, никогда они меня не интересовали, своих законников и фарисеев хватает в ПЦ, но вот в книжках о. Андрея я встречал утверждение, что современное иудейство очень мало общего имеет с ветхозаветным. Нынешнее, это, скорее, каббалистика, основанная на толкованиях их мудрецов, то есть, вполне регулярное язычество. В таком свете становится понятно, почему Леонид защищает обычный набор языческих ценностей.
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72711
2000-05-25 22:29:21
Ответ на #72697 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Юрий, сексуальные наклонности у меня, конечно, есть, чему я очень рад. Нов данном случае я просто приводил пример, чтобы убедить Вас, что душа человека - не аскет прирожденный, не христианска от рождения. А Вы все доказываете мне, какой я нехороший. Думаете, я с Вами соглашусь?!:) “Христианская традиция однозначно определяет это как грех.“ В частности, и по этой причине тоже она мне чужда. Мне гораздо ближе исламская, с черноокими и полногрудыми гуриями. Где врага любить не надо, и можно просить у Б-га предать смерти врага своего. “Леонид,не дразните,сейчас Льва позову.... “ Зовите. Давно не веселился.....:)
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72716
2000-05-25 22:52:06
Ответ на #72696 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Это тема 2673. Но, по-моему, мы там с Вами общались под конец. “Впервые ВЫ попали в поле моего зрения тут вот,защищая злодеяния великого вождя всех народов.Кстати.Евгенй вот соглашается на наличие этих миллионов заключённых и смерти их.Только он называет их нелюдьми, я считает что всё правильно и законно.“ Юрий, не знаю, что там признает Евгений в Вашей интерпретации, но, по-моему, он на десятки миллионов жертв не соглашается. Да и всего за период 1921 -1953 всего осуждено 4060306 человек, из них казнено 799455, а содержались в лагерях 2634397 человек, к ссылке и высылке были приговорены 413512 человек. Это по данным ЗХемскова. В 1934-1953 годах в лагерях умерло 1,6-1,7 миллионов заключенных. В среднем , за контрревролюционные преступления осуждено, где-то 20% из них расстреляно. Вот данные обосоужденных. В то, что все были осуждены невинно и безпричинно, я не верю. Хотя несомненно, что были и судебные ошибки. А что, их сейчас нет? “Правильно, зачем же тогда и Христу приходить?“ Правильный вывод. Не для висеняи на кресте, а для установления Царства Б-га на земле. “Скорее правильнее было бы как у Достоевского :человек -поле брани дъявола и Бога.“ Видите ли, Юрий, сатана - верный слуга престола Божия. Не борется он с Б-гом, а верно служит ему. “Вам кому?Плоти,душе, духу?“ И плоти и душе и духу. “Вам слов Христа не достаточно?Кто почитает Сына,почитает и Отца.Не почитающий Сына не почитает и Отца “ А вы не пробовали эти слова перевернуть о Сыне и Отце? А вобще-то для меня они неубедительны. “Христос говорил что кто смотрит на женщину с вожделением УЖЕ прелюбодействовал с ней“ Он следовал школе Шаммая. “Только вот сказки про семь заповедей,оставьте для иудеев.Почему это Вам десять, а нам семь? “ Да хоть все 613 на себя принимайте. Разве мне жалко?! Тольько почему-то христиане игнорируют заповедь Декалога о Субботе и о запрете делать изображения для поклонения. “И что, Вы можете привести мне хоть одного человека, который не грешил бы?“ Не согрешишь, не покаешься! А знаете, юрий, давайте мою первую тему реанимируем и перенесем туда наш спор про апостола Павла и про все остальное, что к Сталину не относится. “Сие пророчество уже сбылось.“ Вот видите! А что еще сбудется! “Процитировал Авот только для Вас,показав что и ваши Мудрецы осуждают разврат и грабежи.“ А кто говорит, что не осуждают?
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72717
2000-05-25 22:54:13
Ответ на #72702 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Сдается и мне, Юрий, что Вы дьячок из какого-то крымского храма.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2960
Сообщение: #72736
2000-05-25 23:48:50
Ответ на #72716 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Юрий, не знаю, что там признает Евгений в Вашей интерпретации, но, по-моему, он на десятки миллионов жертв не соглашается. Соглашается, но называет их карманникаи-педерастами и бытовушниками.Но вообще то я опять завёлся, хотя говорил что бесполезно что объяснять ((Видите ли, Юрий, сатана - верный слуга престола Божия. Не борется он с Б-гом, а верно служит ему. А есть кто нибудь, кто против Бога? Кто извращает Истину? Как ВЫ его называете? ((“Вам кому?Плоти,душе, духу?“ И плоти и душе и духу. А я бы назвал это сексуальной озабоченностью ((? А вобще-то для меня они неубедительны. Ровно так же как для меня толкования Ваших Мудрецов,чуждые Писанию. ((Он следовал школе Шаммая. Здорово, а школа Шаммая кому следовала? ((Тольько почему-то христиане игнорируют заповедь Декалога о Субботе и о запрете делать изображения для поклонения. Кто Вам это сказал?Бросьте в того камень.Но христиане только и могут исполнить закон,в отличие от Израиля, который искал закона праведности, но не достиг его ((Не согрешишь, не покаешься! Ну это не Ваша поговорка ((А знаете, юрий, давайте мою первую тему реанимируем и перенесем туда наш спор про апостола Павла и про все остальное, что к Сталину не относится. Это что бы не сквернить святое имя? ((Сие пророчество уже сбылось.“ Вот видите! А что еще сбудется! Эх,Леонид! А это пророчество когда сбудется? “не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется; “ ((А кто говорит, что не осуждают? Так вот я про то и говорю.Мудрецы осуждают, а Вы наперекор.Потому и сказал чт не иудей Вы вовсе.Впрочем если Вы обижаетесь, то зря.Не к Вам лично мои претензии, а к роду сему. А что, это хорошо или плохо быть дъячком?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2960
Сообщение: #72738
2000-05-25 23:50:02
Ответ на #72716 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Юрий, не знаю, что там признает Евгений в Вашей интерпретации, но, по-моему, он на десятки миллионов жертв не соглашается. Соглашается, но называет их карманникаи-педерастами и бытовушниками.Но вообще то я опять завёлся, хотя говорил что бесполезно что объяснять ((Видите ли, Юрий, сатана - верный слуга престола Божия. Не борется он с Б-гом, а верно служит ему. А есть кто нибудь, кто против Бога? Кто извращает Истину? Как ВЫ его называете? ((“Вам кому?Плоти,душе, духу?“ И плоти и душе и духу. А я бы назвал это сексуальной озабоченностью ((? А вобще-то для меня они неубедительны. Ровно так же как для меня толкования Ваших Мудрецов,чуждые Писанию. ((Он следовал школе Шаммая. Здорово, а школа Шаммая кому следовала? ((Тольько почему-то христиане игнорируют заповедь Декалога о Субботе и о запрете делать изображения для поклонения. Кто Вам это сказал?Бросьте в того камень.Но христиане только и могут исполнить закон,в отличие от Израиля, который искал закона праведности, но не достиг его ((Не согрешишь, не покаешься! Ну это не Ваша поговорка ((А знаете, юрий, давайте мою первую тему реанимируем и перенесем туда наш спор про апостола Павла и про все остальное, что к Сталину не относится. Это что бы не сквернить святое имя? ((Сие пророчество уже сбылось.“ Вот видите! А что еще сбудется! Эх,Леонид! А это пророчество когда сбудется? “не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется; “ ((А кто говорит, что не осуждают? Так вот я про то и говорю.Мудрецы осуждают, а Вы наперекор.Потому и сказал чт не иудей Вы вовсе.Впрочем если Вы обижаетесь, то зря.Не к Вам лично мои претензии, а к роду сему. А что, это хорошо или плохо быть дъячком?
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #72740
2000-05-25 23:58:06
Ответ на #72738 | Владимир Честнов православный христианин
>((Видите ли, Юрий, сатана - верный слуга престола Божия. Не борется он с Б-гом, а верно служит ему. Здорово. Это тоже школа Шаммая или Ла Вэя? Интересно, это только каббализм, или все иудейство - дьяволопоклонники?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2960
Сообщение: #72780
2000-05-26 03:32:46
Ответ на #72740 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Интересно, почему Дворкин тут не присутствует?
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #72782
2000-05-26 03:39:23
Ответ на #72780 | Владимир Честнов православный христианин
Александр Леонидович предпочитает ловить блох у мормонов и СИ, с сатанистами в своем племени предпочитает не связываться. Ворон ворону глаз не выклюет?
Фото
безверующий

Тема: #2960
Сообщение: #72789
2000-05-26 04:00:47
Ответ на #72699 | Евгений Мухтаров безверующий
***** Юрий Сотников: На жизнь вечную надежду несбыточную имеют все.Тот же Мухтаров надеется борьбой с сектами заработать себе вид на жительство.Но Христос говорит по иному… Леонид Мисгельт: Я не знаю, какое упование у товарища Мухтарова. Пусть он сам скажет Вам, на что рассчитывает и для чего борется с сектами. Юрий Сотников: Так уже и говорил.Я ссылаюсь на его слова. Владимир Честнов: Очевидно, тов. Мухтаров представляет себе Бога эдаким шефом суперсекретной небесной службы, а РПЦ-ГБ - его земными агентами, РПЦ - открытыми. А мечтает его Господь Бог возвысить Правительство России и лично тов. Мухтарова. За то и старается лейтенант…Все это старо, как мир, обыкновенное язычество, отношения с Богом строятся по принципу “рука руку моет“, “ты мне, я тебе“, и невдомек незадачливому гебисту, что Господь “не требует служения рук человеческих“, ***** В одной из тем Игорь Рогов, пребывая в эфирном теле Ивана Романова, очень правильно заметил, что Юрий Сотников - верующий слишком уж серьезный, и ему частенько не хватает элементарного чувства юмора. То есть, попросту сказать, шуток Юрий ну совершенно не понимает. А вот я до этого не сразу дошел, и в одной из тем пошутил, что на Страшном суде зачтется мне “антисектантство“, примет Господь это к сведению, закроет на иные грехи очи, и так, путем взаимозочетов, вниду я в Царствие Небесное. Причем шутка была с подтекстом, намекающим, что именно у протестантов, к коим относится Юрий, очень развита договорная практика в отношениях с Богом. Я тебе, Господи, крепкую веру и двести рублей пожертвований ежеквартально, а ты мне, Господи - здоровья, счастья, умную жену, долгих лет жизни, и, Господи, не забудь пожалуйста про шестисотый мерседес. Однако Сотников, как вижу, намека не понял, а саму шутку воспринял с пугающей серьезностью. А теперь, гляжу, и тонущий с многими пудами на вые В.Честнов за сию соломинку ухватился, начал эксплуатировать “теорию бартера“. Специально для Юрия Сотникова и Владимира Честнова разъясняю. Поднимите глаза: рядом с моей фамилией указан статус “безверующий“. Прочитайте еще раз и путем элементарной логики поймите, что в Бога, Страшный Суд и потустороннее воздаяние я, естественно, вообще не верю - о чем могли бы и сами догадаться. А потому все потуги без меня меня женить, и как бы на секунду позабыв статус, записать безверующего в армию верующих, выглядят крайне потешно. Воспользуюсь случаем, чтобы вынести еще одну письменную благодарность В.Честнову. Спасибо, Владимир Ефусаилович, что почти в каждой реплике Вы руководствуетесь двумя-тремя моими рекомендациями. А еще говорят, что политические эмигранты дрессировке не поддаются. Врут: один вот через обруч уже третью страницу прыгает. Браво, так держать! Пилите, Шура, пилите мои гири - они золотые…
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #72838
2000-05-26 10:33:14
Ответ на #72637 | Горюк Олег Михайлович православный христианин
Здравствуйте Леонид! “Я-то Вас о чем спрашиваю: допустим, у меня возникло желание переспать с какой-либо недоступной для меня женщиной - с какой-нибудь телеведущей, или английской королевой, или с Моникой Левински, или даже, как в случае с Пигмалионом, со статуей. Это желание моей плоти или моей души? Плоти? Но в этом случае она никогда не сможет себя удовлетворить. А плоть не может желать невозможного. Значит, это желание духа.“ В связи с этим возникает несколько вопросов: А нежелание переспать с вышеуказанными персонами. Это нежелание плоти или души? А нежелание переспать с огнем, с озером, с рыбами. Это нежелание плоти или души? И еще. Желание спать - это желание плоти или души?
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72843
2000-05-26 10:44:11
Ответ на #72738 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Привет, Юрий! Надо у Евгения спросить, согласен ли он с Вашим утверждением. “А есть кто нибудь, кто против Бога? Кто извращает Истину? Как ВЫ его называете?“ ЧЕЛОВЕК “А я бы назвал это сексуальной озабоченностью“ А что в том плохого? А иное я бы назвал латентным гомосексуализмом или импотенцией “Здорово, а школа Шаммая кому следовала?“ Шаммай - один из выдающихся Мудрецов Израиля, отличающийся строгостью. “Кто Вам это сказал?Бросьте в того камень.Но христиане только и могут исполнить закон,в отличие от Израиля, который искал закона праведности, но не достиг его“ Стало быть, христиане исполняют 4-ю заповедь? А зачем у них тогда иконы и мощи святых? “((А знаете, юрий, давайте мою первую тему реанимируем и перенесем туда наш спор про апостола Павла и про все остальное, что к Сталину не относится. Это что бы не сквернить святое имя? “ Это для того, чтобы вести дискуссию по теме. Про Сталина мы, по-моему, сказали уже все и нам друг друга не убедить. А здесь можно поговорить об антропологической модели, о происхождении и роли сатаны и о многои другом. “Эх,Леонид! А это пророчество когда сбудется? “не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется; “ “ Тогда же и сбудутся. Вы их неправильно понимаете. Там говорится не о том, что народы мира будут призваны вместо Израиля, а о том, что Г-дь, говоривший прежде Израилю “Не Мой народ“, снова смилуется над ним и назовет их Своими детьми и Своей возлюбленной. “Мудрецы осуждают, а Вы наперекор.Потому и сказал чт не иудей Вы вовсе.“ Юрий, я не обижаюсь. И не говорю, что это хорошо. Но почитайте книгу Иова - есть вопросы, на которые праведники ответить не могут. Просто не могут. А дьячком быть не хорошо и не плохо. Это - одна из возможных профессий. Или как хобби.
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72846
2000-05-26 10:47:28
Ответ на #72740 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Видите ли, Владимир, иудейству чуждо представление о существовании самостоятелььной злой силе, противостоящей Создателю. Но ведь Вы мыслите в христианских категориях, и Вам этого не понять. Так средневековые авторы считали, что у язычников тоже служат месссу и звонят в колокола, но только по языческому обряду (Песнь о Нибелунгах).
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72848
2000-05-26 10:49:47
Ответ на #72789 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Здравствуйте, Евгений! Извините, но Вы согласны с Юрием? То есть, Вы признаете десятки (или сотни) миллионов жертв, но считаете, что они осуждены справедливо? Или Ваши слова неверно интерпретированы?
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72850
2000-05-26 10:55:20
Ответ на #72838 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Здравствутйе, Олег Михайлович! “В связи с этим возникает несколько вопросов: А нежелание переспать с вышеуказанными персонами. Это нежелание плоти или души? “ На мой взгляд, в нежелании будет доминировать плотское - ведь плоть желает только доступного. “А нежелание переспать с огнем, с озером, с рыбами. Это нежелание плоти или души? “ Это нежелание и плоти и души - ведь такое никому и нге помыслится. “И еще. Желание спать - это желание плоти или души? “ Не понял вопроса. Вы о просто сне или о соитии? Про просто сон я не знаю, самому было бы интересно. А вот желание соития - это и от плоти и от души и от духа. Этого жаждет вся существо человеческое.
Фото
иудей

Тема: #2960
Сообщение: #72967
2000-05-26 16:59:43
Ответ на #72919 | Леонид Герхардович Мисгельт иудей
Вобще-то в зубоскальстве и хамстве здесь упражняются многие. Не одну цитату подобрать можно. И при чем здесь Мухтаров?
Фото
сомневающийся

Тема: #2960
Сообщение: #73016
2000-05-26 18:49:08
Ответ на #72848 | Алексей Акчурин сомневающийся
Доброго здоровья, Леонид! Простите, что вмешиваюсь; вспомнилось - году в 88-м читал в одной из центральных газет громадную статью, где, опираясь на рассекреченные архивные источники НКВД, автор утверждал, что число осужденных по чисто “политическим“ статьям за все годы сталинизма не превышает миллиона. Если не изменяет память, говорилось о 937 тысячах или около того... Не “десятки миллионов“, но тоже немало - примерно 1.5 процента от всего трудоспособного населения...
Фото
православный христианин

Тема: #2960
Сообщение: #73020
2000-05-26 19:30:01
Ответ на #72846 | Владимир Честнов православный христианин
>Видите ли, Владимир, иудейству чуждо представление о существовании самостоятелььной злой силе, противостоящей Создателю. Но ведь Вы мыслите в христианских категориях, и Вам этого не понять. А кого же имеет в виду Тора, говоря о сатане?