Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Широкая грудь осетина и сброд тонкошеих вождей.

православный христианин
Тема: #2213
1999-09-29 06:07:24
Сообщений: 372
Оценка: 0.00
На приёме у И.В. Сталина. 10 апреля, как известно из газет, состоялась беседа И.В. Сталина с Патриархом Москов-ским и всея Руси Алексием. В ней принимал участие В.М. Молотов. На этой беседе присутствовали Митрополит Крутицкий Николай и протопресвитер Н. Ф. Колчицкий. Патриарх Алексий просил Иосифа Виссарионовича об этой встрече, желая выразить Главе Правительства от своего лица и от всей Русской Православной Церкви горячую благодарность за самое широкое содействие, какое было оказано нашим Правительством при созыве в январе – феврале с.г. Поместного Собора. Правительство предоставило транспортные средства для прибы-тия из-за границы в СССР приглашённых на Собор почётных гостей, тёплую одежду для пребы-вания их у нас в зимние дни, помещение и питание в Москве для всех членов Собора, автомобили и автобусы для их поездок в Москве. Правительство, устами своего представителя на Соборе, Председателя Совета по делам Русской Православной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР Г.Г. Карпова, приветствовало открытие Собора на первом его заседании, выразило сочувст-вие патриотической деятельности Русской Церкви и пожелало успеха работам Собора. С понятным волнением мы ожидали дня этого посещения великого СТАЛИНА. Среди множества государственных и военных забот, приёмов гостей из-за границы Иосиф Виссарионо-вич, в внимательном и отеческом отношении которого ко всем нуждам и желаниям Русской Церк-ви мы давно уже имели многократные случаи убедиться, назначил и нам вечер для беседы. Для Патриарха Алексия и меня эта встреча была уже второй после исторического приёма в Кремле нас во главе с покойным Патриархом (тогда митрополитом) Сергием 4 сентября 1943 года. К указанному нам часу мы втроём, во главе с Патриархом Алексием, направились в Крем-лёвский Дворец. Нас сопровождал Заместитель Председателя Совета по делам Русской Право-славной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР С.К. Белышев. Мы были приглашены в приёмный зал и, как только увидели Иосифа Виссарионовича, про-сто и сердечно с улыбкой приветствовавшего нас, мы, как и при первом приёме у нашего великого Вождя, сразу почувствовали себя во власти этой обаятельной и тёплой простоты обращения, за которой скрывается подлинное величие носителя этой внешней простоты. Рядом с Иосифом Вис-сарионовичем стоял Вячеслав Михайлович с такой же приветливой улыбкой. Полные счастья ви-деть лицом к лицу того, одно имя которого с любовью и благоговением произносится не только во всех уголках нашей страны, но и во всех свободолюбивых и миролюбивых странах, - мы высказа-ли Иосифу Виссарионовичу нашу благодарность и на память приподнесли специально изготов-ленный кубок высокой художественной работы. По приглашению Иосифа Виссарионовича мы сели и потекла беседа в атмосфере такой же сердечности и простоты, с какими мы были встречены. Иосиф Виссарионович спрашивал у нас о нашей церковной жизни, наших начинаниях, планах. Мы говорили о том, что увеличиваем сеть наших духовно-учебных заведений, открывая в ближайшее время ещё восемь Богословско-пастырских курсов в различных городах СССР. Сказа-ли о предстоящем расширении церковно-издательского дела и благодарили за предостовляемую Правительством для нужд церкви особую типографию. Сообщили о нашем желании соорудить в Москве специальное здание или комплекс зданий для размещения в них всех учереждений Патри-архии, обеих московских духовных школ… Ко всем нашим планам и нуждам Иосиф Виссарионович отнёсся в высшей степени сочув-ственно и сердечно и обещал поддержку нам и в дальнейшем. Во время беседы мы поздравили любимого Верховного Вождя Красной Армии с последни-ми выдающимися победами наших родных воинов. Иосиф Виссарионович рассказал несколько военных эпизодов. Беседа была совершенно непринуждённой беседой отца с детьми. Охваченные радостным волнением от присутствия на приёме у величайшего из людей со-временной нам эпохи, гениального вождя многомиллионного государства, мы не замечали, как бежали минуты нашей беседы. Таким же сердечным, как и встреча, было наше прощание с Иосифом Виссарионовичем и Вячеславом Михайловичем. Эта встреча, эта беседа, конечно, незабываемы. Они вдохновляют на любые труды и жерт-вы для нашего народа, во благо нашей Родины, во главе которой стоит, счастье которой куёт, сла-ву которой высоко подымает над всем миром наш родной, наш великий СТАЛИН. МИТРОПОЛИТ НИКОЛАЙ.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31122
1999-10-05 15:13:17
Ответ на #30887 | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогая тётя Оксана! Игнатия Брянчанинова Вы процитировали, да вот не к месту. Поэтому и семечкощелкатели. Обиделись? Простите великодушно. Никакого вразумления по-женски я не почувствовал, кроме женской агрессивности и недоразумения. Где нецензурная брань? О своей боли кричите не мне, а своим пастырям. Я только немного вскрыл загнившую ранку, а Вы шумите. Куснуть меня женщине не получится. Конечно, этот вопрос должны разрешать опытные врачи, вот я и привожу их мысли, как то о безблагодатности. Это сказал богослов отец Лев Лебедев, Архиепископ Антоний и многие другие. И ещё. Как я понял, тут форум. Почему я не могу говорить об этой беде, не Вам поучать в этом. Есть другие разделы, например о смехе в православии, сходите туда – полегчает. Там Максим изощряется. Согласен, личный грех на всех, из них первый есмь аз, но грех против Церкви? Камни в брата никто не бросает, пока только я получал камни от МП и даже угрозы. Вспомните нападения в Хевроне, убийство отца Александра в С.П. и т.д. НЕ ПРИКИДЫВАЙТЕСЬ БЕДНОЙ ОВЕЧКОЙ! Никакого гнева, только добрый разговор. С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31133
1999-10-05 15:47:08
Ответ на #31117 | Фома православный христианин
Извините - митр. Антоний в этом вопросе не авторитет. Я могу Вам Бердяева в ответ процитировать, кот. для Вас м.б. не авторитет, и куда наш разговор тогда зайдет? Давайте возьмем людей бесспорных, разговор будет по крайней мере на одной платформе. Если же это Ваш ответ по сути приведенных мной документов, то можете не трудиться больше отвечать. Фома.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31135
1999-10-05 15:52:56
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Александр - ведь нужно помнить в первую очередь о заповедях Христа, о любви к ближнем. Продолжу “пожаротушение“. Мне кажется, на этом разделении РПЦ и РПЦз особенно работает Лукавый. Ведь посмотреть на Вас, Александр, ведь Вы - наш брат во Христе, и вообще бы никаких проблем, если бы не Ваш гнев на Московскую Патриархию. Не настало ли время, чтобы нашим церквям закончить кидать камни друг в друга (хотя не знаю, может быть, это только Вам кажется, что в Вас летят камни)? Честно говоря, врагов Вы ищите не там. Посмотрите на мир ВНЕ Православной Церкви: буддисты, сатанисты, мерзавцы, оккультисты - вот они, настоящие враги. 1. Может, стоит научиться МЫСЛИТЬ РАЦИОНАЛЬНО, ОСОЗНАТЬ, где враги и в какой степени они врагами являются. Например, выпишите для себя список Ваших “врагов“ в обратной последовательности... По-моему, он будет выглядеть так: САТАНИСТЫ -- ОККУЛЬТИСТЫ -- ИУДЕИ И БУДДИСТЫ -- ... ПРОТЕСТАНТЫ -- КАТОЛИКИ -- РПЦ РПЦ должна быть самым меньшим “врагом“ в Вашем понимании, не так ли? 2. Второе обстоятельство состоит в том, что нужно отвечать врагам соответственно угрозе, которую они для Вас представляют: то есть крепче всех нужно противостоять сатанистам, затем - оккультистам и так далее, и, наконец, братьям из РПЦ. Не так ли? Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31137
1999-10-05 15:55:28
Ответ на #31122 | Ксения православный христианин
///Игнатия Брянчанинова Вы процитировали, да вот не к месту. Поэтому и семечкощелкатели. Обиделись? Простите великодушно. Никакого вразумления по-женски я не почувствовал, кроме женской агрессивности и недоразумения. /// У Вас плохо и с глазами, и сердцем. Словом, которое неуместно в любом случае, а особенно, когда тема открыта во имя Господне, назвали наших с Вами предков. Заблудших, несчастных, взывающих сейчас к нам о молитве за них. Вот и предлагала Вам ранее Ваших обличений задуматься под великим подвигом жизни св.Елисаветы, из шахты, умирающей, молившейся за убийц. Простите, братья, не даю даже номера того сообщения, ибо это оскорбит и вашу память. Воспитаны Вы скверно, юноша. Но это - без обиды. Жалко Вашу тетю. Бог в помощь.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31153
1999-10-05 16:42:06
Ответ автору темы | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогие форумцы, вот мысли довольно трезвых людей из МП. Иеродиакон Варнава (Деменчук) ИЗВЕЩЕНИЕ МИТРОПОЛИТУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОМУ И ЛАДОЖСКОМУ ВЛАДИМИРУ Управляющему Санкт-Петербургской епархией Московской патриархии митрополиту Владимиру (Котлярову) 24.11.1998 г. на епархиальном собрании Санкт-Петербургской епархии я сделал попытку выступить с призывом высказать суждение уважаемого собрания по некоторым злободневным проблемам церковной жизни, в частности по поводу т. н. Баламандского соглашения. Вы оборвали меня на полуслове, а я раздал свое обращение, хотя признаю, что никакого положительного результата это ни тогда на собрании, ни позже не принесло. Признаю и то, что я действовал в нарушение правила 4 IV Вселенского Собора, но суть от этого не меняется. На св. горе в Казанском скиту Коневского монастыря, где в XV в. было явление Божией Матери с благословения о. настоятеля поселился упорный еретик-латинянин, постоянно из года в год приезжающий в монастырь. не далее как месяц назад о. настоятель благословил двух латинских монахов петь на клиросе Всенощное Бдение и Литургию. К празднику Коневской иконы Божией Матери в монастырь приглашен архиеп. Лев (Церпицкий), известный любитель папистов, устраивающий кощунственные сослужения с ними в храме Св. Софии г. Новгорода. Всем известны правила, запрещающие всякое общение с еретиками. Например, 45, 46 и 65 Апостольские, Лаодикийского собора 6 и 37. Несмотря на то, что Вы долго всех убеждали, что никакого Баламандского соглашения не существует, а были какие-то переговоры в местечке Бель Монд с еретиками-латинянами, которых принято называть католиками, жизнь в Коневском монастыре убеждает меня, что Баламандская уния живет и действует. Разные клирики Вашей епархии действуют подобным образом давно и постоянно, поскольку берут пример с Вас; я имею в виду, что, когда нашу епархию посетила женщина-лжеепископ Мария Епсен, Вы, ничтоже сумняшеся, с солеи кафедрального собора представили ее духовенству и верующим как равную себе. Поскольку Вы находитесь в евхаристическом и молитвенном общении с Патриархом Алексием II, совершенно ничего не делающим для того, чтобы охранить Святое Православие и от еще одной унии — с монофизитами, которые на последней Ассамблее ВСЦ в Хараре уже называли себя православными, а вся « полнота» Св. Синода эту унию покрывает, не могу более кривить душой, вознося Ваше и Патриаршее имена за богослужением. Исходя из вышеизложенного, считаю смертельно опасным для спасения своей души далее находиться в каноническом общении с Вами и главой Московской Патриархии. В соответствии с 3 правилом III Вселенского Собора и с 15 правилом Константинопольского Двукратного Собора, отделяюсь от общения с Вами с 16 июля (3 июля ст. ст.) 1999 года. Иеродиакон Варнава (Деменчук)
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31156
1999-10-05 16:51:43
Ответ на #31135 | Александр Игнатенко православный христианин
РПЦ должна быть самым меньшим “врагом“ в Вашем понимании, не так ли? ********************** Вся ошибка Ваша в том и многих других, что пытаетесь меня поставить в рамки агрессора. Кто сказал, что я ненавижу людей из МП - клевета!!! Ненавижу грех сергианства, а Вы переводите на личности. *********************Не настало ли время, чтобы нашим церквям закончить кидать камни друг в друга (хотя не знаю, может быть, это только Вам кажется, что в Вас летят камни)? Честно говоря, врагов Вы ищите не там. Посмотрите на мир ВНЕ Православной Церкви: буддисты, сатанисты, мерзавцы, оккультисты - вот они, настоящие враги. ********************** Язычника и протестанта видно за милю, а скрытый соблазн попробуй найди. Вообще, тут какой раздел? Если хотите поговорить о кришнаизме, зачем сюда вошли? Что делать? С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31157
1999-10-05 16:55:16
Ответ на #31156 | Николай П. православный христианин
> Ненавижу грех сергианства, А как же быть с молитвой “Отче наш“? “... И остави нам долги наши, якоже и мы оставляем должником нашим...“. Оставьте этот грех, Александр, прошу Вас...
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31158
1999-10-05 16:58:03
Ответ на #31137 | Александр Игнатенко православный христианин
Церковь всегда молится о вразумлении заблудших, поэтому призывать к этому не надо людей, ходящих в Церковь. Оставьте эмоции пожалуйста, никак не хотел нанести Вам сердечной обиды, простите, если можете. НАШИ ПРЕДКИ СТОЯЛИ В ИСТИНЕ, ТАК БУДЕМ ПОДРАЖАТЬ ИМ ВО ВСЁМ! С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31159
1999-10-05 16:59:50
Ответ на #31157 | Александр Игнатенко православный христианин
А Символ Веры мне тоже оставить?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31160
1999-10-05 17:02:44
Ответ на #31133 | Александр Игнатенко православный христианин
Митрополит Антоний был авторитетом для всего православного мира. Бердяевщину оставьте при себе.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31161
1999-10-05 17:05:51
Ответ на #31159 | Николай П. православный христианин
А разве Символ Веры отменяет необходимость прощения грехов? Подумайте, если бы бесы покаялись, то Господь мог их в принципе и простить!
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31162
1999-10-05 17:12:08
Ответ на #31161 | Александр Игнатенко православный христианин
Символ Веры полностью отрицает возможность соединения или примирения с еретиками. Ну будем надеяться, что МП проявит покаяние, только пока этого даже тут не чувствуется. Одно озлобление.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31171
1999-10-05 17:41:26
Ответ на #31162 | Николай П. православный христианин
> соединения или примирения А прощения, Александр? Не уходите от вопроса, пожалуйста.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31172
1999-10-05 17:45:06
Ответ на #31162 | Сергей православный христианин
Александр, думаю, никто из верующих Русской Православной Церкви на этом форуме не разделяет теории ветвей и не считает, что ложь - это хорошо. Этого достаточно, чтобы Вы не считали нас еретиками или нужны какие-то еще условия?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31173
1999-10-05 17:45:38
Ответ на #31171 | Александр Игнатенко православный христианин
Когда испрашивают прощения, всегда надо прощать.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31175
1999-10-05 17:48:14
Ответ на #31172 | Александр Игнатенко православный христианин
Вы уверены?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31177
1999-10-05 17:54:53
Ответ на #31173 | Николай П. православный христианин
И даже когда не испрашивают, нужно пытаться также прощать. Понятно, что это вообще возможно только с Божьей помощью... Просите Господа, чтобы Он дал Вам силы простить.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31178
1999-10-05 17:55:47
Ответ на #31173 | Ксения православный христианин
///Когда испрашивают прощения, всегда надо прощать. /// Но ведь не только тогда. Сам Господь показал нам этот пример, вспомним еще раз и св. Елисавету. Более того, Св.Иоанн Златоуст говорит на Великую Пятницу: “не предавайся унынию, услышав, что Иисус был предан; или лучше,предайся унынию и плачь горько, но не о преданном Иисусе, а о предателе Иуде, потому что преданный спас вселенную, а предавший погубил свою душу; преданный сидит ныне одесную Отца на небесах, а предавший находится ныне в аде, ожидая неизбежного наказания. О нем плачь и воздыхай, о нем скорби, как Владыка наш плакал о нем...“ Господь сказал достаточно определенно - люби врага своего без всяких предварительных условий. А как любить - если не пытаешься простить, если не плачешь над грехом его?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31179
1999-10-05 17:56:16
Ответ на #31172 | Сергей православный христианин
Александр, думаю, что кое-кто и кое-где у Вас порой из верующих Русской Православной Церкви на этом форуме не разделяет теории ветвей и не считает, что ложь - это хорошо. Этого достаточно, чтобы Вы не считали нас еретиками или нужны какие-то еще условия?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #31180
1999-10-05 17:56:32
Ответ на #31172 | Фома православный христианин
Перед кем вы оправдываетесь? Вы что, не видите, что это элементарный извращенец? хотите диагноз психиатра? Посмотрите на стиль полемики, какой ведется этим молодым человеком. Выплюнутая фраза - без аргументации, без подтверждений. И все, пошли дальше. Задается любой вопрос - дается любой ответ, только не на заданный вопрос. Приводятся документы - ни ответа, ни критики, просто пуляется фраза, и все - вопрос закрыли. Что непонятно? Просто странно, что администрация, называющая себя православной, терпит это сумасбродство на форуме. Что бы не открыть свой раскольнический форум для поношения Церкви по примеру Холмогорова, или пойти туда и там умничать? Нет - нужно обязательно испортить воздух там, где больше людей. Нужен диагноз? Фома.