Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

И для народа это, видимо, было естественно. А для западных монархий - вряд ли. По верному слову Евгения Мухтарова - на Руси всегда “свое“ уступало “нашему“. История у нас такая. Даже слово “правильно“ у нас от “правды“ происходит, а у них “properly“ - от “собственности“. Но мы уже говорим не по теме.

Христианских блоков мне вообще не известно. “Спас“ лучшее из худшего. Там хоть прекрываются Православием, а не рассуждают о том, что у нас многонациональное и многоконфессиональное государство, как господа демократы. Хотя, Баркашову я совершенно не верю. Они только косят под патриотов. Но косят гораздо более старательно, чем другие. Может и впрямь что-то сделают полезного для России и Церкви. Уж лучше фашизм, чем интернациональная демократия, с ее Хирасимами, геноцидом индейцев и урановыми сердечниками против мирных сербов. Фашизм, возможно, хоть остановит искусственно подогреваемое унечтожение русского народа. Хотя сам я фашизму предпочитаю православную монархию, но нет таких политических блоков. Поэтому, лучше выбрать “коричневую чуму“, чем “демократические ценности“. Владимир Морозов.

И чего же они собираются разрушать? Уточните, пожалуйста. Валерий, по-моему совсем не надо быть Штирлицем, чтобы глядя на интенсивную физическую и военную подготовку баркашовцев и обещания некоторых из них установить русский порядок во всём мире, понять, что не уговорами и пряниками они будут наводить этот самый порядок. А всякая военная деятельность приводит к разрушениям, не так ли? ----- лирическое отступление: актуальная ссылка ----- В качестве подтверждения своих слов, я Вас могу только лишний раз отправить к статьям членов РНЕ и других о РНЕ. Я умышленно не привожу здесь отдельных цитат, чтобы никому в голову не пришло обвинять меня в выдёргивании цитат из контекста. Баркашов намерен “решать проблемы одних людей за счет других“? Каких - за счет каких? 1. Материальная уравниловка, о которой так мечтают баркашовцы, может быть достигнута только ценой насильственной конфискации имущества у богатых и передачи его бедным. Ибо какой же состоятельный человек добровольно отдаст всё заработанное (априорно награбленное у народа, по мнению баркашовцев)? 2. Характерный шовинизм - предлагается дать по шапке “обнаглевшим братьям наши меньшим“. Негров выгнать в Африку, евреев в Израиль, кавказцев на Кавказ. И плевать, что половина из них говорит по-русски, родились в России, имеет в тут жильё, прописку, гражданство, родственников и друзей. А поскольку РНЕшники открыто считают Русскую Нацию (это они пишут эти слова с больших букв) ПРЕВОСХОДНОЙ по отношению к другим, то будьте уверены, что сначала они изгонят евреев в Израиль а туркмен в Туркестан, а потом придут туда сами. Почему, спрашиваете? Русский порядок устанавливать. Зачем? Чтобы не сдохли, “чурки“ поганые, в бездуховности и несправедливости... Без комментариев. 3. Предлагается выродить “совковую интеллигенцию“ и на её место посадить новую. Сдаётся мне, что мы всё это уже проходили в 1917 году. Надеюсь, что экстремизм большевиков и его разрушительные последствия в обсуждении не нуждаются? Мне на их сайте чаще встречались слова о стремлении к социальной справедливости Согласна, есть такое. Только РНЕшная “справедливость“ ходит в кованных сапогах и поигрывает Калашниковым... Война - дело другое... РНЕ именно утверждает, что против России ведется война. Именно, они в этом просто уверены: запад нас “выживает“, жиды плетут заговор, китайцы на нашу территорию метят (ещё бы - такие плодовитые, а им тоже жить где-то надо, верно? :)), Ельцин “геноцид русских организовал“. Короче, по-моему скромному мнению, Баркашов просто страдает манией преследования. ----- лирическое отступление: как “Русский Дом“ оправдывает фашистов----- Потери в территории и населении, падение производства, видимо, уже превысили уровень 42-го года (в процентном отношении, цифр у меня под рукой нет). Это отвратительно, я вполне с Вами согласна. Но почему Вам так хочется думать, что во всех российских бедах виноват кто-то другой, но только не высокодуховный, честный и справедливый Русский? Мы, россияне (или русские, если это слово Вам больше нравится), что, сами себе не хозяева? Полагаю, что все наши проблемы не от всяких иллюзорных “заговоров“ и “протоколов“, а от наших собственных грехов, ошибок, а главное от нашего неумения управлять страной. Ведь если бы каждый из нас умел грамотно заведовать своей личной маленькой территорией (на рабочем месте или в семье), любил ближнего и умел нести ответственность за себя и за другого, мы бы сейчас были самой процветающей страной в мире, я так думаю. Да что там, Вы и зарплату свою считаете, скорее всего, не в российских рублях, а в “оккупационных марках“ с портретами чужих президентов. Я надеюсь, что это не вызывает у Вас зависть? Но нынешний режим этого обеспечить по своей природе не может. Значит, надо его менять. РНЕ как раз этого и хочет, насколько можно понять из их программ.. Нужно конечно, кто же спорит! Но я не хочу видеть у власти бритоголовую армию, решающую все проблемы грубыми силовыми методами. ----- лирическое отступление: РНЕ изнутри ----- Сила есть, ума не надо? В спорте пожалуйста, но упаси Господь, только не в правительстве! Аминь. PS ----- Бестселлер года: Православие по-баркашовски-----

Уж лучше фашизм, чем интернациональная демократия Побойтесь Бога, Вовочка!

> А всякая военная деятельность приводит к разрушениям, не так ли? Ну почему же, Оля? Вот, например, Пиночет....

По верному слову Евгения Мухтарова - на Руси всегда “свое“ уступало “нашему“. История у нас такая Так, подождите,это хорошо по Вашему? Где у народа было “наше“???Хоть что нибудь у него было? Он вынужден был сказать “наше“ потому что не было “своего“.На днях я этим вопросом займусь вплотную.Заберу свою книгу “Русская философия собственности“. Под рукой нет.Охватывающая период от 900 годов до нашего времени Юрий

Ольга! Ваше обвинение РНЕ только похвала им.Приведенные вами пункты заяв лений РНЕ не могут не понравиться честному Русскому человеку.Ругать РНЕ за подо бные заявления могут только враги,или люди,полностью отравленные вражескими СМИ. Владимир Архипкин.

Уважаемая Оля.Поимейте совесть.За что вы так нападаете на РНЕ.За то, что они хотят Русской власти.Если вы русская,то это странно,если нет,то гм... Как православная,вы не можете осуждать простого русского человека за озлобленность к вашим единоплеменникам после того,что они тут натворили. Сергей Шестопалов.

Абсолютно согласен.Вопрос с РНЕ так и стоит.Что лучше-Русский неправославный национализм,или нерусская демократия. Русская власть в России всегда лучше нерусской. А про демократию и говорить нечего-она всегда была мерзка перед Богом.

Владимир, а может и Вы считаете русскую нацию богоизбранной? Ну тогда пребывайте в своём сладком заблуждении и дальше, мне нет смысла с Вами спорить, если для Вас Слово Божье не авторитет. А то смотрите, как бы нам, русским (ой, простите - Русским!), после такого высокого мнения о себе не оказаться позади нигерийцев, азербайжанцев и индейцев, Христа не знавших!

Во-первых демократия понятие растяжимое, а во-вторых Христос и его апостолы не проповедывал своё учение и не давал заповеди, насильно. По сути своей они были демократами, ибо давали народу ВЫБОР - с Христом или без него! А РНЕ типичные тоталитаристы - вы почитайте их программу получе, как они собираются затыкать глотки всем и вся. И если часть из них романтики, стремящиеся к светлым идеалам но не осознающие, что они не должны быть НАВЯЗАНЫ, то другая часть просто поражена комплексом власти, завистью к чужому благополучию, чувством собственничества, а главное стремлением искать причины своей плохой жизни в других. Да такому человеку никогда хорошо не будет, его никакая власть не устроит! Они всю жизнь будут искать злодеев вокруг себя. Потому что Он (такой праведный, справедливый, мужественный - как же, ведь он Русский!) ничего не имеет, а жид (Березовский, Гусинский, Ельцин, Лужков, нигер, абхазец, татарин - что ближе к сердцу) живёт в Его квартире, ездит на Его машине, работает на Его работе, гребёт Его деньги, спит с Его женщиной. А если этого врага убрать (унизить, убить, посадить), то все эти блага перепадут Ему, любимому(его семье, его подруге, его детям). И все эти русские, Русские, РУССКИЕ тут не причём - это их оружие, игра на патриотических чувствах людей, на их сознании национального достоинства. Поэтому поскольку я русская, я не буду терпеть, когда РУССКИЙ человек, унижает и опускает НЕ РУССКОГО. Пред Богом нет ни эллина, ни иудея! Точка.

Я их осуждаю? Ха-ха! :)) Я всего лишь излагаю то, что они сами пишут, родимые, на своём сервере - www.rne.org. Кстати я настойчиво рекомендую романтически настроенным членам ВПБ сильно не обольщаться по поводу православного фашизма, предлагаемого РНЕ - их “православие“ по определению не имеет ничего общего с Православием. И к тому же не забывайте, что вам, как прихожанинам МП, не должно поддерживать баркашовцев как членов ИПЦ - Истинно-Православной Церкви. Вам это название о чём-нибудь говорит? Ребята, а на меня нападать не пытайтесь - я более чем хорошо понимаю ваши чувства, и то, что Вы кидаетесь на амбразуру из лучших же побуждений, но не забывайте, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Как бы не получилось, что хотели как лучше, а получилось как всегда.

Я считаю русский народ (не нацию) Богоизбранным - другой вопрос, что считать избранничеством - то есть, что значит это ибранничество для самого народа. Есть ведь такая фраза - “Кого люблю, того и наказую“. И потом, “избранная“ - вовсе не значит “лучшая“... Так, например Апостолы были избраны - при этом это вовсе не значит, что они были самыми праведными и благочестивыми иудеями. Я эту тему пытаюсь развить на стр. ВПБ.

Виталий, а я вот не могу знать какими Бог нас считает - избранными или нет. К тому же есть целый ряд стран, которые страдали и страдают не меньше нас, а кое-кто и больше - чем они в таком случае менее избранные пред Господом? Но в любом случае ясно одно - РНЕ и иже с ними под термином “богоизбранность“ подразумевают совсем другое, нежели ты.

Ну что Вы, разве можно считать русских богоизбранной нацией? Хотя каждую нацию Бог для избрал для соответствующего ей служения, но только не русских. Мы же лаптем щи хлебаем, мы же можем только презираться. Особенно Вами, “русскими“. Нам нужно быть о себе низкого мнения, чтобы и дальше господам “русским“, то есть “новым русским“ в ножки кланяться, да “смиренно“ на убой идти. А то, только место под солнцем занимаем, да воздух портим. с нами даже спорить “нет смысла“, поскольку мы - гои. Позади индейцев, говорите можем оказаться? Тех, которых демократы-интернационалисты истребили? Так этож, по Вашему, хорошо! Даже среди уничтоженых народов быть позади. Там нам место. Да чего же Вы интернационалисты мудры. Баркашовцы - несомненно еретики и “прихожани“ секты “истинннной православной церкви“, шут с ними. А остальной конгламерат демократических и коммунистических интернационалистов, вообще погряз в масонстве и марксизме. Может они хоть перестанут народ уничтожать. конечно, лучше было бы, если бы был блок православных монархистов, но их нет. Все “смирились“ под юками своих жен, и “много о себе не мнят“. Трусость и лень, вот что скрывается за этим “смирением“. Мы уже оказались на краю гибели. Дальше будим в интернационализм играть, еретично перевирая смысл слов из Евангелия, что во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужчины, ни женщины? Владимир Морозов.

Уважаемая Ольга, Ваши сообщения полны искренних личных чувств, но из трудно признать в полной мере объективными и взвешенными. >>Война - дело другое... РНЕ именно утверждает, что против России ведется война. Именно, они в этом просто уверены: запад нас “выживает“, жиды плетут заговор, китайцы на нашу территорию метят (ещё бы - такие плодовитые, а им тоже жить где-то надо, верно? :)), Ельцин “геноцид русских организовал“. Короче, по-моему скромному мнению, Баркашов просто страдает манией преследования. >> Вы всерьез считаете, что у России нет врагов ergo да здравствует сплошной детант? Пример Косово Вам не показателен в отношении того, какие цели преследует запад? Плоды заговоров уходящего века Вам не видны? Китай -- миролюбивая держава? (допускаю, что Вам эта именно тема не близка, но я, например, служил срочную на китайской границе, и с этим “миролюбием“ воочию сталкивался) Вы не согласны с половиной состава Госдумы РФ по вопросу о геноциде русского и других народов России? >>Но почему Вам так хочется думать, что во всех российских бедах виноват кто-то другой, но только не высокодуховный, честный и справедливый Русский? Мы, россияне (или русские, если это слово Вам больше нравится), что, сами себе не хозяева? Полагаю, что все наши проблемы не от всяких иллюзорных “заговоров“ и “протоколов“, а от наших собственных грехов, ошибок, а главное от нашего неумения управлять страной>> И здесь я с Вами не совсем соглашусь: 1. во всех изгибах нашей истории мы не должны терять из виду Промысл Божий. 2. почему должны обязательно быть “виноватые“? и зачем нужна Вам эта издевательская ирония: “высокодуховный, честный и справедливый Русский“? Мы потерпели поражение в войне (войне малозаметной, но ощутимой по последствиям). Это со всеми может случиться. И, чтобы избежать будущих ошибок, нужно, во-первых ясно осознать ситуацию. Какая польза от того, что кто-то будет повторять на форуме заклинания многочастне и многообразне озвученные разными доренками и прочими “карлушами“? Обидно, когда человек теряет способность здравого рассуждения: прозвучало знаковое слово -- в сознании человека прощелкнул соответствующий тумблер, -- и он без запинок выдает заложенную в него программу, пусть даже он и “профессор богословия“. Мне приходит в голову такое сравнение: уж если такой человек как Николай Бердяев мог спокойно, даже с некоторым сочувствием, рассуждать о “правде коммунизма“, то почему бы любому здравомыслящему человеку не размыслить, на чем же все-таки спекулируют различные тоталитарные идеологии, движения, секты? Чтобы зло преодолеть, не дать ему воли. А получается, что всякая попытка здравого анализа “опасных“ тем как правило встречается с организованным “информационной властью“ сопротивлением (часто бессознательным, вдолбленным в людей). И появляются различные ярлыки. Это вообще не форма дискуссии, а способ рот заткнуть. Кому это нужно? -- тем, кому выгодно, чтобы Россия и дальше продолжала катиться в пропасть.

Владимир, во-первых, я попрошу Вас не клеить мне ярлыки - я, кажется, в отношении Вас себе этого не позволяла. Во-вторых, не надо столько эмоций - ну Вы же мужчина (чем Вы несомненно гордитесь, судя по Вашим статьям), ну так не уподобляйтесь базарной тётке, посмотрите на себя со стороны, что Вы говорите! И в-третьих, судя по тому, что Вы сейчас написали, в пылу борьбы с ветрянными мельницами Вы вообще растеряли такие понятия, как необходимость стяжания смиренномудрия и борьбу с гордыней. У меня сложилось ощущение, что Ваш знаменитый духовник напрасно старался - Вы, оказывается, не только своих знакомых, но и его не слушаете! :-[ Желаю Вам скорейшего выхода из кризисного состояния.

Народ - не надоело про политику ругаться? РНЕ, СПАС, НДР, КПРФ, ...ЕПРСТ... Сколько их уже промелькнуло перед лицом России, и эта болезнь минует. Если и правда не зря Россия верит в свое призвание - значит Господь не оставит нас, а если нет, то и нечего говорить - что устоит перед промыслом Божьим?!

Уважаемый о.Роман, здравствуйте. ((Это вообще не форма дискуссии, а способ рот заткнуть. Кому это нужно? -- тем, кому выгодно, чтобы Россия и дальше продолжала катиться в пропасть. Но согласитесь, что не возможно выбраться из пропасти при помощи врагов Православия, я имею ввиду РНЕ.Может быть лучше откинуть их услуги, и самим взяться за это дело?Почему надо совершать это чьими то руками?Нет в правительстве Православных?Надо внедрять.Нет вообще? Надо создавать.В чём я согласен с ВПБ, так это то что нельзя стоять в стороне.И так же на чужой стороне.Тут вот на форуме многие говорят не лестное о правительстве,а официальные лица Церкви присутствуют на всех мероприятиях этого же правительства.Официальная точка зрения Церкви говорит то же что говорят миряне?Нет?Почему тогда миряне не довольны существующем строем,а главные лица пребывают в дружеских беседах? И поддерживают существующий режим.Хотелось бы последовательности, тогда может и единство появится, и делатели появятся.И не надо будет из двух зол выбирать третье.Хотелось бы узнать в чём я не прав. Юрий

Вы всерьез считаете, что у России нет врагов ergo да здравствует сплошной детант? Без врагов, конечно же, быть не может, я это не отрицаю. Но знаете, что мне непонятно и никогда не станет близким в рассуждениях баркашовцев и их защитников? Это то, что вражество приписывается по национальному и социальному признакам, и таким образом, происходит недопустимое обобщение. Простой пример: помните, по какому принципу большевики расстреливали Царскую Семью и духовенство? Казалось бы, чем были виноваты царские дети? Что сделали простые священники и монахи? Да просто “красные“ действовали по схеме “лес рубят, щепки летят“. Так вот вся беда современных экстремистов в том, что они проповедуют те же самые большевистские приёмы! Разве это не страшно? По поводу наших государственных проблем. 1. во всех изгибах нашей истории мы не должны терять из виду Промысл Божий. Так вот и я о том же. Но ни в одной статье РНЕшников, ни в одной (!) я не нашла упование на волю Божью, зато нашла подстраивание православия под себя. “? и зачем нужна Вам эта издевательская ирония: “высокодуховный, честный и справедливый Русский“? О. Роман, в том-то и дело, что сии слова в некоторой моей перефразировке принадлежат баркашовцам. Хоть я и решила ссылок не давать, но один из подобных абзацев всё же приведу: Почему порядок в мире должен быть Русским? В настоящее время в мире господствующим является “американский мировой порядок” - культ силы, материализма, поклонения “золотому тельцу”. Служители этого культа, захватившие власть в большинстве стран, беззастенчиво вмешиваются во внутренние дела любого государства с целью его ограбления и эксплуатации для обеспечения благополучия “мировой демократической элиты“. Но на их пути стоит Русский Народ – носитель лучших человеческих качеств – духовности, справедливости, честности. Народ, традиционно ставящий духовное выше материального. Возродив величие России, Русский Народ победит в духовной битве за установление Русского мирового порядка, базирующегося, в противовес американскому, на справедливости и беззаветном служении своему народу. Вас ничего в этом заявлении не смущает и ничего не напоминает? Мы потерпели поражение в войне (войне малозаметной, но ощутимой по последствиям). Какой? По поводу рассуждения о вреде и пользе тоталитаристов. Я ведь признала - правда у них какая-то есть, и было бы совершенно неверно изначально искать в действиях РНЕ принципиально губительный умысел по отношению к своему народу. Боже упаси! Но реальность-то какова?! Эти люди рвут когти из желания добра своей Родине, но какими способами они эту “добро“ насаждают!