Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Широкая грудь осетина и сброд тонкошеих вождей.

православный христианин
Тема: #2213
1999-09-29 06:07:24
Сообщений: 372
Оценка: 0.00
На приёме у И.В. Сталина. 10 апреля, как известно из газет, состоялась беседа И.В. Сталина с Патриархом Москов-ским и всея Руси Алексием. В ней принимал участие В.М. Молотов. На этой беседе присутствовали Митрополит Крутицкий Николай и протопресвитер Н. Ф. Колчицкий. Патриарх Алексий просил Иосифа Виссарионовича об этой встрече, желая выразить Главе Правительства от своего лица и от всей Русской Православной Церкви горячую благодарность за самое широкое содействие, какое было оказано нашим Правительством при созыве в январе – феврале с.г. Поместного Собора. Правительство предоставило транспортные средства для прибы-тия из-за границы в СССР приглашённых на Собор почётных гостей, тёплую одежду для пребы-вания их у нас в зимние дни, помещение и питание в Москве для всех членов Собора, автомобили и автобусы для их поездок в Москве. Правительство, устами своего представителя на Соборе, Председателя Совета по делам Русской Православной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР Г.Г. Карпова, приветствовало открытие Собора на первом его заседании, выразило сочувст-вие патриотической деятельности Русской Церкви и пожелало успеха работам Собора. С понятным волнением мы ожидали дня этого посещения великого СТАЛИНА. Среди множества государственных и военных забот, приёмов гостей из-за границы Иосиф Виссарионо-вич, в внимательном и отеческом отношении которого ко всем нуждам и желаниям Русской Церк-ви мы давно уже имели многократные случаи убедиться, назначил и нам вечер для беседы. Для Патриарха Алексия и меня эта встреча была уже второй после исторического приёма в Кремле нас во главе с покойным Патриархом (тогда митрополитом) Сергием 4 сентября 1943 года. К указанному нам часу мы втроём, во главе с Патриархом Алексием, направились в Крем-лёвский Дворец. Нас сопровождал Заместитель Председателя Совета по делам Русской Право-славной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР С.К. Белышев. Мы были приглашены в приёмный зал и, как только увидели Иосифа Виссарионовича, про-сто и сердечно с улыбкой приветствовавшего нас, мы, как и при первом приёме у нашего великого Вождя, сразу почувствовали себя во власти этой обаятельной и тёплой простоты обращения, за которой скрывается подлинное величие носителя этой внешней простоты. Рядом с Иосифом Вис-сарионовичем стоял Вячеслав Михайлович с такой же приветливой улыбкой. Полные счастья ви-деть лицом к лицу того, одно имя которого с любовью и благоговением произносится не только во всех уголках нашей страны, но и во всех свободолюбивых и миролюбивых странах, - мы высказа-ли Иосифу Виссарионовичу нашу благодарность и на память приподнесли специально изготов-ленный кубок высокой художественной работы. По приглашению Иосифа Виссарионовича мы сели и потекла беседа в атмосфере такой же сердечности и простоты, с какими мы были встречены. Иосиф Виссарионович спрашивал у нас о нашей церковной жизни, наших начинаниях, планах. Мы говорили о том, что увеличиваем сеть наших духовно-учебных заведений, открывая в ближайшее время ещё восемь Богословско-пастырских курсов в различных городах СССР. Сказа-ли о предстоящем расширении церковно-издательского дела и благодарили за предостовляемую Правительством для нужд церкви особую типографию. Сообщили о нашем желании соорудить в Москве специальное здание или комплекс зданий для размещения в них всех учереждений Патри-архии, обеих московских духовных школ… Ко всем нашим планам и нуждам Иосиф Виссарионович отнёсся в высшей степени сочув-ственно и сердечно и обещал поддержку нам и в дальнейшем. Во время беседы мы поздравили любимого Верховного Вождя Красной Армии с последни-ми выдающимися победами наших родных воинов. Иосиф Виссарионович рассказал несколько военных эпизодов. Беседа была совершенно непринуждённой беседой отца с детьми. Охваченные радостным волнением от присутствия на приёме у величайшего из людей со-временной нам эпохи, гениального вождя многомиллионного государства, мы не замечали, как бежали минуты нашей беседы. Таким же сердечным, как и встреча, было наше прощание с Иосифом Виссарионовичем и Вячеславом Михайловичем. Эта встреча, эта беседа, конечно, незабываемы. Они вдохновляют на любые труды и жерт-вы для нашего народа, во благо нашей Родины, во главе которой стоит, счастье которой куёт, сла-ву которой высоко подымает над всем миром наш родной, наш великий СТАЛИН. МИТРОПОЛИТ НИКОЛАЙ.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29851
1999-09-30 13:10:52
Ответ автору темы | Павел Цветков православный христианин
День добрый, многоуважаемые участники Форума ! Тут много говорилось о расколе, много взаимных упреков и т.д. Мне иногда это очень напоминает споры сектантов между собой. Не в обиду будь это сказано . Бесконечный поиск “чистых“ и “правоверных“ по сути дела не имеет ничего общего с христианством и православием. Впрочем, мы, православные, сами в этом виноваты. Слишком часто мы любим подчеркивать свое превосходство в православности. И этим рождаем сектанство в своем собственном мировоззрении. Неизбежно затем это выливается в жестокие споры и тяжбы о юрисдикциях и т.д. и т.п. Все это не имеет отношения к поиску Истины, которая есть Христос (эта та Истина, которая смиренна даже до смерти), но прямое - к гордыне. Увы. С искренним уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29883
1999-09-30 16:33:38
Ответ на #29835 | Виталий православный христианин
Здравствуйте Александр. Для размышления на эту, очень тяжелую, тему, я Вам советую почитать труды Прокопия Кесарийского бывшего секретарем Велезария, полководца Императора Юстиниана (того самого, по имени которого названа наука - юстиция). Прокопий написал несколько книг восхвалявших походы Велизария (“Война с вандалами“; “Война с персами“; “Война с готами“), книгу прославляющую царствование Юстиниана (трактат “О постройках“) и “Тайную историю“ - где все предыдущее “вывернул“ на изнанку. К чему я вам это пишу - есть кординальное различие в “обличении“ и “осуждении“. Различие это мы перестали воспринимать именно благодаря “всеобщему смешению“ “послеоктябрьских“ событий и прошедших темных десятилетий. Обличение, есть действие во спасение, Осуждение, есть действие во погибель. Обличая, мы хотим дать возможность, увидив грех, милостию Господа нашего очиститься от него, ибо враг наш во тьме творит дела свои, и еще - обличение есть указание не на брата своего, а на дьявола, который есть источник всякого зла. Осуждая, мы именно опровергаем, определяем к смерти, мы кощунственно как бы берем на себя власть Бога. Осуждение, есть действие именно против осуждаемого брата, а через это и против Господа, в осуждении нет любви, но только ненависть. В речах ниспровергающих “Сергианство“ я не вижу обличения, но лишь осуждение, ибо конечным критерием всякого деяния (что бы понять что это было) есть результат. А с результатами у нас не густо, то есть они конечно есть - и они есть именно в нелюбви, в отстранении. Что я буду делать, когда брат мой оступится - пну ногой его, что бы дальше катился? Нет, я прийду к нему и буду стучаться в двери сердца его. И стану прощать ему его прегрешения, ибо кто я таков что бы не последовать Господу и на кресте взывавшему: “прости им, ибо не ведают что творят!“ Даже если РПЦз права, даже если принять как данность, что вся МП в прелести и падении - идите к ним, взывайте, а то я пока слышу лишь брань, да чернуху, которую заботливо (эту энергию бы да в мирных целях) собираемую членами РПЦз. Но ведь не пойдете, ибо, по вашему, это грех экуменизма... __________________________________________________________________________________ P/S Смотрите, как бы вам не остаться единственными христианами на манер А.Смирнова
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29897
1999-09-30 17:31:42
Ответ на #29837 | Александр Игнатенко православный христианин
А путное Вы сказать можете, или только по женски заниматься тем, чего Вам не дано? Наслышался ужо таких фраз, чего я понимаю, Вам пока не дано. О святой Елисавете знаю поболе, особенно о её любви к Истине. Прощение чего?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29903
1999-09-30 17:39:53
Ответ на #29883 | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогой о Господе Виталий! _____________________________ P/S Смотрите, как бы вам не остаться единственными христианами на манер А.Смирнова _____________________________ Меня хотят дорогие форумцы представить этаким “монстром“, ненавидящим всех и вся, особенно женский пол. Никто из читающих даже не сделал попытки задуматься над тем, что твориться и хоть посочувствовать, что действительно надо бороться с этим и бороться серьёзно. Одни пустые фразы и призывы к любви, которая всё покрывает, но к какой любви? Любви ко лжи, но если я люблю ближнего,я буду желать только его спасения, поэтому проявляя любовь к Вам, всё это и размещаю. Но пока только - ПУСТЫЕ ФРАЗЫ. Ещё раз подчеркну, у меня много друзей в МП, что не мешает мне с ними хорошо проводить время.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29904
1999-09-30 17:44:39
Ответ на #29850 | Александр Игнатенко православный христианин
_________________________Боюсь, что наш уважаемый чтец из сучков строит не забор, а плот, надеясь вьехать на нём в Царствие Небесное в компании с прочими хулителями РПЦ. ________________________ Оля, что значит хулители? Вот МП хулит Духа Святаго, вступая в молитвенное общение с еретиками. Тут только факты, каковых у Вас нет, зачем превращаете всё в пустоту? Ну задумайтесь хоть немножко.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29906
1999-09-30 17:51:15
Ответ на #29904 | Ивакин Андрей православный христианин
Александр, а ведь Патриарх Алексий очень правильно и разумно поступил.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29911
1999-09-30 17:59:24
Ответ на #29903 | Виталий православный христианин
Александр! Нынешнее нестроение в Русской Православной Церкви (без “з“, и без “МП“) я воспринимаю как еще одну болезнь посланную нам попущением Божьим. Я не слепец, и вижу дела мира сего, но вот еще что - “Ищи кому выгодно“! Прав ли был Хам, возмутившись видом валяющегося, упившегося отца своего - формально - да, несомненно прав! Что это еще за праведник такой (единственный избранный Богом) который, фигурально выражаясь, через пять минут после того как остальным сделали “секим башка“ за грехи их, грешит не менее?! Что же делает “праведный“ сын? Он обличает отца своего, перед братьями своими. Но вот что странно, братья совсем не разделяют “хамского“ негодования, и даже наоборот, они демонстративно не желают ничего “видеть“, и даже более того - прикрывают “грех“ отца. Иногда, самым рьяным обличителем христиан выступает их главный враг. Так что же нам делать?! Слушать ли речей лукавого, или отвратиться?! Так кому выгодно - что бы две (или более) общины тягали друг у друга “имя“ и все дале и далее разрывались и рассеивались по лицу земли?!
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29912
1999-09-30 18:01:52
Ответ на #29846 | Александр Игнатенко православный христианин
Андрей, от скольких священников отрёкся Митрополит Сергий, я знаю. Это отречение идёт и по сей день, о чём свидетельствует непризнание новомуч., Царствен. муч... и вообще современное движение внутри сергианства. Вы тут заявляете, что это Ваши святые, но зачем было от них отрекаться и почему они не признавали самого Митрополита Сергия, а уходили в катакомбы, плюс, поминали наших (РПЦЗ) Архиереев? Ваша “церковь“ стоит не на крови мучеников, а на их предательстве, за что и имеете сейчас возможность у слуг мiра сего строить храмы и забирать старые. О любви к ближним думал, а Вы? Помните слова Спасителя: Гонят вас из одного города, бегите в другой. Это был настоящий исход из страны, которая отвергла Бога, а кто уходил, те жизни не жалели, не бойтесь. Не надо давить на их трусость, я думаю, те белые воины Вам надрали бы уши за такие слова. Ваш милый друг.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29913
1999-09-30 18:01:59
Ответ на #29903 | Игорь Химцов православный христианин
Уважаемый Александр Игнатенко. Сравнивая между собой РПЦ и РПЦЗ можно назвать огромную кучу недостатков, ошибок, грехов и там и там. Можно так привести массу примеров их войны между собой. Дело все-таки в том, что церковь должна быть едина. А какие-же причины у зарубежной церкви не присоединяться к РПЦ? Видимо те, которые перечислены выше. Но тогда, в чем же дело? Пусть РПЦЗ возвращается назад, вместе бы и справились со всеми проблемами. Не годится? Интересно почему? Видимо потому, что нет между РПЦ и РПЦЗ богословских, догматических различий, а есть зато претензии чисто раскольнические, есть свои амбиции. Но РПЦ никуда не уходила из своей страны и ни от кого не откалывалась. Так что хороша, конечно “широкая грудь осетина“, но амбиции, поддерживающие раскол церкви не менее хороши.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29914
1999-09-30 18:03:34
Ответ на #29906 | Александр Игнатенко православный христианин
Разумно? Может более подходит слово - лукаво. Поэтому и “патриарх“.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29917
1999-09-30 18:05:22
Ответ на #29904 | Ольга Г. православный христианин
Не надо мне потрясать фактами, Александр - факты ваши скользкие и не при вас совершались. Дело-то не в цифрах, а в том, что если Вы считаете, что ведёте себя достойно православного христианина, то глубоко заблуждаетесь! Вам уже сказали, что Вы занимаетесь не обличением, но ОСУЖДЕНИЕМ, а та настойчивая агрессивность, с которой Вы всё это делаете, говорит о неком подобии бесноватости. Вот ведь каких овец выпускает РПЦз! :-\\
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29920
1999-09-30 18:11:19
Ответ на #29912 | Виталий православный христианин
//белые воины Вам надрали бы уши// Бывало уже, и называлось “шомполование“, очень прибавляло “ума“ народу. А по поводу “белых воинов“ - знаете как их именовали вкупе с “красными воинами“ - “банды голодранцев“! Почему банды? Да потому, что грабили потоком. Почему голодранцы? Да потому, что несмотря на перманентный грабеж действительно производили впечатление “вечно несытых“, обтерханых бродяг.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29923
1999-09-30 18:12:32
Ответ на #29914 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Налицо двойные стандарты для “наших“ и для “ваших“. Когда наши с Гиммлером ручкались, это конечно была православная военная хитрость. Когда ваши со Сталиным - это дьявольское лукавство. Вот победили бы наши - и над всея Святой Руси веяла бы православная свастика с полного одобрения карловацкого епископата. И учили бы нас в школе о богоданности фюрера, а не о том, что Ленин тыш, Ленин пыш, Ленин тохтамыш. Зря стёрли моё основное сообщение. Помимо употребления слов “сортир“ и “навоз“ никакой ругани там не было.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29926
1999-09-30 18:14:36
Ответ на #29917 | Александр Игнатенко православный христианин
Оля, не надо засорять тему, нечего сказать? Зачем себя рекламировать? Сами пишите о моём осуждении и тутже говорите, что я бесноватый. За что? Чем отличается по Вашему обличение от осуждения? Овца РПЦЗ.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29932
1999-09-30 18:17:54
Ответ автору темы | Александр Игнатенко православный христианин
CЕРГИАНСТВО КАК ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКАЯ ЕРЕСЬ
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29933
1999-09-30 18:19:24
Ответ на #29926 | Ольга Г. православный христианин
Чем отличается по Вашему обличение от осуждения? Вам Виталий достаточно ясно написал чем отличается обличение от осуждения, зачем мне повторяться, или Вы нуждаетесь в повторах? А Вам я говорю то, что я вижу - вижу, например, курящего человека, говорю что вижу курящего, вижу поющего, говорю что он поющий, вижу беснующегося, говорю что он беснующийся. Что тут не так по-вашему?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29935
1999-09-30 18:22:48
Ответ на #29933 | Александр Игнатенко православный христианин
Хорошо, а теперь что по Вашему - ОБЛИЧЕНИЕ?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29937
1999-09-30 18:24:11
Ответ на #29933 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
>****А Вам я говорю то, что я вижу - вижу, например, курящего человека, говорю что вижу курящего, вижу поющего, говорю что он поющий, вижу беснующегося, говорю что он беснующийся. Что тут не так по-вашему?**** Палка, две струны; что вижу, то пою.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29940
1999-09-30 18:26:09
Ответ на #29935 | Ольга Г. православный христианин
Указание человеку на его заблуждение без каких-либо злонамерений, но из желания добра. Но если Вы думаете, что это у Вас получается, то наверное Вы просто слепы.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29941
1999-09-30 18:27:37
Ответ на #29937 | Ольга Г. православный христианин
Это ты к чему, собственно?