Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Акция против сект в Ярославской области

безверующий
Тема: #2135
1999-09-23 05:29:40
Сообщений: 202
Оценка: 0.00
С октября в Ярославской области начинается акция “Общество против сект”. Это мероприятие проводится по инициативе регионального общественного центра “Гражданская безопасность”, специализирующегося на профилактике деструктивной религиозности, Лиги патриотической молодежи Ярославской области, а также общественно-политического движения “Ярославль-2000”, возглавляемого мэром города Виктором Волончунасом. Предполагается, что в ходе акции будет распространено около 10 тысяч антисектантских листовок. Кроме того, планируется организовать тематические выступления в местных средствах массовой информации и провести однодневную специализированную конференцию ученых, преподавателей вузов, представителей органов власти и управления, работников образования и здравоохранния, духовенства на данную тему. Благословить участников акции и оказать содействие в ее проведении дал согласие Архиепископ Ярославский и Ростовский Михей. Очевидно, поддержат инициативу и члены вновь созданных подразделений в органах местной власти - Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы на территории Ярославской области и Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при мэрии Ярославля. Оргкомитет акции: (852) 35-90-37, председатель оргкомитета Мухтаров Евгений Олегович. E-Mail: em777@mail.ru
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #37462
1999-11-13 16:05:43
Ответ на #35339 | Ол. Сагайдачный православный христианин
/// “баптист“ или “пятидесятник“ у нас упорно стремятся называться протестантами! Согласитесь, что это по меньшей мере не совсем честно./// Об оригинальности Вашей, Александр Леонидович, классификации я в теме 2574 уже заметил, как и о том, зачем она Вам понадобилась. Никакой респектабельности слово “протестант“ не привносит. Просто, во-первых, большинство протестантских акций в России меж- и внеконфессиональны. Даже не в рамках протестантства - Московская Патриархия, например, в свое время сама отказалась от официального участия в кампании “Волга-92“ (не потому ли, что акции с казаками-“патриотами“ и решения МП кем-то здорово коодинируются и коррелируются?) и коррелируются. Никто же из протестантов не высказывает упреков, когда православные мероприятия именуются “христианскими“ и не расценивает это как конфессионалную анонимность! Большинству из них, поверьте, тесно в деноминационных гетто, жаждут кафоличности. Вот и все... (А в Православии в Вашей и о.д. Андрея редакции они при всем желании не в состоянии увидеть ничего, кроме очередной, хотя и солидного возраста, секты - весьма к тому же тоталитарной :-) )
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #37464
1999-11-13 16:10:39
Ответ на #35339 | Ол. Сагайдачный православный христианин
P.S. А во-вторых, будьте честны сами...
Фото
свидетель Иеговы

Тема: #2135
Сообщение: #37515
1999-11-15 14:29:24
Ответ на #37126 | Сергей П. свидетель Иеговы
\\\\\\Дело представляется весьма интересным, и, если молодой человек не солгал - есть все шансы начать крупный “разбор полетов“. Буду Вам признателен, если Вы позднее не забудете поместить в этой теме сообщение, что этот молодой человек всё-таки солгал. Чтобы по-честному.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #37543
1999-11-15 16:27:58
Ответ на #37515 | Игорь. православный христианин
Дорогой Сергей, я потерял двоих друзей детства, которые пошли по Вашей теме (то есть стали СИ). Они оба - бросили институт (учились в разных городах), не закончив высшее образование. Один из них устраивался работать на завод. О втором мне известно только то, что он уехал к первому. Всё. Все связи с бывшими достаточно близкими мне людьми потеряны. В городе где я жил руководители местной организации СИ, люди с очень плохой репутацией, заставляли уходить с работы своих пасомых и работать на дому в пользу общины (читай их самих). Ходили устойчивые слухи (называю это слухами потому, что сам подтвердить это не могу) о денежном вознаграждении этих лидеров за каждого новообращенного. Так что эта информация Евгения кажется мне достаточно достоверной и, при прочих равных условиях, я всегда сочту ложным свидетельство любого “свидетеля“.
Фото
свидетель Иеговы

Тема: #2135
Сообщение: #37555
1999-11-15 17:09:20
Ответ на #37543 | Сергей П. свидетель Иеговы
Дорогой Игорь, здравствуйте. Вы несправедливо связываете личный выбор человека с его верой. Разве мало людей бросают институт, не становясь при этом СИ? С другой стороны, разве среди СИ нет людей с высшим образованием? Например, я окончил физтех и защитился, будучи СИ. Мои жена и младшая сестра - логопед и математик - закончили университеты. Они - тоже СИ. Далее. Если православный человек желает больше служить Богу, это осуждается? Возможно и осуждается - но людьми неверующими, которые не понимают, что не бывает поклонения без жертвы. И ещё. По поводу вознаграждения. У меня у самого 8 духовных детей. Ни о каком материальном вознаграждении - денежном или ещё каком-либо - и речи не может идти. Мне очень горько было прочитать Вашу последнюю фразу. Вы верите безосновательным слухам и заведомо считаете моё свидетельство ложным, хотя я упомянул конкретных лиц и свидетельствую за себя. Подумайте...
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #37582
1999-11-15 18:15:23
Ответ на #37555 | Игорь. православный христианин
Уважаемый Сергей. Вполне возможно, что руководители общины СИ в нашем городе были просто мошенниками, влившимися в Вашу организацию из корысти. Но, оба моих друга бросили институт именно из-за того, что стали сознательными СИ. До этого они были просто интересующимися. Этот близкий мне случай - проявление очевидной тенденции. Не я один это заметил. Привожу противоположный пример. Другой мой друг в молодости ушел из иститута в “бизнес“. Сейчас он стал православным, и жалеет о неоконченном высшем образовании, но на руках у него семья, ребенок. Ему предложили зачислится на 5 курс по фиктивной справке. Естесственно, что в этой ситуации надо пойти на хоть маленькую, но ложь. Поэтому среди православных тоже есть люди с неоконченным высшем. :)) ## Если православный человек желает больше служить Богу, это осуждается? ## Трудный вопрос. Например обязанности заботится о родителях никто не отменял. Если я сегодня брошу работу для того, что бы заниматься “проповедью“ и посещать “собрания“, не думаю что я смогу их обеспечить.
Фото
свидетель Иеговы

Тема: #2135
Сообщение: #37596
1999-11-15 18:54:45
Ответ на #37582 | Сергей П. свидетель Иеговы
Вопрос этот не только трудный, но и глубоко индивидуальный, личный. “Кто ты, что осуждаешь брата твоего?“ Какие есть у Вас конкретные честные примеры того, что Свидетели Иеговы перестали помогать своим родителям? И если такой случай Вы найдёте, можно ли говорить, что это правило, а не исключение. А как среди приверженцев других религий? Кстати, у меня двое детей, и я “проповедую“ и “посещаю собрания“, однако это не отражается на семейной жизни в худшую сторону, потому что у меня уравновешенный взгляд на развлечения, я не люблю смотреть телевизор, не сижу до полуночи в компаниях. Вспомните и два библейских стиха. Один - Иисуса: “Ищите же прежде Царства Божия... и всё остальное - приложится вам“. Второй - Давида:“Блажен муж,.. в законе Господа воля (которого),.. и во всём, что он не делает - успеет“. С уважением
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #37702
1999-11-16 07:45:31
Ответ на #37515 | Евгений Мухтаров безверующий
***Буду Вам признателен, если Вы позднее не забудете поместить в этой теме сообщение, что этот молодой человек всё-таки солгал. Чтобы по-честному*** Хорошо, обещаю.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #37709
1999-11-16 08:46:42
Ответ на #32490 | Ол. Сагайдачный православный христианин
Евгений Олегович! Не пристало бы мне цепляться за протухшие сообщения, да Сотников задел “партийную честь“: \\\\\\ почему православные молчат?\\\\\\ Молчат по заповеди - “не участвуйте в бесплодных делах тьмы“. Там, правда, добавлено еще “но и обличайте“. Вразумлять Вас считаю задачей неблагодарной, а вот встать в оборону Православия от Ваших на него посягательств придется. Прорвало - не могу молчать... /// я, по статусу своему безверующий, считаю Православие важнейшей частью новой государственной идеологии. После прежней осталась пустая ниша, которую надо заполнить. Не дождетесь!!! Пока это все болтовня Ваша, а дойдет до дела - встанем горой! И про распри свои с теми же баптистами забудем перед лицом единого врага, стремящегося уничтожить одних извне, а других изнутри. Запомните: Церковь - не цацки-пецки, а Тело Христово. “Касающийся нас, касается зеницы ока Его“ (Зах). Согнем не играют - тем более с “поядающим“... А вообще-то искреннее вам спасибо за откровенность и цинизм! /// Не “приручить“, а восстановить в законных правах, которыми владела Церковь до революции. А вот это не Ваше дело, а дело Церкви. Которая на это не пойдет, потому как в своей богочеловеческой ипостаси ничем в царстве кесаря никогда не владела: “мы ничего не имеем, но всем обладаем“ (2Кор.6:10). Все цезарепапистские прожекты были навязаны Церкви “внешними“, противоречат самой Ее природе и потому заканчивались всегда плачевно: византийская “симфония“ - падением “второго Рима“, “Святейший Правительствующий Синод“ как госдепартамент (протестантская модель, кстати!) - Октябрем... Вам еще проектов через “ж“ жаждется? Мало крови? Вы, кажется, постоянно к Конституции РФ апеллируете и к новому Закону о свободе совести? Так ведь там все хорошо расписано - и про равенство всех религий перед законом, и о том, что ни одна не может быть определена не только как обязательная, но и как государственная... Будьте последовательны. /// так называемый Союз Церквей Евангельских Христиан-Баптистов (СЦЕХБ), который государство не признает, получению общего образования и службе в армии препятствует... Окстись, откуда такая информация?!!!!!! Это _их_ советское государство не признавало, а не они его, и _им_ препятствовало в получении, если не общего, то высшего образования (и в стройбатах они, в отличие от Свидетелей Иеговы, честно мантулили, хотя и без присяги и без оружия). Если большинство из общин этой юрисдикции уже после кончины СССР уставы свои не спешили регистрировать и получать статус юридического лица - то и здесь была дальновидность: наученные _жесточайшими_ гонениями, они не разделяли нашей общей эйфории и понимали еще тогда то, что сегодня, кажется, начинают понимать все: демократическая Россия невозможна... Ей надлежит либо развалиться окончательно, либо утверждать себя на костях и крови. Империя зла с еретическими амбициями “третьего Рима“, “земля Рош“, увенчанная знаком антихриста - двуглавым орлом (3 Ездр.) - не здесь ли готовится престол Зверя (да не будет!)? Дискриминационный Закон о свободе совести, его вольное толкование на местах - все это первые звенья _чьего-то_ далеко идущего замысла. И Ваша большевистская клевета на СЦЕХБ - тоже. Кстати, если всем Вашим одиннадцати чемоданам компромата на “секты“ такая же цена - тогда действительно СТРАШНО. ///Главное, чтобы был опять счастлив народ. Желательно весь, поголовно. Остальных - опять в ГУЛАГ... Боже, да неужели мы, православные, не дадим отпор этой зюгановщине? Какого еще признания нам надо, чтобы под овечьей шкурой нынешних “сектоборцев“ распознать их волчью суть (кто уж тут “деструктивщик“-то...)? Неужели не хватит у нас веры (и любви) исповедать, что нет ничего общего у Христа с Велиаром, а Божие не смешивается с кесаревым? Верю, что хватит... Вот тогда-то Вы и иже с Вами (и иже над Вами), объявите Православие сектой №1 (благо, признаки “ярославского“ определителя тоталитарных культов ассоциируются, в первую очередь, почему-то с РПЦ). А для заполнения посткоммунистической идеологической ниши консолидируете невежественных, но весьма ангажированных батюшек-радикалов, ревнующих не о верности Писанию и Преданию, а едино о восстановлении “православной монархии“, с набирающим силу неоязычеством, сцементируете эту смесь баркашовством-макашовством, и наречете сей еретический культ “единственно канонической юрисдикцией“... Тогда, кстати, и настанет пора для Кураева и Дворкина “дать отчет в своем уповании“, и все тайное соделается явным. Дай-то Бог им и всем нам занять правую сторону. Пример с Полосиным свидетельствует, впрочем, что профессиональная борьба с сектами и чрезмерная ревность о кесаревом начисто отбивает восприимчивость Христа и Евангелия...
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38180
1999-11-19 06:18:40
Ответ на #37709 | Евгений Мухтаров безверующий
***Вразумлять Вас считаю задачей неблагодарной, а вот встать в оборону Православия от Ваших на него посягательств придется. Прорвало - не могу молчать... Запомните: Церковь - не цацки-пецки, а Тело Христово. “Касающийся нас, касается зеницы ока Его“ (Зах). С огнем не играют - тем более с “поядающим“...*** Запомните: в я менторских поучениях не нуждаюсь и говорю то, что считаю нужным. /// я, по статусу своему безверующий, считаю Православие важнейшей частью новой государственной идеологии. После прежней осталась пустая ниша, которую надо заполнить. /// ***Не дождетесь!!! Пока это все болтовня Ваша, а дойдет до дела - встанем горой! *** Какой похвальный, трогательный экуменизм... Интересно только, что пока “встать горой“ из всех ПРАВОСЛАВНЫХ участников форума решили лишь Вы. Вот ведь незадача: вся рота не в ногу - один поручик в ногу. ***А вообще-то искреннее вам спасибо за откровенность и цинизм!*** Пожалуйста. Всегда был откровенным - и впредь лукавить не собираюсь. /// Не “приручить“, а восстановить в законных правах, которыми владела Церковь до революции./// ***А вот это не Ваше дело, а дело Церкви. Которая на это не пойдет, потому как в своей богочеловеческой ипостаси ничем в царстве кесаря никогда не владела*** Это дело общества, куда интегрирована Церковь и государства, на территории которого находится Церковь. И откуда такая уверенность, что она “на это не пойдет“? Удивительно: конкретный г-н Сагайдачный как бы между прочим держит ответ за Патриарха, Синод, клир и мирян, вместе взятых. Впрочем, независимо от точки зрения отдельно взятых ревнителей, Церковь на восстановление в своих законных правах УЖЕ идет - и покажите мне хоть одну епархию РПЦ, отказавшуюся от возвращаемого государством храма. ***демократическая Россия невозможна... *** Вот и славно. Хорошо, что мы хоть по этому пункту единое мнение имеем. ***Вы, кажется, постоянно к Конституции РФ апеллируете и к новому Закону о свободе совести? Так ведь там все хорошо расписано - и про равенство всех религий перед законом, и о том, что ни одна не может быть определена не только как обязательная, но и как государственная... Будьте последовательны*** Апеллирую - потому что больше не к чему. Скудновато у нас с нормативно-правовой базой, и такая ситуация продиктована как раз возней всякого рода экуменистов, пытающихся “встать горой“... А вообще я убежденный сторонник пересмотра и Основного Закона, и закона “О свободе совести и о религиозных объединениях“. Сами понимаете, в каком направлении. ///Главное, чтобы был опять счастлив народ. Желательно весь, поголовно/// ***Остальных - опять в ГУЛАГ... Боже, да неужели мы, православные, не дадим отпор этой зюгановщине?*** Давайте не передергивать: про гулаги я ничего не говорил - просто Вам, наверно, очень хотелось бы это услышать, а то сочная картинка не вырисовывается. ***Вот тогда-то Вы и иже с Вами (и иже над Вами), объявите Православие сектой №1... А для заполнения посткоммунистической идеологической ниши консолидируете невежественных, но весьма ангажированных батюшек-радикалов, ревнующих не о верности Писанию и Преданию, а едино о восстановлении “православной монархии“, с набирающим силу неоязычеством, сцементируете эту смесь баркашовством-макашовством, и наречете сей еретический культ “единственно канонической юрисдикцией“...*** Надо же - без меня меня женили. Это опять к вопросу о картинках, которые никак не вырисовываются и роте, которая у бедного поручика все время с шагу сбивается. *** Тогда, кстати, и настанет пора для Кураева и Дворкина “дать отчет в своем уповании“, и все тайное сделается явным. Дай-то Бог им и всем нам занять правую сторону*** Прямо Апокалипсис какой-то. Мчатся грозные всадники, корчатся грешники и фарисеи... Не нравятся Вам, чувствую, Кураев с Дворкиным. Не встают, понимаешь, “горой“ за дружбу с сектами... Что же Вы, интересно, на их Форуме забыли? На сайте Кочеткова, группы Меня или Межконфессиональной Ассоциации религиозной свободы обстановка для “свободомыслящих“ куда уютнее. По головке погладят, грант дадут. Хотите, я адресочков подброшу? *** Пример с Полосиным свидетельствует, впрочем, что профессиональная борьба с сектами и чрезмерная ревность о кесаревом начисто отбивает восприимчивость Христа и Евангелия...*** Восприимчивость у Полосина отбила не борьба с сектами, а работа в тесном контакте с их защитниками - в частности, с коллегой по депутатскому корпусу В.Борщевым, большим другом сектантов. А когда бывший о.Вячеслав понял, в какой сортир попал и вышел из якунинско-борщевско-левинсоновской “тусовки“ - уже поздно сделалось. Пришлось переквалифицироваться в управдомы. ***Все цезарепапистские прожекты были навязаны Церкви, противоречат самой Ее природе и потому заканчивались всегда плачевно: византийская “симфония“ - падением “второго Рима“, “Святейший Правительствующий Синод“ как госдепартамент (протестантская модель, кстати!) - Октябрем... Империя зла с еретическими амбициями “третьего Рима“, “земля Рош“, увенчанная знаком антихриста - двуглавым орлом (3 Ездр.) - не здесь ли готовится престол Зверя (да не будет!)? Дискриминационный Закон о свободе совести, его вольное толкование на местах - все это первые звенья _чьего-то_ далеко идущего замысла*** А Вы действительно православный, Ол.Сагайдачный? Интересно, какой юрисдикции? Уточните, пожалуйста - а то мне в Ваших песнях отдельные слова знакомыми кажутся. Куплеты на стихи то ли “катакомбного“ Лазаря, то ли Береславского, то ли УПЦ КП, то ли старообрядцев (в части “дискриминационного“ закона). Сделайте милость - развейте сомнения. Кстати, о птичках: вы, часом, в журналистике не подвизались? Чтой-то мне фамилия “Сагайдачный“ по работе в прежнем “цехе“ слегка знакомая...
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #38181
1999-11-19 06:27:40
Ответ автору темы | Рябцев Юлиан православный христианин
Здравствуйте, уважаемый Евгений! К сожаление, совсем недавно, то есть 5 мин назад, обнаружил ваше сообщение в форуме. Интересно, как проходит акция? Поболе бы таких акций по всей России! Был в соседнем с Ярославлем Владимире где-то месяц назад, наблюдал ужасный разгул сектанства прозападной направленности. Iулiан.
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38185
1999-11-19 07:32:14
Ответ на #38181 | Евгений Мухтаров безверующий
Спасибо, Иулиан, акция идет своим ходом. Правда, жутко не хватает средств - главные спонсоры, директора заводов, нам теперь не помощники, так как ввалили все свободные деньги в выборы. Поэтому пока пришлось ограничить акцию территорией г.Ярославля, и, в основном, антисектантской “волной“ в местной прессе (благо, я там долго работал, и связи остались). За прошедший месяц мы хорошо вдарили через газеты по “Новому поколению“ - крупнейшей пятидесятнической организации области, местным Свидетелям Иеговы, сторонникам медитативного культа Шри Чинмоя, а также секте вудуистов, распоясавшейся в близком к нам Рыбинске. К сожалению, ни одна из этих газет не имеет электронной версии, и познакомиться с текстовками можно только на бумажном носителе (хотя я, наверно, в ближайшее время перепечатаю все это вручную и заброшу на сайт Центра св. Иринея Лионского - думаю, А.Л.Дворкину будет интересно, и он включит публикации в общий список новостей). На очереди - материалы в региональных приложениях к “Аргументам и фактам“ и “МК“. Кроме того, готовим круглый стол на областном телевидении, и, потихоньку, - материалы для сайта, который откроем к декабрю. О Владимире: ситуацию там я знаю, в Ярославле - не лучше. Моя давнишняя места - создать МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЙ центр по профилактике сектантства, куда вошли бы Ярославская область и ближайшие регионы. В этом случае борьба пойдет активнее, ибо мы сможем вовремя отслеживать вектора экспансии.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #38186
1999-11-19 07:40:05
Ответ на #38185 | Рябцев Юлиан православный христианин
Помоги вам Бог! Святое дело делаете, Евгений. У нас, в Нижнем Новгороде, тоже зарождается движение молодежи против диструктивных сект, но насколько я знаю, пока протекает вяло. Спасибо. Iулiанъ.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #38197
1999-11-19 08:39:58
Ответ на #38180 | Ол. Сагайдачный православный христианин
///Удивительно: конкретный г-н Сагайдачный как бы между прочим держит ответ за Патриарха, Синод, клир и мирян, вместе взятых. А “безверующий“ г-н Мухтаров как бы между прочим отлучает от Церкви и о.о.Кочеткова с Менем, и меня, многогрешного (патриаршей я юрисдикции, не беспокойтесь... От имени Святейшего что-то и Мень еретиком не признан, и Кочетков в служении запрещен отнюдь не за литургические реформы, и линия уважаемого о.Андрея что-то не признана “единственно верной“). Афанасия Великого я из себя отнюдь не корчу, а ///“встать горой“ из всех ПРАВОСЛАВНЫХ участников форума решили лишь Вы - так ведь сами пишете, чей форум... /// вся рота не в ногу - один поручик в ногу. В том-то и дело, что лишь “рота“, а не армия (сравнения-то у Вас, т.полковник...весьма характерные). Но уж если Вы меня и от форума отлучаете от имени о.Андрея и Алексея Леонидовича... что ж, м.б. Вы и правы. Буду вместе с тысячами православных продолжать “не участвовать“ не обличая, создавая иллюзию единомыслия в рамках отдельно взятого форума (вернее даже темы). А Вы уж подвизайтесь в своем Апокалипсисе Если Вам в моем тоне послышались менторские поучения - прошу покорно извинить. Привык под тон собеседника подстраиваться. Псевдонимом Ол.Сагайдачный некоторые мои публикации были подписаны, но вряд ли вы их читали - они на украинском языке. Настоящая моя фамилия, впрочем, тоже гетьманская. Зовут Олегом (это насчет не совсем удачной подписи в форуме) По остальным пунктам могу ответить, если Вы снимите с меня свои прещения.
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38199
1999-11-19 08:52:17
Ответ на #38186 | Евгений Мухтаров безверующий
***У нас, в Нижнем Новгороде, тоже зарождается движение молодежи против диструктивных сект, но насколько я знаю, пока протекает вяло*** Иулиан, если что - пишите, с материалами поможем, да и опытом с удовольствием поделимся.
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38409
1999-11-20 07:26:31
Ответ на #38197 | Евгений Мухтаров безверующий
***“безверующий“ г-н Мухтаров как бы между прочим отлучает от Церкви и о.о.Кочеткова с Менем, и меня, многогрешного (патриаршей я юрисдикции, не беспокойтесь... От имени Святейшего что-то и Мень еретиком не признан, и Кочетков в служении запрещен отнюдь не за литургические реформы...) ... По остальным пунктам могу ответить, если Вы снимите с меня свои прещения*** Передергиваете, уважаемый. Об “отлучениях“, даже как бы между прочим, речи не шло. Об “еретиках“, кстати, тоже. Вам просто предложили заглянуть на экуменические и униатские сайты - только и делов.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #38428
1999-11-20 12:10:59
Ответ на #38409 | Ол. Сагайдачный православный христианин
/// Об “отлучениях“, даже как бы между прочим, речи не шло. Спасибо! Значит, дискуссию можно продолжить? Вы, впрочем, и “о гулагах ничего не говорили“. А кто о них говорил когда? Их внедряют исподволь, и все тут. А начинается всегда так безобидно - с сектами борются, с социальной несправедливостью... Не забывайте только, что первый эшелон в любимых Вами тоталитарных обществах всегда идет под нож. Т.что встретимся на Колыме, тогда и поговорим, насколько точно “картинки вырисовались“ /// Вам просто предложили заглянуть на экуменические и униатские сайты - только и делов. А правилам форума эта Ваша готовность дать адреса, чуть ли не линки разместить меневские, кочетковские и “марсианские“, не противоречит? Вы же им чуть ли не рекламу создаете!:-) Смотрите, а то и на Вас кто-то телегу админам настрочит. Человеческая глупость беспредельна, и Вы в ней отнюдь не рекордсмен (это по поводу того, кто мне нравится, а кто нет). А заглядывать туда следовало бы почаще. А то начинают здесь заявления делать от имени всего Православия. Ergo и получаются самодеятельные анафематствования, что в церковном каноническом праве носит название “бесчинчтво“. У о.Георгия, например, словами “кураевцы“ не бросаются... ///Униатские сайты/// - какие ж это? УГКЦ, Мелкитская Церковь, марониты? Католиков восточного обряда среди “сторонников Меня“ меньше всего. Опять тень на плетень наводите?
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38443
1999-11-20 14:37:13
Ответ на #38428 | Евгений Мухтаров безверующий
***Вы, впрочем, и “о гулагах ничего не говорили“. А кто о них говорил когда? Их внедряют исподволь, и все тут. А начинается всегда так безобидно - с сектами борются, с социальной несправедливостью...*** Что ж теперь: про секты забыть, социальную несправедливость принять как должное? *** Не забывайте только, что первый эшелон в любимых Вами тоталитарных обществах всегда идет под нож*** Ну да, конечно, революция ест своих детей, Ночь длинных ножей и прочее. Ладно, я согласен. ***А правилам форума эта Ваша готовность дать адреса, чуть ли не линки разместить меневские, кочетковские и “марсианские“, не противоречит? Вы же им чуть ли не рекламу создаете*** А Вы правила почитайте внимательно. ***Смотрите, а то и на Вас кто-то телегу админам настрочит*** Пущай строчат.Мне почему-то думается, что хозяин сайта не придаст этому особого значения. ***начинают здесь заявления делать от имени всего Православия. Ergo и получаются самодеятельные анафематствования, что в церковном каноническом праве носит название “бесчинчтво“*** Опять передергиваете? Я вроде никаких заявлений от Православия не делал. Анафем, впрочем, тоже не пел. По статусу не могу - безверующий. Специально ярлык выбрал, чтобы подобных претензий не было. Удобно, правда? ***У о.Георгия, например, словами “кураевцы“ не бросаются...*** Мне глубоко наплевать, чем там у Кочеткова бросаются, а чем - нет. Для меня сей господин как бы не существует. Вернее, существует лишь в преломлении не канонического, а уголовно-административного права. В сферу действия которого, как я искренне надеюсь, он рано или поздно и попадет.
Фото
православный христианин

Тема: #2135
Сообщение: #38448
1999-11-20 15:54:16
Ответ на #38443 | Ол. Сагайдачный православный христианин
/// Я вроде никаких заявлений от Православия не делал. Да разве только о Вас речь... ///По статусу не могу - безверующий. Специально ярлык выбрал, чтобы подобных претензий не было. Удобно, правда? Естественно. Секты так и поступают всегда. Удобно хаббардовцам в США религиозной организацией числиться и налоги не платить - у них один ярлык. Прижимает их новое российское законодательство - они уже общественная организация... А “нормальным протестантам“ (для католиков ножи еще коротки - но дайте срок) на волне сектоборчества отдуваться... Когда будут внесены чаемые Вами, Евгений, изменения в законодательную базу РФ - тогда и Вы ярлык на “православный“ смените. (Не собираюсь я Вас без Вас женить! Просто - тенденция, социальный заказ... Вы же тоже рассказываете, где мне будет удобней - у несгибаемого о.Андрея или у “униатов“) ///Мне почему-то думается, что хозяин сайта не придаст этому особого значения. И я об этом! ///Что ж теперь: про секты забыть, социальную несправедливость принять как должное? Да я не об этом... Эксплуатировать не надо благородные мотивы и играть на общих проблемах, когда цели совсем другие. ///Для меня сей господин как бы не существует. Вернее, существует лишь в преломлении не канонического, а уголовно-административного права. В сферу действия которого, как я искренне надеюсь, он рано или поздно и попадет. Разбирались уж. Без Вас, к сожалению. Может быть, Вы сторонник радикального перемостра и УК... сами понимаете, в каком направлении? Можно было бы и на Ваши параноидальные (это в порядке диагноза, а не оскорбления! Не вспоминайте только опять Кочеткова и Дубовицкого. Старая песня, и слова скорее ваши, чем наши) акции “глубоко наплевать“ как гражданину - как христианин не могу... А ваша контора ведет статистику, каков по области процент среди самоубийц активных православных прихожан (психически больных у нас больше кучкуется, чем у сектантов и протестантов)? Сколько семей разбито оттого, что юноши и девушки идут по зову Божиему и принимают монашеский постриг? Вопросы страшные - но отчего ж такая избирательность?
Фото
безверующий

Тема: #2135
Сообщение: #38459
1999-11-20 19:32:09
Ответ на #38448 | Евгений Мухтаров безверующий
***Можно было бы и на Ваши параноидальные акции “глубоко наплевать“ как гражданину - как христианин не могу... А ваша контора ведет статистику, каков по области процент среди самоубийц активных православных прихожан (психически больных у нас больше кучкуется, чем у сектантов и протестантов)? Сколько семей разбито оттого, что юноши и девушки идут по зову Божиему и принимают монашеский постриг?*** А Вы очень интересный православный. Или все-таки “просто христианин“, а? Не беспокойтесь: мы собираем все, что только можно. Есть и православные приходы, требующие повышенного внимания. И конкретные прихожане - один Вы чего стоите... Спасибо за подсказку: надо будет уделить этой теме дополнительное время.