Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Широкая грудь осетина и сброд тонкошеих вождей.

православный христианин
Тема: #2213
1999-09-29 06:07:24
Сообщений: 372
Оценка: 0.00
На приёме у И.В. Сталина. 10 апреля, как известно из газет, состоялась беседа И.В. Сталина с Патриархом Москов-ским и всея Руси Алексием. В ней принимал участие В.М. Молотов. На этой беседе присутствовали Митрополит Крутицкий Николай и протопресвитер Н. Ф. Колчицкий. Патриарх Алексий просил Иосифа Виссарионовича об этой встрече, желая выразить Главе Правительства от своего лица и от всей Русской Православной Церкви горячую благодарность за самое широкое содействие, какое было оказано нашим Правительством при созыве в январе – феврале с.г. Поместного Собора. Правительство предоставило транспортные средства для прибы-тия из-за границы в СССР приглашённых на Собор почётных гостей, тёплую одежду для пребы-вания их у нас в зимние дни, помещение и питание в Москве для всех членов Собора, автомобили и автобусы для их поездок в Москве. Правительство, устами своего представителя на Соборе, Председателя Совета по делам Русской Православной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР Г.Г. Карпова, приветствовало открытие Собора на первом его заседании, выразило сочувст-вие патриотической деятельности Русской Церкви и пожелало успеха работам Собора. С понятным волнением мы ожидали дня этого посещения великого СТАЛИНА. Среди множества государственных и военных забот, приёмов гостей из-за границы Иосиф Виссарионо-вич, в внимательном и отеческом отношении которого ко всем нуждам и желаниям Русской Церк-ви мы давно уже имели многократные случаи убедиться, назначил и нам вечер для беседы. Для Патриарха Алексия и меня эта встреча была уже второй после исторического приёма в Кремле нас во главе с покойным Патриархом (тогда митрополитом) Сергием 4 сентября 1943 года. К указанному нам часу мы втроём, во главе с Патриархом Алексием, направились в Крем-лёвский Дворец. Нас сопровождал Заместитель Председателя Совета по делам Русской Право-славной Церкви при Совете Народных Комиссаров СССР С.К. Белышев. Мы были приглашены в приёмный зал и, как только увидели Иосифа Виссарионовича, про-сто и сердечно с улыбкой приветствовавшего нас, мы, как и при первом приёме у нашего великого Вождя, сразу почувствовали себя во власти этой обаятельной и тёплой простоты обращения, за которой скрывается подлинное величие носителя этой внешней простоты. Рядом с Иосифом Вис-сарионовичем стоял Вячеслав Михайлович с такой же приветливой улыбкой. Полные счастья ви-деть лицом к лицу того, одно имя которого с любовью и благоговением произносится не только во всех уголках нашей страны, но и во всех свободолюбивых и миролюбивых странах, - мы высказа-ли Иосифу Виссарионовичу нашу благодарность и на память приподнесли специально изготов-ленный кубок высокой художественной работы. По приглашению Иосифа Виссарионовича мы сели и потекла беседа в атмосфере такой же сердечности и простоты, с какими мы были встречены. Иосиф Виссарионович спрашивал у нас о нашей церковной жизни, наших начинаниях, планах. Мы говорили о том, что увеличиваем сеть наших духовно-учебных заведений, открывая в ближайшее время ещё восемь Богословско-пастырских курсов в различных городах СССР. Сказа-ли о предстоящем расширении церковно-издательского дела и благодарили за предостовляемую Правительством для нужд церкви особую типографию. Сообщили о нашем желании соорудить в Москве специальное здание или комплекс зданий для размещения в них всех учереждений Патри-архии, обеих московских духовных школ… Ко всем нашим планам и нуждам Иосиф Виссарионович отнёсся в высшей степени сочув-ственно и сердечно и обещал поддержку нам и в дальнейшем. Во время беседы мы поздравили любимого Верховного Вождя Красной Армии с последни-ми выдающимися победами наших родных воинов. Иосиф Виссарионович рассказал несколько военных эпизодов. Беседа была совершенно непринуждённой беседой отца с детьми. Охваченные радостным волнением от присутствия на приёме у величайшего из людей со-временной нам эпохи, гениального вождя многомиллионного государства, мы не замечали, как бежали минуты нашей беседы. Таким же сердечным, как и встреча, было наше прощание с Иосифом Виссарионовичем и Вячеславом Михайловичем. Эта встреча, эта беседа, конечно, незабываемы. Они вдохновляют на любые труды и жерт-вы для нашего народа, во благо нашей Родины, во главе которой стоит, счастье которой куёт, сла-ву которой высоко подымает над всем миром наш родной, наш великий СТАЛИН. МИТРОПОЛИТ НИКОЛАЙ.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29942
1999-09-30 18:34:38
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Здравствуйте. Вот пришел тушить пожар, если смогу... Грустно слышать слова о якобы ереси, расколе... Времена те - 1917-1991 гг. уже прошли. Положение изменилось, нужно думать по-новому! Мы с Вами НЕ ЖИЛИ В ТЕ ВРЕМЕНА, Александр. А Вы знаете, кто такой был Сталин? Одно слово не так - крышка, концлагерь, смерть. Или Вы считаете так: пусть они в России перечили Сталину, Ленину и др. и погибли бы, все храмы православные сровняли бы с землей, а мы бы (РПЦЗ) потом пришли с запада и восстанавливали. Итак, как Вы говорите, “ересь сергианства“ погибла и от православия на Руси НИЧЕГО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ. Это по-Вашему, лучше? Николай
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29943
1999-09-30 18:35:43
Ответ на #29941 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
И опять тыкание всем без разбору. К тому, что недурно бы ознакомиться с аргументацией, прежде чем оставлять пометку в теме. Различие обличения и осуждения, которому Вы изволили поаплодировать - смехотворное и сводится к тому, что обличение “полезно нашим“, а осуждение “непродуктивно“. Не то Вы с этой чепухой полностью согласны, не то просто спели, радуясь союзному мнению.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29948
1999-09-30 18:47:35
Ответ на #29942 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
> ***, а мы бы (РПЦЗ) потом пришли с запада и восстанавливали. *** Именно об этом карловчане и мечтали. Увы, по возвращении триумфального шествия по родной земле что-то не получается. Палки в колёса завистники из МП ставят. Народ-богоносец смотрит кисло. Вот и начинаются поиски врагов вновь и вновь.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29950
1999-09-30 18:51:20
Ответ на #29923 | Александр Игнатенко православный христианин
Игорь __________________ Зря стёрли моё основное сообщение. Помимо употребления слов “сортир“ и “навоз“ никакой ругани там не было. __________________ Смотря как употребить эти слова и о ком. О дружбе с Гитлером читайте ниже, более ничего не было, может есть что другое? А то наступили на г… и пытаетесь растирать по всей теме.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29952
1999-09-30 18:52:51
Ответ на #29920 | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогой о Господе Виталий! ___________________ Нынешнее нестроение в Русской Православной Церкви (без “з“, и без “МП“) я воспринимаю как еще одну болезнь посланную нам попущением Божьим. __________________ Болезни лечат, а тут идёт целенаправленное движение на вымирание организма. Больные не хотят выздоравливать, что видно по этому форумскому диалогу. Только и речи, сам такой, что сучки трогаешь, не любишь никого, христианин называется. Ну детский сад и только. ____________________ А по поводу “белых воинов“ - знаете как их именовали вкупе с “красными воинами“ - “банды голодранцев“! ____________________ Я говорю о православных воинах, а не о “зелёных” и “синих”, мерзавцев везде хватало.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29953
1999-09-30 18:54:01
Ответ на #29913 | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогой Игорь, конечно можно, но вспомните старца, которого братия обличала во всех грехах. Он соглашался и каялся (по смирению), но когда его обличили в ереси, он с гневом отрёкся от этого греха. Да, в РПЦЗ хватает недостатков, но мы не еретики! РПЦЗ не может слиться с МП, так как МП – это инородное тело, которое надо удалять. Вы призываете соединиться и вместе победить врага, но это абсурд. Сейчас на такое способна только сама МП, что и успешно делая, совокупляясь с монофизитами и другой нечестью.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29954
1999-09-30 18:57:01
Ответ на #29940 | Александр Игнатенко православный христианин
Зрячая Оля! Так как Вы понимаете ОБЛИЧЕНИЕ? Может перестаните меня обзывать по всякому? “Бесноватый и агрессивный слепец“.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29956
1999-09-30 19:01:49
Ответ на #29943 | Ольга Г. православный христианин
Игорь, возможно у меня к концу рабочего дня стала совсем дурная голова, но я опять не поняла - то ли кому-то хочется от скуки почесать язык, то ли оставить о себе какую-то память. Вообщем дальнейшие подобные комментарии я буду пропускать, ибо мало того, что они не имеют отношения к обсуждаемой теме, они попросту являются подливанием масла в огонь - налицо попытка спровоцировать меня разжечь паралелльную разборку о том что и кому полезно, а что нет. Да я соглашусь в такой ситуации с чем угодно, лишь бы провокатору было хорошо.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29957
1999-09-30 19:04:08
Ответ на #29942 | Александр Игнатенко православный христианин
Ничего не изменилось с тех пор, даже ещё хуже!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29958
1999-09-30 19:04:16
Ответ на #29950 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Была ещё массовая поддержка и прямая помощь в организации русских боевых частей - сначала в составе Вермахта, в прямом подчинении немецкому командованию, затем Власовской армии. В Вашем приходе портрет Власова не висит? У нас в пристройке висит, и многие полагают этого генерала святым. В России церковь благославляла российское войско против наци, В Германии и Чехии карловацкие епископы в то же время благословляли части Вермахта и РОА и занимались промывкой мозгов бывшим военнопленным в Дабендорфе. Кому после всего этого надо отмываться - вот в чём вопрос. А неприятные Вам слова были употреблены не о “ком“ а по отношению к “чему“. В основном - по отношению к данной теме вообще.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29963
1999-09-30 19:19:19
Ответ на #29942 | Александр Игнатенко православный христианин
Дорогой Николай! Пожарник из Вас плохой, всё сложнее. Можно говорить обратное и утешать себя фантазиями на тему “ВОЗРОЖДЕНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ В РОССИИ”, А ПОТОМ ОПЯТЬ ПОГРУЖАТЬСЯ В РЕАЛЬНОСТЬ. Беззаконная ( неканоничная ) в своём происхождении Московская патриархия по самой СВОЕЙ ПРИРОДЕ является такой церковной организацией , которая ( с 1927 г. ) ПОД ВИДОМ служения Христу активно СЛУЖИТ АНТИХРИСТУ . Поэтому совсем не удивительно , а вполне закономерно , что ныне МП активно участвует в завершении строительства Вавилона нового мiрового порядка , о чём точно и верно сказано в “ Обращении “ Совещания Российских архиереев РПЦЗ от 30 октября / 12 ноября 1997 г. в Ялте . Некоторые всплески антиэкуменических настроений в лоне МП , а также протесты отдельных её служителей против безчисленных других отступлений от истины являются не более , чем слабыми конвульсиями умирающего , или уже умершего организма . Всё это объясняется тем , что нынешнее русскоязычное население Российской Федерации , и в том числе - её православно - верующая часть , находится в состоянии ТОТАЛЬНОЙ “ ВЕРЫ ЛЖИ “ , характерной для людей времён Антихриста и описанной Ап . Павлом как БОЖИЕ НАКАЗАНИЕ за то , что îíè “ не приняли любви истины “ ( 2 Фес . 2 , 10 - 11 ) .
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29965
1999-09-30 19:25:07
Ответ на #29963 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Александр, Вы всё время смешиваете аргументацию от политики с доводами, построенными на не то- неканоничности, не то-еретичности Московской патриархии. Давайте что-то одно. Если тема начата с осетина и тонкошеих вождей, давайте поговорим о вождях.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29966
1999-09-30 19:28:35
Ответ на #29958 | Александр Игнатенко православный христианин
Игорь, вот ответ на твоё сообщение, не сгущай краски. Ты говорил именно о человеке, не надо. Генерал А.А.Власов
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29967
1999-09-30 19:32:30
Ответ на #29965 | Александр Игнатенко православный христианин
Никакого смешения, разговор о - тонкошеих еретическоподхалимских вождях перед осетином.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29969
1999-09-30 19:38:48
Ответ на #29963 | Владимир Честнов православный христианин
>нынешнее русскоязычное население Российской Федерации , и в том числе - её >православно - верующая часть , находится в состоянии ТОТАЛЬНОЙ “ ВЕРЫ ЛЖИ “ , >характерной для людей времён Антихриста Означает ли это, что весь русский народ погибнет в геене огненной, кроме крошечной кучки Игнатенки и иже с ним? Как насчет иже во раскольниках отца нашего Холмогорова?
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29970
1999-09-30 19:40:22
Ответ на #29963 | Сергей православный христианин
Дорогой Александр! Русская Православная Церковь не считает себя неканоничной и незаконной. Ваши обличения известны и видятся нам неосновательными. Сколько я понимаю, многим иерархам Российской Православной Церкви заграницей (или зарубежом?)- тоже. И потом, не совсем ясно, почему Вы так настойчиво взываете к нам? Вот Вы даете ссылку: “Безумно утверждающим обновленческую ересь сергианства; учащим, яко земное бытие Церкви Божией может быть основанным на отрицании истины Христовой, и утверждающим, яко служение богоборным властем и верность их безбожным повелением, попирающе священныя каноны, святоотеческое предание и божественныя догматы и разрушающе все христианство, спасает Церковь Христову; и почитающим антихриста и слуг его и предтеч его и всех присных его, яко законную власть от Бога; и богохульствующим противу новых исповедников и мучеников...“ Но причем здесь мы, Александр? Ведь Русская Православная Церковь никогда подобных канонов не принимала, и ежели в среде зарубежников объявился сей злокозненный Сергий, которого Вы так обличаете, то нам-то какое до этого дело? Почему мы просто обязаны присоединиться к этим обличениям, когды мы вовсе и не в курсе - что это за Сергий и чему он учил?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2213
Сообщение: #29971
1999-09-30 19:42:01
Ответ на #29966 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Прошу Вас обойтись без этих дешёвых брошюрок. У меня на полке практически вся литература по Власовскому движению и двое друзей, которым я могу позвонить по телефону - один бывший разведчик Первой Дивизии РОА, второй - сотрудник отдела пропаганды, сам сочинявший и печатавший листки такого вот пошиба. Как о человеках, я о Власове и о власовцах вообще совсем неплохого мнения. Но меня с души воротят попытки сделать из генерала Власова очередного суконного святого для впечатывания в пропагандистские брошюрки сновидцев - монархистов из РПЦз.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29975
1999-09-30 20:02:04
Ответ на #29967 | Сергей православный христианин
Поражает первая же ссылка в Вашей ссылке (такой вот юмор): статья написана в период пребывания автора в РПЦЗ. Куда же потом ушел автор? Если автор впоследствии отказался от собственных аргументов, хорошо ли приводить его статью? Такие ходы распространены. Например, приводится письмо священника, почитаемого РПЦЗ святым мучеником, обвиняющее митр. Сергия и забывают сказать о посмертных письмах этого человека, содержащих сильно отличное от Вашего, Александр, мнение. Александр, Вы же не можете не понимать: если люди поменяли свои взгляды на эту проблему, значит, у них были аргументы? Ваши же сторонники из года в год, изо дня в день, из часа, так сказать, в час повторяют все одно и то же, делая вид, как-будто бы только что труды по обличению сергианства в руки взяли - и вот, раскрылись вдруг у них глаза, скорее надо просветить других свежайшим взглядом на проблему. Это мне очень напоминает, как время от времени атеисты поднимают все те же вопросы о камне, о двух творениях и проч., или протестанты - об иконах, крестном знамении с таким радостным виртуальным видом, как будто все вокруг тупые и вот они решили взять на себя подвиг - рассеять тьму невежества. Только по-моему, Александр, это мое личное субъективное ощущение, как-будто Вы наслаждаетесь нашей безблагодатностью. Всего наилучшего Вам, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29977
1999-09-30 20:08:07
Ответ на #29975 | Сергей православный христианин
Прошу прощения, следует читать: “и забывают сказать о предсмертных письмах этого человека“
Фото
православный христианин

Тема: #2213
Сообщение: #29983
1999-09-30 20:18:01
Ответ на #29970 | Александр Игнатенко православный христианин
_____________________________ Но причем здесь мы, Александр? Ведь Русская Православная Церковь никогда подобных канонов не принимала, и ежели в среде зарубежников объявился сей злокозненный Сергий, которого Вы так обличаете, то нам-то какое до этого дело? Почему мы просто обязаны присоединиться к этим обличениям, когды мы вовсе и не в курсе - что это за Сергий и чему он учил? _______________________________ Ну давайте ещё припишем основателя сергианства к РПЦЗ, полный вперёд! Довольно забавная тактика.