Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Странно, что темы http://kuraev.vinchi.ru:8101/gb/view.php3?subj=2624 нет в списке форума, и после обновления в ней записи она не вышла на верх. Возможно, это неполадки технические. Но если тема на форуме просто считается лишней, то почему она совсем не исчезла. Я не хочу действовать на нервы модератору и поднимать неугодные темы тоже не хочу. Но надо знать, о чем писать нельзя, дабы не повторять ошибок. Тема же была об организации НСРП, которая на мой взгляд, среди правых радикалов, гораздо лучше, чем РНЕ, и не замарана общением с раскольниками и еретиками. Владимир Морозов.

Этот фокус применял в т.ч. “Огонёк“. Была у них как-то статья с рассказом о том, как “бритоголовые“ в Москве ловят студентов из стран Азии и Африки и сильно бьют, десятеро одного (что, конечно, безобразие, если правда). Длинная статья, с прямой речью побитых. А в конце опрос (публикация была в сети): “Считаете ли Вы, что РНЕ надо запретить? Или такие организации нужны?...“ и т.п. И всё “честно“ - в тексте статьи даже не сказано, что РНЕ к этим нападениям имеет какое-то отношение.

Мне не нужны рассуждения, теоретические выкладки , юридически выверенные формулировки, там где работает память крови, память войны, память 20 миллионов человек, которые умерли, что бы загнать этих добряков туда, где им и место - в пекло! Виталий, обычно во фразах такого рода фигурирует не 20, а 6 миллионов. ;) (SIX MILLIONS!!!! -- всегда большими буквами) Понятное дело, не русских. Кто со мной не согласен - пусть назовет меня хоть кем, хоть жидом, хоть пособником жидов, но если у меня будет выбор между звездой Давида и свастикой - я выберу звезду Давида. Я имею некоторый опыт общения и с теми и с другими. И что любопытно, сторонники свастики всегда спокойно аргументируют свои слова, а сторонники звезды просто ругаются. Может быть им просто нечего сказать? Потому и вырабатывают у населения рефлекторные реакции на знаковые слова. Потому, что мыло они, в конце концов, будут делать не только из евреев, а изо всех. С мылом там тоже не все так просто. Остерегайтесь подделок (с). С уважением, Даниил Терещенко

“обычно во фразах такого рода фигурирует не 20, а 6 миллионов. ;) (SIX MILLIONS!!!! -- всегда большими буквами) Понятное дело, не русских.“ И я имею в виду не только русских, а всех людей, различных национальностей, жителей Советского Союза, погибших в боях или от иных причин. И я ничего не хочу проверять, потому что проверять, это значит тревожить священный прах жертв сатанинского режима, сатанинского движения, сатанинской войны, которую они вели с целью уничтожения народов. Мне достаточно одного человека и одной муки, что бы сказать все это. Мне все равно сколько человек и какой национальности лежат в Бабьем яру, сколько человек лежат в громадных, как “Змиевы валы“, могилах по всей Белоруссии, мне все равно, сколько погибших от голода и морозов человек покоятся на Пискаревском кладбище, на Мамаевом кургане, на Сапун горе, по всему пространству от Волги и до Берлина - потому, что где-то там похоронены три моих деда и восемь человек из семьи моей жены, и у Вас, я уверен, есть свои счеты с этой войной и этими людьми. Если для Вас это “не так просто“, то извините, нам не о чем говорить с вами.

Память крови, Евгений, это та память, что “вопиет к небу“, и это вовсе не национализм, это нечто другое. Это кровь Авеля, взыскующая Суда и Правды. В Германии то же все начиналось с хулиганов и дебоширов, а закончилось... Так, говорите, сказки? Ну поезжайте в Белоруссию, и им расскажите о “сказках“, с логическими выкладками, только захватите побольше свинцовых примочек - потому, что бить будут.

Та же фигня, только “Вид с боку“

Уважаемый Виталий! Извините, если я ненароком обидел Вас, но я совершенно не ожидал услышать от Вас столь “правильной“ и “политкорректной“ реплики. И я имею в виду не только русских, а всех людей, различных национальностей, жителей Советского Союза, погибших в боях или от иных причин. Я тоже примерно это имел в виду, но те кто кричат о ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ подразумевают только одну национальность. И я ничего не хочу проверять, потому что проверять, это значит тревожить священный прах жертв сатанинского режима, сатанинского движения, сатанинской войны, которую они вели с целью уничтожения народов. Мне достаточно одного человека и одной муки, что бы сказать все это. Нисколько не хочу оправдывать национал-социализм, но хочу заметить, что национал-социализм возник как совершенно справедливая реакция немецкого народа на действия иудеев. То, что она (реакция) со временем приняла изуверскую форму -- беда немцев. Хотя после войны журналисты добавили черноты. Про то же мыло: фальсификация признана официально, правда, об этом особенно не распространяются. Сходите на Альтависту и сделайте запрос “jewish soap“. Очень интересные материалы можно найти. Логично задать вопрос: Если история с мылом оказалась неправдой, может и многое другое сомнительно. Мне все равно сколько человек и какой национальности лежат в Бабьем яру, сколько человек лежат в громадных, как “Змиевы валы“, могилах по всей Белоруссии, мне все равно, сколько погибших от голода и морозов человек покоятся на Пискаревском кладбище, на Мамаевом кургане, на Сапун горе, по всему пространству от Волги и до Берлина С этим согласен. - потому, что где-то там похоронены три моих деда и восемь человек из семьи моей жены, и у Вас, я уверен, есть свои счеты с этой войной и этими людьми. Разумеется, поэтому я совершенно не согласен с Вашей позицией “неворошения прошлого“. Прошлое надо знать, на его ошибках учиться. Именно к этому вопиет кровь миллионов погибших. Иначе трагедия может повториться. И мы можем наступить на те же грабли, что в свое время попались немцам. А именно, скатиться от патриотизма в языческий национализм. Или повторить ошибку французов: “преодолеть национализм“, а потом сидеть и трусливо ждать развития событий. Нынешняя ситуация в России до боли напоминает ситуацию в Германии после 1-й Мировой войны. Это признают даже на НТВ. Но сказав А, говори Б. Нацизм не мог возникнуть на ровном месте. Очевидно жиды очень допекли немцев, раз сентиментальные бюргеры пошли на столь решительные меры по отношению к ним. То же и с русским патриотизмом, он в высшей степени мотивирован. Он -- защитная реакция общества на засилие инородцев. Теперь главная задача, не допустить его злокачественного перерождения. А не повторять НТВшные штампы об “угрозе русского фашизма“. С уважением, Даниил Терещенко

Что ж, Евгений, мы вновь удалились от темы... Однако, хочу высказать свое несогласие с Вашим мнением: ...типичный перегиб. В советском обществе ДОПУСКАЛОСЬ разномыслие и разноверие, но категорически ЗАПРЕЩАЛАСЬ пропаганда чуждых системе доктрин. Человек МОГ совершенно безнаказанно верить в Бога или читать “Майн Кампф“ - но не имел права РАСПРОСТРАНЯТЬ подобные учения. Разница ощутимая. Дело в том, что мы с Вами застали лишь последние годы “настоящего СССР“, но и тогда РАЗНОМЫСЛИЕ и РАЗНОВЕРИЕ фактически не допускалось, кроме тех случаев, когда “крамольная“ мысль, родившаяся в мозгу сов. человека, так и улетучивалась быстренько без следа, когда никто и никогда не узнавал о ее мимолетном появлении, т.к. никаких видимых изменений с самим человеком она не производила. В противном случае, т.е. когда мысль была высказана вслух, выражена письменно или, хуже всего, привела к действию, то “аппарат нивелирования“ включался немедленно, сначала потихоньку, а после - на всю мощность. В таком случае, да, человек мог думать, что хочет, но... ни-ни!

Уважаемые православные братья Иоанн, Даниил, Валерий и “сочувствующий“ Евгений! Если я Вас правильно понял, то название “СПАС“ Вы считаете вполне подходящим для данного объединения и совсем не способствующим заблуждению, неискушенных в политических стратегиях, избирателей относительно “православности“ рассматриваемых политических деятелей?

## Да ведь сумасшедших-то, Игорь, везде хватает ## ## Кстати, о приятеле, накладывающем посреди улицы кресты со словами “Да хранит тебя Господь и Матерь Божия“. А может, баркашовец его за простого “богородичника“ принял? Об этом Вы не подумали?## Уважаемый Евгений, Немного поделюсь с вами подробностями этой истории: Мой друг шел домой с маленьким ребенком на руках в воскресение после литургии. Увидев расклеенные листовки РНЕ, он, в соответствии со своими убеждениями, стал их срывать. В этом ничего необычного нет, например он стирает со стен перевернутые кресты. Когда к нему подошел этот “товарищ“ и начал возмущаться - “ты, что делаешь! Мы же русские люди! Мы за спасение России.“ и т.д., то получил ответ - “Русские люди сегодня идут из церкви с литургии, а вы откуда идете?“. Тот замялся, потом начал угрожать - “да я тебя сечас здесь размажу“, но потом понял, что его просто не бояться. И наконец в конце этого, окончившегося ничем разговора, в ответ на благословление и молитву моего друга баркашовец произнес с удивлением “Ты дурак, да?“, а потом убежал. То есть, сначала он не мог квалифицировать - кто же перед ним стоит, враг или неосведомленный о РНЕ человек. А потом определил его как раз как сумасшедшего. В принципе, христиане и должны казаться безумными для мiра. Я привел этот случай как духовный феномен, в качестве примера того, что слуги сатаны боятся крестного знамения. Да воскреснет Бог и расточатся враги Его!

Приветствую всех уважаемых участников форума! Про то же мыло: фальсификация признана официально, правда, об этом особенно не распространяются. Сходите на Альтависту и сделайте запрос “jewish soap“. Очень интересные материалы можно найти. Логично задать вопрос: Если история с мылом оказалась неправдой, может и многое другое сомнительно. Самое интересное, что история с мылом опровергается самими евреями, в частности, руководством института “Яд Вашем“, созданного для увековечивания памяти евреев, погибших во Втрой мировой Войне и праведников,рисковавших собой для их спасения. Но об этом “не очень распространяются“ видимо любимые Вами ревизионисты : еще бы, можно достать “факт искажений“ и красиво его опровергнуть. А потом задать риторический вопрос:“если история с мылом оказалась неправдой, может и многое другое сомнительно“. Удачи Вам, Г.К.

Дано: некоторая группа людей, использующая приветствие, сильно напоминающее фашистское. Их символикой является свастика, обведенная красным кругом, что тоже сильно напоминает фашистскую свастику. Надо: доказать, что эти люди настоящие русские патриоты. Задача не из легких.

Согласна с вами во всем. Тревожит и другое. В новостях показывают кадры, где рядом с Баркашовым на трибуне стоит священник. Как к этому относиться?

Как к этому относиться? С пониманием - и священники могут заблуждаться. А вообще, я вот что хочу сказать - сейчас “СПАС“ судится с Минюстом по случаю того, что первые при регистрации дал ложные сведения о себе, и теперь Минюст хочет признать регистрацию “СПАСа“ недействительной. Шансов выиграть дело у “СПАСа“ маловато, так что будем надеяться, что Господь не попустит им проникнуть не только в Думу, но и в избирательные листы.

Самое интересное, что история с мылом опровергается самими евреями, в частности, руководством института “Яд Вашем“, созданного для увековечивания памяти евреев, погибших во Втрой мировой Войне и праведников,рисковавших собой для их спасения. Еще интереснее то, что пока одни евреи опровергают, другие, наоборот, эту историю раздувают, т.е. заведомо лгут. Я ссылочку-то привел, там как раз этот факт отмечается. Или мало за нацизмом действительных грехов, нужно еще навешать? Так потом не обижайтесь, когда о евреях неодобрительно отзываются, а нацистов выгораживают. Удачи Вам, Г.К. Благодарю, и Вам того же, Даниил. 2Виталий: непросто все, непросто...

Н-да, вернемся к нашим баранам... :) Если я Вас правильно понял, то название “СПАС“ Вы считаете вполне подходящим для данного объединения и совсем не способствующим заблуждению, неискушенных в политических стратегиях, избирателей относительно “православности“ рассматриваемых политических деятелей? Нет, конечно. Это примерно из той же оперы, что и “яблочный спас“ Явлинского. Вопрос скорее риторический. Дело в другом. Не надо тыкать в Баркашова со словами: все вы “православные патриоты“ такие. Как можно заметить, его если кто и поддерживает, то с о-о-очень большими оговорками. А вопрос, может ли православный быть патриотом, уже давно решен положительно и здесь неоднократно обсуждался. С уважением, Даниил Терещенко

Да, Ольга Наумовна, я согласен с ответом Оли.

Рад, Даниил, что Вы со мной согласны. Правда, я не считаю, что рассматриваемый вопрос из той же “оперы“ что и “яблочный спас“, ну да ладно... А в Баркашова я по адресу “православных патриотов“ не тыкал. Я вообще против искусственного раздувания любых страшилок, настоящих хватает! :)

теперь Минюст хочет признать регистрацию “СПАСа“ недействительной. Шансов выиграть дело у “СПАСа“ маловато, Только что признали недействительной, но будет аппеляция...

Может помолиться, чтобы их обломали? >-]