Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Виктор, а ки и в Африке - ки.

Ну может наконец хватит гадать-то, Александр? Во-первых я что-то не припомню, чтобы о. Георгий Чистяков благоволил к “целительству“ или чему-то в этом роде, так что не спешите с выводами, а то ещё нечаяно оклевещите. А во-вторых о. Валентин не имеет ни малейшего отношения к общинам о.о. Кочеткова и Чистякова (кстати я не понимаю, почему их опять ставят на одну ступеньку?) и вообще живёт в Нижнем Новгороде.

Кстати, Александр, Вам процитировть что говорят святые отцы о распространении и принятии на веру клеветы, или сами знаете?

В Нижнем Новгороде живет - сейчас мы это проверим.Ж-) Отец Валентин ответьте пожалуйста , если вас не затруднит , чей профиль было видно на здании глав.почтамта( или телеграфа), если смотреть с площади Минина точно в профиль этого здания , пока там водосточную трубу не перевесили?Ж-)

>Ну может наконец хватит гадать-то, Александр? Ольга, я не гадаю, а говорю то, что знаю. Допускаю, что есть в этой информации искажения. Но слышал не один раз, а это что-то да значит. >не припомню, чтобы о. Георгий Чистяков благоволил к “целительству“ А разве вы подолгу беседовали с ним об этом с целью получить благословение? >не спешите с выводами, а то ещё нечаяно оклевещите. Хорошо, не буду. >я не понимаю, почему их опять ставят на одну ступеньку Я их не ставлю, они сами себя поставили. Что знаю, о том и рассказываю. Ольга, я не хотел бы начинать внетематические прения, поэтому прошу вас больше не вскидываться при произнесении вышеупомянутых имен.

Ольга, не надо возбуждаться. Я уже большой мальчик и кое-что тоже знаю. Надеюсь, вы не разрушите достаточно мирную обстановку в этой теме, существовавшую до вашего прихода.

По поводу гаданий - я имею ввиду о. Валентина. Вы мне не верите? Что касается о. Георгия Чистякова, то поясню - разумеется на эту тему я с ним не беседовала, но осмелюсь предположить, что довольно хорошо изучила его взгляды на православие и современную жизнь. Не буду преувеличивать - в ряде вещей я с ним абсолютно несогласна, но уж то, что ему приписывают положительное отношение к “целительству“, явно не вяжется с его позицией. По-моему это уже наглое преувеличение, у которого известно откуда ноги растут - ну не любят Чистякова за излишнюю демократичность, и вообще белой вороной в нашем обществе быть небезопасно. Собственно я не хочу разводить оффтопик, а только уберечь Вас от распространения сомнительной информации, ибо это может повредить Вам в первую очередь.

Алексей - как замечательно - что вы написали что Уэсиба был синтоистским священником (верю на слово : но если не затруднит назовите источник сведений). Итак имеем : 1.Уэсиба был синтоистксим священником. 2.Называл айки-до религией. ( как он и сам говорил). Логично вывести , что все занимающиеся айки-до следуют синтоистким путем. Да и не подскажете , где в Добротолюбии написано ок концетраци на пупке и ниже как о положительном методе - специально полезу проверять.

Виктор, интересный факт, что info о. Валентина начинается со слов:“Я действительно Православный священник“. Видимо не толко мы задаем ему такой вопрос.

Имею полное право защитить тех, кого пытаются очернить, и буду это делать, пока есть такая возможность. А Вы? Неужели Вам доставляет удовольствие принимать участие в традиционном злословии в адрес о.о. Чистякова и Кочеткова?

>Вы мне не верите? Верю. А вы мне? Вот и договорились. >излишнюю демократичность Думаю, что отсюда все и берет свое начало. Упросили - дал. >уберечь Вас Спаси, Господи! >я не хочу разводить оффтопик Я тоже. Так давайте и не будем.

>Вам доставляет удовольствие принимать участие в традиционном злословии Нет. Ольга, все же пора прекратить “гнать волну“.

Это Вы, дорогой Александр, гоните. Ну смотрите сами: здесь обсуждалось, возможно ли православному христианину заниматься айкидо? Вы же, почему-то, мгновенно перешли на обсуждение личностей. Зачем? Это ли не оффтопик?

>гоните Все, что угодно, но толко не это. Я призываю говорить по существу темы - об опасности практики Айкидо. Причем, говорить спокойно и взвешенно. Если у вас есть, что сказать по этому поводу, то зачем же уходить. Я НЕ ГОНЮ!

Простите Александр, я неточно выразилась. Я имела ввиду, что это Вы (как Вы сами изволили выразиться) “гоните волну“. А не то, что я Вас вынудила подумать.

>это Вы (как Вы сами изволили выразиться) “гоните волну“ Хорошо, коли так, то мне и прекращать. Прекращаю :-)

Спаси Вас Господи! :)

Здравствуйте! //Допустимо и полезно ли православному человеку заниматься айкидо?// Вениамин, с Вашего позволения, можно поставить вопрос шире? Можно ли заниматься, православному человеку, дзюдо(у меня сын занимается), самбо, боксом, качать железо(я занимаюсь), большим тенисом(дочь занимается)и вообще отвлекаться на занятия спортом(естественно не профессионально, а для здоровья). С уважением, Виталий.

А дзю-до это вопрос - все остальное может и духовно нейтрально : а вот там мне товрищ говорил - обучают японской культуре - насколько глубоко не знаю - давно в дестве меня там ничему не обучали - я там правда и на разряд даже не сдал. Дзю-до сейчас не модно - и школы разные могут быть. В некоторых ничего такого может и не быть. По мнению одного батюшки(когда я с ним о боксе разговаривал) - нормальный человек не может ударить другого в лицо кулаком: и я думаю он прав - так что некоторые моральные препоны все таки снимаются и в боксе.

Здравствуйте, о. Валентин. Не могу пройти без ответа мимо вашего сообщения. Попробую кое-что прояснить, попутно используя некоторые выводы Виктора А.К. из сообщений [ 2451/34070 ] и [ 2451/34093 ]. Итак, Уэсиба был синтоистским священником. Вспомним, что такое синтоизм. Синтоизм (кит. шеньдао; букв. путь богов (ками)) - путь небесных божеств, выражающийся в регулярном чередовании всего и в смене времен года. Синтоизм - древняя религия японцев, основанная на одухотворенности всех вещей, ибо в каждой вещи есть свое имя. Синтоизм не знает абсолютного конца, его идеал - бесконечное продолжение земной жизни. Люди не умирают, а изменив форму существования, остаются жить на той же земле. (Современная философия: словарь и хрестоматия. “Феникс“. Ростов на Дону, 1995 г.) Мы видим, что синтоизм - языческая религия. Думаю, что для православного священника характерно служение Господу Иисусу Христу, а не “небесным божествам“, причем в достижении Царства Небесного, а не “безграничного продолжения земной жизни“. Идем далее. Каждый окунающийся в целостную систему, которой является айкидо, начинает взаимодействовать со всеми ее элементами. Уэсиба не зря называл свое детище религией. О. Валентин, задумайтесь, вы православный священник или синтоистский? Я полностью согласен с Виктором А.К., что “Поклонение стене - это как минимум нарушение 1 или 2 заповеди“. Думаю нарушать заповеди нельзя не только мирянам, но и священникам. Наверное важно и то, что Уэсиба был очень жестокий человек. Каков основатель, таковы (после длительной практики) и последователи. Но вас, как приверженца восточной “духовности“, все это не впечатляет. Тогда зайдем с другой стороны. Виктор А.К. вопрошает:“Кстати Уэсиба мертв - кому кланяемся? - в Японской традиции боюсь это его _дух_.“ В японской традиции есть такое мистическое понятие как “рэй“, которое выражает духовное начало и означает:душа умершего, дух, божество, имеющий отношение к покойнику, чудесный, таинственный, тонкий, гибкий, проницательный, исцеляющий, быстродействующий (китайско - русский словарь); нижняя часть этого иероглифа имеет перевод: шаман, колдун, знахарь. Таким образом, рей означает колдуна черпающего свою силу в поклонении покойникам как к божеству.“ Как видим, “божества“ имеют загробное происхождение. Думаю, нам будет полезно освежить в памяти такие слова:“...не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вызывающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это...“ (Втор. 18.10-12). Но если и при этом ваша пастырская совесть не шевельнулась, то обсудим вашу фразу:“Ки в его понимании вселенская энергия созидания, творческая энергия Любви. Соединение с Ней происходит всю жизнь и это и есть Путь.“ Итак, немного о Ки. По языческим даосским представлениям, началом всему во вселенной является изначальная Ци - по китайски, Ки - по японски. Она через “великий предел“ дает начало инь и ян, из которых, в свою очередь, получаются “три наичистейших“ - “небо, земля, человек“. Кстати, три наичистейших, изображающиеся как три малых окружности треугольником вписанные в большую окружность, взяты эмблемой общества Рерихов, как эмблема на “знамени мира“. Может быть вы и Рерихов почитаете? Но идем дальше. Заглянем в китайско - русский словарь и найдем перевод слов ки, инь, ян. Ки: дыхание, дух, жизненная сила, настроение, характер, темперамент, нрав, гнев, злость, разозлиться, облик, манеры, вкусы, интересы, судьба, рок. Обратите внимание, что это “жизненная сила“, которой не чужды ни гнев, ни злость. Ну, а как насчет инь и ян? Инь - слабый, темный, пассивный, тайный, лукавый, злой, черный (замысел), отрицательный, загробный мир.., бррр, что - то повеяло темнотой и холодом лукавой и злобной части загробного мира! Да не тартар ли это, т.е. глубокая, темная и холодная пропасть в царстве мертвых ?! А где тартар там и геенна огненная: не о ярком ли активном и горячем ян идет речь?! Не потому ли в восточных практиках считается большим достижением сбалансированность “горячего“ и “холодного“, что делает конечный “энергетический продукт“ пригодным к употреблению для прельщения души, которая не замечает исходных адских источников возникновения этой “благодати“? Кстати, если практикующий не научается балансировать эти энергии, то, при избытке ян, он начинает “гореть“ уже здесь на земле, не дожидаясь адских мучений. Обычно, визионеры видят баланс этих энергий как золотистый свет. Тогда понятно, что произошло с Уесибой в “момент обретения силы“, как он говорил (пишу по памяти):“золотое облако поднялось из земли и вошло в меня“. Заметим, что облако поднялось из земли. Могу развивать дальше, но, надеюсь, что и этого достаточно. Отец, Валентин, если после прочтения всего этого вы останетесь там, где стоите, то мне жаль вас и ваших прихожан.