Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Россия и Украина. Взгляд с другой стороны медали.

православный христианин
Тема: #2801
1999-12-11 00:42:17
Сообщений: 182
Оценка: 0.00
Мне не хочется “путаться в ногах” у учасников оживленной, чтобы не сказать ожесточенной дисскусии в теме 2773. Но я хочу по мере своих сил выправить крен возникший из-за того, что в споре о российско-украинских отношенияях принимает участие всего пара украинцев и бесчисленное множество россиян.Вольно или невольно это приводит к предвзятости и передергиванию. Возможно мне тоже не удасться быть до конца обьективной - у каждого свои шоры на глазах,но по крайней мере у участников форума будет возможнось оценить и сравнить пристрастность российскую с пристрастностью украинской и сделать свои собственные выводы. Пункт первый “Я думаю, что большинство русских считает Украину частью России” “Украина была и будет частью Великой России” (здесь и далее в кавычках фрази участников темы 2773) Если это так, то это печально потому, что если Украина - это часть России, то украинцы автоматически становятся частью россиян, так сказать “русскими украинской национальности”... На что они категорически несогласны. Нельзя сказать о женщине - “ты моя”, если она говорит - “я чужая”.Это будет насилие. Если 40млн человек упорно именуют себя не русскими, а именно украинцами то наверное они чувствуют некоторую разницу между двумя этими понятиями. Пункт второй Украина отделилась от СССР после всенародного референдума.Но многие участники диалога ставят его результаты под вопрос: “Уважаемый, поговорим об арифметике: сколько % населения вообще пришло на участки? Высчитайте, пожалуйста, какой процент от всего населения Украины будут составлять Ваши ”65%“. Такого рода замечания - не новы. Что я могу сказать, разве, что то что люди не пешедшие на участки выразили таким образом позицию ”а нам все равно, как решите так и будет“, но никоим образом не позицию ”только вместе с Россией“, хотели бы быть с Россией - дошли бы до участков... Но хочу добавить, что проведи такой референдум сейчас - процент ”за Россию“ был бы еще ниже, уж поверьте... Пункт третий ”Кто не хочет говорить по-русски, тот будет по-английски (а как бы и не по-турецки), своей мовой все равно не обойдется.“ Знаете, я скорее за английский...Говорю это со всей ответственностью,хотя уверена, что буду понята неправильно. О политике и экономике можно спорить, но в сфере культуры отделение Украине несомненно на пользу. Великая культура Российской Империи в немалой степени выросла за счет умаления малых культур. Понятно, что коль Петербург и Москва были столицами, а Киев и Минск - провинцией, то таланты стекались в столицы, а окраины обескровливались.”Утечка мозгов“ в чистом виде... Русский писатель Гоголь, русский писатель Булгаков, плеяда гениальных одеситов, вот лишь малая часть списка. Большая культура - это всегда соблазн для культуры малой, но тут есть свои нюансы. Украинский язык не растворится в английском и турецком, слишком мало они похожи, но он запросто исчезнет в языке русском став одним из диалектов, а он право же достоин большего этот гибкий богатый и сочный язык способен породить не менее великую литературу чем русская, я рада что у него наконец появился шанс проявить себя. Вообще же рассуждения о братстве славян до боли напоминают мне фразу из Оруэлла: ”Все животные равны, но некоторые значительно равнее“... Мне хочется спросить сторонников тотального обьедтнения, ЧТО Вы вообще знаете о народе, который не глядя определяете как ”свой“. Я могу назвать ”своей“ Россию, потому, что я знаю ее историю. Знакома с ее культурой в ее лучших образцах неплохо, льщу себе, владею русским языком и т.д. и т.п. Можете ли Вы сказать тоже об Украине? Вы знаете украинский язык? Вы знаете украинскую литературу,и шире - украинскую культуру, а в ней есть славные страницы? А, что с украинской историей или Вы заранее отказываете таковой в праве на существование?...Лишь когда образованный россиянин станет относиться к украинской культуре, не на словах, а на деле хотя бы с тем уважением с каким образованный украинец относится к культуре русской - можно будет говорить о братстве и любви, а пока я вижу одни лишь политические амбиции и это печально.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43305
1999-12-25 13:34:22
Ответ на #43198 | Щербич Михали Адольфович православный христианин
Юрий, Я могу привести ярчайший пример лоббирования интересов национального промышленника: В 1997 года в Росси ввели пошлину на ввоз Норвежской сельди. Их президент моментально не погнушался тем, что поехал в Россию договариваться о возобнавлении режима наибольшего благприятствования. А вот другой пример - Латвия. Так политика верховенствует над экономикой ( что полностью противоречит их демократическим “ценностям“). Ну и каков результат ? Страна жила только за счёт транзитных перевозок Российских грузов. Кран перекрыли, в результате сколько Латвийских Банков лопнуло? Я Вам скажу - пожалуй только один Parex Bank и остался в живых. Кстати - я принимал в этой акции живейшее участие, она была приурочена к в том числе и к НАТОВским бомбардировкам Югославии. Мы завалили этих националистов ! Это была цель. Её достигли ! А вот в недемократическом государстве, как Вы называете в Империи, вот там действительно цели описаные Вами полностью правильны. В таком государстве главной целью должно быть не контроль за производством, а охрана государственных институтов, созданных самим народом. Так было при Царе, и именно Царская политика сохранила самобытность Малоросии! Михаил
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43316
1999-12-25 15:08:53
Ответ на #43285 | Щербич Михали Адольфович православный христианин
Юрий ,добрый день ещё раз. И всё таки, Константит прав. Система производства в СССР была гениальной ! Ведь Вы то до сих пор используете её или то , что от неё осталось. Ни какая другая система не выдержала бы такого удара !!! С уважением, Михаил ЩЕРБИЧ.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43317
1999-12-25 15:25:04
Ответ на #43316 | Сергей православный христианин
//Ни какая другая система не выдержала бы такого удара !!! Вот бы провести эксперимент со штатниками. Убрать дотации из с/х, снизить в несколько раз объемы ВПК, тряхнуть цены в ТЭКе (неважно, в какую сторону). И Аляска наша!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43322
1999-12-25 15:51:33
Ответ на #43316 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте,Михаил! ((И всё таки, Константит прав. Система производства в СССР была гениальной ! До Константина я ещё “доберусь“,он мне там такое нагромоздил ...:)) Всё таки не вижу я ничего гениального в советской системе производства.Говорить о чём? О качестве или количестве?Вы мне сейчас расскажите о цифрах объёма производства, а я просто напросто включу музыку через Kenwood, и в уши мне польётся чистое звучание,возьму кларнет фирмы Ubel, и он произведёт звук не сравнимый с эбонитовым “Госкомзаказом“.Может быть взять машиностроение?Или приборостроение?Лёгкую промышленность?Единственно в чём можно было бы составить конкуренцию это пищевая промышленность,но на вкус и цвет товарищей тоже нет.Что ещё осталось из продуктов гениальной системы производства?Вы конечно же можете привести классическую фразу о том, что наши руские мозги утекли на запад, вот они и сделали.Но так почему потекли?Не смогли реализовать все свои идеи здесь, с помощью гениальной системы производства?Ах да,есть преимущество.Величайшая система организации труда рабочего.Забота о его жизни и здоровье,создание для него удобных средств производства.Ну и ещё весьма удачная форма оплаты.С чего же тогда национальной проблемой является воровство?От избытка или недостатка?Может быть ещё военный комплекс что то может сказать,но для меня это не аргумент в пользу совершенства.Построение военного комплекса за счёт простого человека?Извините, я против этого. ((Ни какая другая система не выдержала бы такого удара !!! Во первых никакая система не спровоцировала бы под себя такой удар.Она предназначена с самого начала была на саморазрушение.Вот механизм и сработал.Я не идеализирую капиталистический способ производства, но Вы то сами не без удовольствия пользуетесь его благами?Или нет? Юрий
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43332
1999-12-25 16:10:31
Ответ на #43302 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
((Если цель поставлена чётко, то ни какая действительность не может повлиять на её достижение. Это смотря кем и кому она поставлена,действительность может испоганить любую цель ((Для того, чтобы вот эти самые особи отошли от заявленых целей, то всётаки эти цели надо было сначала объявить. А я считаю что необходимы конкретные механизмы воздействия на этих особей.Под особями я подразумеваю тех, в руках кого находятся все элементы управления процессом.Вы можете влиять на них?Нет.Вот они и творят что хотят.Но ведь это же совершенно другой вопрос!Цели должны определять МЫ,народ.Особи должны выполнять.То что этого нет, говорит лишь о том, что так никогда у нас не осуществлялось.Это ещё один камушек в сторону “гениальной системы“.Учиться надо, а не поворачивать назад ((Скажите если Вы стоите на остановке и ждёте трамвай, а он всё не идёт и не идёт, какова вероятность того, что он появится. Михаил,рано или поздно он появится, трамваи по кругу ездят.Если правда они ездят вообще,то хоть утром,первый появится.В конце концов можно и на такси доехать.А при идеальном варианте и на своём транспорте надёжней,даже ждать не надо.Именно это и предлагается в качестве независимости,что бы не ждать какой то один заблудившийся трамвай.Да и нам же не привыкать,Михаил.?Пару лет назад часто ездили трамваи и тролейбусы?Но ждали.Сейчас чаще ездят? ((ВООБЩЕМ ПРО ЦЕЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ВЫ ГОСПОДА НЕ ОТВЕТИЛИ. ЦЕЛЕЙ НЕ НЕБЫЛО. Михаил, свою цель я изложил.Я готов её всячески осуществлять, независимо от того имеется эта цель у особей или нет.И предпочитаю всё же манипулировать особями в своих интересах, для достижения своих целей.На данный момент, я избрал для этого Кучму. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43333
1999-12-25 16:11:53
Ответ на #43322 | Сергей православный христианин
//Она предназначена с самого начала была на саморазрушение.Вот механизм и сработал. А вот тут я бы, пожалуй, согласился. Нельзя втиснуть живую экономику в далекие от реалий теории. Другое дело, что и либеральные оппоненты по сути занялись тем же самым. //С чего же тогда национальной проблемой является воровство? Не в последнюю очередь оттого, что в России (к счастью) с воровством не боролись так, как на Западе.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43338
1999-12-25 16:38:13
Ответ на #43304 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте Константин! (Да нет, не жалуются. Некому. В России 2 млн. беспризорных. А ведь они скоро вырастут. На Украине тоже много,и это очень тревожно.И они вырастут.До революции тоже были беспризорники и они тоже выросли.Не подумайте пожалуйста что я целиком одобрямс сегодняшнее положение.Это тот вопрос, который надо решать в первую очередь, до траты денег на войну в Чечне, до того как решать объединять или разъединять разные страны.Но вспомните пожалуйста своё светлое комсомольское детство,неужто нравилось? Мне нет.Вот,выращенное в подобной благостной атмосфере поколение и не в состоянии решать элементарные задачи ((Но причем здесь система планирования, обеспечивающая функционирование огромной индустрии? Ломать - не строить. Но сейчас, когда уже видно, что смена системы ничего не дала - неужели не ясно, что болезнь общества не в том, кому принадлежат средства производства, а во внедренном в сознание народа идолопоклонстве? Обеспечивала эта система по сути мёртвый механизм,наподобие тому как обслуживают труп Ленина.Для кого то это очень важное занятие, и гениальное.По поводу причины болезни общества я с Вами соглашусь на 50%.Частная собственность всё же является двигателем производства.А уничтожить идолопоклонство в обществе весьма почётное занятие. ((>Что же в ней гениального? А то что с ней не было: Гениальность в отсутствии?Но по поводу миллионов погибших при гениальной системе ВЫ ,я думаю,промолчите?Система была пагубна,изначально.Держалась не на совести а на страхе.Разрушилось,страх пропал, но совести и не было. Вот и пожинаются плоды.Да и кто поменял систему?Где она, эта система?Её ещё лет двадцать не будет.Безсистемная система сейчас. ((а я ездил почти каждый год в Алушту или в Мисхор, и все эти турции и кипры видел в гробу, вместе с их модными тапочками Милости просим,всегда рады.Чего это Вы перестали ездить? Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43349
1999-12-25 18:13:58
Ответ на #43170 | Тычинский Юрий Дмитриевич православный христианин
Здравствуйте, Юрий. Я не испытываю никакого чувтсва обиды по отношению к Вам и Вашим высказываниям. Моя просьба была вызвана другими причинами. В частности, я не сторонник безсмысленных дискуссий. Подчеркиваю, что это было не требование, а всего лишь просьба, аналогичная, например, тому, когда просят в трамвае прокомпостировать талончик. Разумеется это никак не ущемляет Ваших прав. Хотите выполняйте мою просьбу, хотите - нет. Все дело в Вашем желании и воспитанности. Со своей стороны хочу извиниться, если моя просьба вызвала в Вас обиду или другие неприятные эмоции. За подсказку о фильтре - спасибо. Не знал. Что же касается остальных моих высказываний, то я о них не жалею и отвечаю за них полностью. Желаю Вам не тратить время попусту.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43365
1999-12-25 21:18:32
Ответ на #43349 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Хорошо.Это относится ко всем Вашим сообщениям или только в этой теме?
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43392
1999-12-26 09:47:04
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
Когда восстановится Российская Православная Империя, тогда всех ее врагов ждет принудительное перевоспитание различными методами. Сепаратистам, стремящимся доказать, что украинцы - это отдельная национальность, придется туго. И по делом. А сейчас переубеждать их бесполезно. Дело надо делать. Дабы они поняли, что если вовремя не сбегут в свою Америку, то позже уже пожалеют о своих злодеяниях. Владимир Морозов.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43396
1999-12-26 11:29:53
Ответ на #43392 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Мы будем всячески препятствовать восстановлению Российской Империи.Запад нам поможет! Слава Украине!
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43398
1999-12-26 12:44:44
Ответ на #43396 | Константин Тралов православный христианин
Привет, Юрий! Определенная часть населения еще лет 500 будет заниматься реставрациея монархии, и запад ВАм тут не поможет. По этому вопросу лучше обращаться к районному психиатору.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43441
1999-12-26 17:53:51
Ответ на #43398 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Добрый день! ((Определенная часть населения еще лет 500 будет заниматься реставрациея монархии Ну вот и чудненько,время ещё есть. ((По этому вопросу лучше обращаться к районному психиатору. Лучше товарищ Маузер.Надёжнее.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43535
1999-12-27 12:20:34
Ответ автору темы | Леонид Сергеевич Кловский православный христианин
Специально для Федора Терещенко отрывок из стихотворения Тараса Шевченко “Розрита могила”: “...А тим часом перевертнi нехай пiдростають, та поможуть москалевi господарювати, та з матерi полатану сорочку знiмати. Помагайте ж недолюдки, матiр катувати …” И еще один отрывок в из этого же стиха, в котором аллегорически изображено обращение Украины к Богдану Хмельницкому: “... Богдане, нерозумний сину, подивись тепер на матiр, на свою Вкраiну... ... Ой Богдане, Богданочку, якби була знала, у колисцi б задушила, у ночi б приспала ...“ Леонид. Украина. Днепропетровск.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43540
1999-12-27 12:45:31
Ответ на #43396 | Щербич Михали Адольфович православный христианин
Добрый день, Всем Господа ! Юрий, Я с глубоким уважением отношусь к Вашему мнению, но к сожалению, цели конкретно не поставленые - всегда недостижимы. Созданние мистического высокоразвитого Украинского государства - это слишком обобщённая, ни чем не подтверждённая фраза. Это во первых. Во вторых Вы совершенно правильно поставили вопрос о том, что советская система руководства производством грешила отсутствием тяги к выпуску радиоприёмников Kenwood, и кларнета фирмы Ubel. Вот Сейчас в Киевских магазинах навалом радиоаппаратуры разных ведущих фирм и в автосалонах Симферополя свободно продаются Mitsubisi и BMW. Вопрос только в том, кто может позволить себе на Украине всё это купить? 2% населения? Вы действительно уверенны в том, что эта цифра вырастет в ближайшее (обозримое) будущее ну хотя бы до 10% ? Если да, то обоснуйте Вашу уверенность! Я не специалист в лёгкой промышленности или в машиностроении, я бывший моряк и не могу ни чего сказать про уникальные заводы космической оптики (кстати разворованные). Я могу пользуясь своим проф.образованием сделать вывод, что Украине от СССР достались уникальные средства поизводства включая инфраструктуру, которые почему то были уничтожены. Кстати этот аргумент приводили “друзья“ России в пользу того, что Украине надо отделиться обязательно, что Вы самая индустриально развитая республика, и что денежки сами потекут к Вам , как только перестанете кормить москалей. Ну, что денежки то потекли ? Когда мы их будем деллить ? Привожу пример: Дунайское Мосркое Пароходство и Черноморское Морское Пароходство были самыми привелигированными в СССР. Туда попасть простому смертному было не возможно. Только эти два крупных предприятия за год давали стране около 17 миллионов долларов прибыли в год (я не оговорился не дохода , а именно прибыли !) Так вот, Вас купили за кусочек блестящего стёклышка (радиоприёмник Kenwood) как папуасов ! Потом совершили абсолютно оправданное со стороны капиталиста действие - добили ! И теперь Вам ни когда (вдумайтесь в слово - НИКОГДА) не дадут подняться, потому, что это не выгодно для развитых стран. Другой пример : Знаете ли Вы, что в СССР были официальные миллионеры ? Да , были! Их называли ещё помидорными миллионерами ! Есть такой колхоз (или был) под Херсоном Городный Вэлатень (Я прошу прощения за не правильный Украинский, пытаюсь наверстать). Так вот - этот колхоз кормил весь юг Украины и часть РСФСР. Что же Вы сделали с помидорными полями - их просто уничтожили тракторами. Вот так - взяли и уничтожили ! После этого на рынках Украины резко появились Турецкие помидоры ! Вам мало примеров ? Какую систему производством пропагандирует независимая Украина? Вы полагаете, что к власти в Украине когда нибудь придут честные люди любящие Украину ? Ни когда не придут пока Вы будете смотреть и читать Украинские СМИ! Я могу Вам точно сказать, что в Верховной Раде больше половины её состава за глаза может выразиться типа “хохол тупой“ , хотя на публике все Украинолюбы !!! Если и придут когда нибудь люди, которые любят Украину, то начнут они с восстановления экономических связей и с открытия границ с Россией и Белоруссией ! И последнее: скорее всего цель отделения Украины была выражена в выступлениях нескольких участнтков форума. Пани Инна собралась объявить Бойкот определённой части населения, причём и себе в том числе, поскольку бойкот был объявлен и салу тоже ! Потом Вы совершенно определённо выразились , что будете препятствовать восстановлению Российской Империи, которая Вас и породила - это родителеубийство и ни как не соответствует христианским ценностям (почитай своих отца и мать). И последнее - опять Пани Инна - “Що не з,їм, те понадкусюю“ !!! Вот и все Ваши Цели ! Вы их уже выполнили, что дальше ? Может быть стоит попробовать другие, более серьёзные ? Восстановить Российскую Империю, попросить прощение у ещё здравствующих потомков Романовых и пусть они придут к власти - разгонят невменяему Украинскую Раду и проворовавшуюся Российскую Думу, пересажают по острогам революционных жуликов типа Стёпы Хмары , провокаторов Доренок, Леонтьевых и Сванидзе, переловят всех наркоманов и гомосексуалистов , начнут проводить нормальные реформы в экономике ориентированные не на прозападную позицию, а на проСлавянскую !!! С уважением, Михаил.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43547
1999-12-27 13:29:06
Ответ автору темы | Леонид Сергеевич Кловский православный христианин
Стихотворение Тараса Шевченко “Суботiв”. (прошу простить, если будут небольшие неточности, ибо пишу по памяти, а также отсутствие некоторых украинских букв, так как не у всех могут быть украинские фонты) “Стоiть в селi Суботовi, на горi високiй, домовина Украiни, широка, глибока. Ото церков Богданова, там-то вiн молився, щоб москаль добром i лихом з козаком дiлився. Мир душі твоiй Богдане, не так то воно стало, москалики що заздрiли, то все очухрали. Могили вже розривають, та грошей шукають. Твоi льохи розкопують, та тебе ж i лають, що за труди не знаходять. Отак то Богдане, занапастив еси вбогу сироту-Украйну. За те ж тобi така й дяка, церкву-домовину, нема кому полагодити на тiй Украiнi. На тiй самiй, що з тобою ляха задавила, байстрюки Екатерини сараною сiли. Отаке-то Зiновiю, Олексiiв друже, ти все отдав приятелям, а iм i байдуже. Вони кажуть, що все то те, таки й було наше. Що вони тiлько наймали татарам на пашу, та й полякам … Може й справдi, нехай так i буде ? Та ж смiються з Украiни стороннii люди… Не смiйтеся чужi люди! Церква-домовина розвалиться i з пiд неi ВСТАНЕ УКРАIНА ! I розвiе тьму неволi, cвiт правди засвiтить, I помоляться на волi, Невольнiчi дiти” * * * Даю перевод некоторых слов, которые существенно отличны от русских, и некоторые пояснения. Домовина - гроб Льох - здесь как захоронение, саркофаг.(После так называемого “воссоединения”, русские сразу бросились раскапывать скифские курганы, имеющиеся на нашей территории в большом количестве,в поисках сокровищ. Украинцы их не трогали, так как на Украине раскопка могил считается кощунством. Дяка - благодарность Байстрюк - незаконнорожденый сын Лях - поляк “ Що вони тiлько наймали татарам на пашу …” - наподобие, сдавать в аренду Байдуже - безразлично “Отаке-то Зiновiю, Олексiiв друже…” - Зиновий - второе имя Богдана Хмельницкого, “Олексiiв друже” - друг русского царя - Алексея. Полагодити - подчинить, отремонтировать Сарана - саранча Остальные слова я думаю более-менее понятны. Леонид. Украина. Днепропетровск.
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43552
1999-12-27 13:51:04
Ответ на #43547 | Сергей православный христианин
Леонид Сергеевич! Если сейчас заниматься “выяснением отношений“, то много претензий найдется у каждой стороны, Вам не кажется?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43557
1999-12-27 14:24:06
Ответ на #43540 | Инна невоцерковленный верующий
Моя дразнилка удалась - на славу, даже слишком хороша, печально. Как христианка, прошу прощения у Вас за красную тряпицу, “вброшенную вовремя и к месту“. Каюсь. Но как гражданка, повторяю - кормушечная психология (корыто, может быть, образнее, опять же к салу ближе), удел малороссов, а Украинцы свой путь избрали, идут своим путем и БУДЕТ ТАК! Идейка… (не новая, наверное) - слабо, россиянам, так жаждущим объединения братьев, провести референдум на предмет объединения России и Украины под украинским национальным флагом...(чего еще придумать?), гривну принять в качестве общенациональной валюты, украинский провозгласить государственным языком и т. д. и т. п.? Последнее, дразнилок из националистических сайтов могу набросать еще, могу по классикам пройтись (Гоголевских цитаток настрочить, очень, супер, круто - по нашему, по-украински иногда, забываясь, видимо, писал), если будет интересно, обращайтесь. Печально...
Фото
православный христианин

Тема: #2801
Сообщение: #43569
1999-12-27 15:20:04
Ответ на #43557 | Щербич Михали Адольфович православный христианин
Инна, Скажите, а дразнилка - это ещё одна Ваша “светлая“ цель ? Инна я уже как то писал здесь, что увлекаюсь словообразованием. Слова Христианин и гражданин по большому счёту - не совместимы, поскольку последнее было выдумано личностями типа “клетчатого консультанта“. Заметьте в Российской Империи не было граждан, были подданные. В этом то и состоит наше с Вами отличие. Вы уже сделали первый шаг в направлении к богоборству. Дальше будете печать на лоб ставить ? Выбирайте кто Вы - Христианин или гражданин. Когда сделаете выбор честно признайтесь, а на этом ли форуме Вам надо выступать ? С глубоким уважением и любовью к Вам, Михаил, Севастопль, Российская Империя !!!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2801
Сообщение: #43570
1999-12-27 15:26:44
Ответ на #43205 | Инна невоцерковленный верующий
Здравствуйте, Виталий! Мне стыдно за свои проделки, оправданий не ищу, уверена, они Вам не нужны. Не обещаю, к сожалению (пока не в моих силах), что не буду продолжать в том же духе, прошу, не принимайте на свой счет. Простите. Видимо, без обострений (не приведи Господи!) не обойдется. Я понимаю, что уважения подобный бред не прибавляет, но... клин клином... что ли? Українською я писала для тих, хто дуже самовпевнено вважає, що вона мало чим відрізняється від російської - завдати їм побільше клопоту (отак, нажаль). Я народилась і виросла у Києві (найбільш мароросійське місто в Україні), ходила до російського діт-садку, вчилась у російській школі, нажаль - вже до кінця життя буду спілкуватись російською (зручніше). Радію, що Вам було приємно зустрітись/спілкуватись українською (хоча не ідеальною), що Вам я не завдала особливого клопоту. В межнациональной распри участвую впервые, для меня открытие - мысли и писания русских (и малороссов) на сей (не уточняю, понятно) счет. Я в печали. Просто бред.