Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Ну вот, забыли. Про старца о. Кирилла (Павлова), к нему съездить(письмо написать) испросить себе духовника и после этого строго выполнять все благословения. И не рекомендовал а советовал и не Вы а я :) Не нашли еще духовника-то ? Григорий.

А, про о. Кирилла я помню, я просто не помню кто именно мне это советовал. Просто я всё же хочу предварительно узнать кто он такой и каков сам по себе, а то может мы ещё не найдём с ним общего языка - духовника-то ведь надо очень осторожно выбирать. А вообще пока не удалось найти - тут уже почти было выбрала одного, да в последний момент как-то передумала.

-Просто я всё же хочу предварительно узнать кто он такой и каков сам по себе, а то может мы ещё не найдём с ним общего языка - духовника-то ведь надо очень осторожно выбирать. о. Кирилл - духовник Лавры, духовник патриарха Московского и всеми признанный старец. А с вопросами к старцам всегда ездили и будут ездить, как к Серафиму Саровскому, Амвросию Оптинскому и другим, служение у старцев такое. Таких людей в России еще несколько - архим. Иоанн (Крестьянкин), прот. Николай Гурьянов. Григорий.

Здравствуйте, братья и сестры! К сожалению, не все так просто в нашем мире. Иногда православный может быть поставлен в ситуацию - дилемму - необходимостью выбора из двух зол, необходимостью выбора нарушения одной из двух заповедей Господа Бога нашего. Идут лютые враги и всех до одного собираются перерезать, убить - скажем, всех до одного православного. Если перережут всех православных (или всех христиан) - заповеди тогда отменяются (их будет в некотором смысле НЕКОМУ СОБЛЮДАТЬ). Убийство - это конечно очень страшное нарушение заповедей Божьих. Но как соотносятся между собой убийство и самоубийство всех православных? Где здесь большее нарушение заповедей? С уважением, Николай п.

Почему Христа убили безпрепятственно? Может быть, Христос не смог постоять за Себя? Может быть у Христа не было ни единого ученика, способного держать меч? Послушайте Слово Божие: “Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.“(Иоан.18:36) Не велика победа того, кто поставил ногу на грудь ближнего своего. Впрочем, на всякого сильного найдётся ещё более сильный, а сильнее всех - Бог. Победа состоит в том, что убийцы бессильны против Христа, как и язычники бессильны против христиан. Христос сказал: “не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить“(Матф.10:28) Потому что плоть для христианина - что одежда для человека. Стоит ли губить душу ради того, чтобы спасти одежду? Ведь на самом-то деле гибнет не тот, кого убивают, а тот, кто убивает.

Понимаете, Григорий, мир не на одних знаменитостях держится, тем более что я думаю у нас есть много других хороших духовников, просто менее известных и более свободных. Я нисколько не сомневаюсь что о. Кирилл очень сильный в духовных вопросах, но ведь это ещё не гарантирует универсальное взаимопонимание с каждым приходящим к нему. Вот например о. Амвросий Юрасов тоже признанный и популярный духовник, но я бы ни за что не поехала бы к нему.

Александр, может будете иметь в себе вежливость не игнорировать заданные вам вопросы? А то красиво разглагольствовать, как Вы это сейчас делаете, может каждый, а вот уметь принять трезвое решение судя по всему нет. Все уже прекрасно поняли что Вы думаете на счёт убийств, а теперь хотелось бы услышать от нашего великого гуру конкретные предложения по борьбе с агрессорами, а не только пространную демагогию.

Интересно, причем тут “проф. Осипов“ и “о“, когда приведена цитата из “Трех разговоров“ Вл. Соловьева? Кстати, упомянутая книга прямо посвящена критике толстовского “непротивления злу насилием“ с православных позиций. Доколе участники форума будут предпочитать болтаться по “ветру головы своея“, упражняясь в пустословии и злоречии, когда нужно просто взять и прочитать первоисточник, кстати довольно небольшой и просто и занимательно написанный?

Здравствуйте! “Проза может разлагаться точно так же, как бифштекс из вырезки. Я уже несколько лет наблюдаю признаки распада в том, что пишу. Как и уменя, у моей прозы случаются ангины, желтухи, аппендициты, с той разницей, что следствия ее недугов сказываются на ней гораздо серьезнее. После того как все сгниет, нечистых соединений не остается, и в свои права вступают химичисти чистый натрий, магний, углерод...“ (Х. Кортасар “Игра в классики“) Досвидания, Инна

А всё потому, что Осипов - куда понятнее, гораздо более “наш“, чем Владимир Сергеевич с его сложнейшим мировоззрением и внешне противоречивой натурой. Вл. Соловьёв в сравнении с Осиповым тёмен и непонятен, и не предлагает простых и ясных ответов или рекомендаций по спасению души в отдельно взятой квартире, но, уважая читателя, предлагает размышлять самостоятельно, давая для размышлений обильнейшую пищу. Осипов разжёвывает всё в жидкую кашицу, в которой проходят за “истинно православные“ и “научные“ и дурацкие ляпы вроде “Например, медицина давно уже доказала, что все называемое в христианстве грехом самым пагубным образом действует на нашу психику, на нервы, на тело“ Горько осознавать однако, что для большинства православных профессоры осиповы всегда будут впереди Соловьёва, и даже приведённая выше цитата из знаменитых “Трёх Разговоров“ так и останется в их сознании осиповой. Для тех, кто желает идти узкой тропинкой, готовлю большую публикацию трудов Владимира Сергеевича на интернете.

Спасибо! Инна.

А я уже запустил тему 1183, весьма близко касающуюся и Соловьева! “Не пошла“, правда, пока. :-( Будет, наверное, ВАЖНЫМ дополнением к Вашим статьям о Соловьеве. Николай п.

>>>хотелось бы услышать конкретные предложения по борьбе с агрессорами И об этом в Евангелии сказано конкретно и недвусмысленно: А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую(Матф.5:39)

*** Для тех, кто желает идти узкой тропинкой, готовлю большую публикацию трудов Владимира Сергеевича на интернете Большое спасибо за доброе дело. Только сообщите потом адрес и желательно под вывеской темы, чтобы не пропустить.

В общем-то конечно верно, что здесь мы имеем дело с еще одним проявлением “православного“ стремления творить себе кумира из каких ни попадя подручных церковных человечков. Видать, заповедь “Не сотвори себе“ не всуе была изречена и отступление от нее совсем не так безобидно. Что с того, что сам проф. Осипов совсем не похож на изготовленного с него болванчика, ближе к юродству, по определению о. Андрея, что оба автора часто используют идеи и В. С. Соловьева и Розанова, таким образом мгновенно приобретающим сакрально-Церковный статус в глазах той же невежественной толпы, только что яро топтавшей выразителей тех же самых идей, но не облаченных в пурпур и виссон профессоркской тоги и дьякской ризы. Кстати, “Например, медицина давно уже доказала, что все называемое в христианстве грехом самым пагубным образом действует на нашу психику, на нервы, на тело“ - я, гм, тоже так вот думаю.

Откуда сила берётся? Язычники думают, будто бы можно накачаться и стать сильным. На самом деле всякая сила Богом даётся. А кому даётся самая большая сила? Тому, кто достоин её принять. Тому, для кого сила не станет соблазном. Самое главное что требуется - это способность устоять в истине. Важно чтобы сильный не сделался предателем. Поэтому, кто совершеннее - тот и сильнее. Христос учит людей быть совершенными. Совершенным даётся сила, а у несовершенных - отнимается. Совершенные живут вечно, а несовершенные умирают вечно.

Добрый день,Ольга. Извините,что вклинилась в Ваш вопрос к Александру С.,но у меня тоже есть мысли по этому поводу. То, что Вы спрашиваете одним словом нельзя ответить. Это именно и стоит на грани душевности и духовности. Да, душевный человек будет убивать ради того,чтобы защитить свое. Но,духовный человек - никогда! И следующее. Ведь такая ситуация о которой Вы пишете это ни что инное как искушение. Но Господь нам дал главную молитву,где есть слова “ И не введи нас во искушение“, а ведь Господь просто так ничего не говорил и не делал. И последнее. Вы можете представить Иисуса Христа убивающим кого-то, чтобы защитить Свое? Я - нет. ( Вспомните хотя бы ту ситуацию,когда кто-то из Апостолов отрубил ухо у воина,когда тот ударил Иисуса Христа.) “Блаженны миротворцы,ибо они будут наречены сынами Божими... Итак будьте совершенны,как совершен Отец ваш Небесный.“ Вы пробовали кого-то ударить, защищая себя или своего ближнего, будучи уже в вере? Если да,то какое чувство было после этого? Неужели удовлетворения? Я помню,как недолго после того как приняла Господа Иисуса Христа ,вступила в спор защищая свою маму от отъявленного хама,после этого состояние было хуже некуда. Тогда и встал вот этот вопрос передо мной, а надо ли было это делать. Да тот человек был посрамлен и наказан,но в душе творилось что-то необъяснимое. И мама потом мне говорила,что вина наша,а не его. И посрамлены мы перед Богом,а не он. Ибо искушение дано нам через него и мы поступили как и подобает обычным душевным человекам, спасли честь,но вред нанесли душе. Это очень глубокий вопрос и решение зависит от духовной зрелости людей. Ведь все мы под Богом ходим и одному дается это искушение, а другому нет. Вот почему так - над этим надо задуматься. Если убивать во имя чего-то возможно,тогда не может получится Бог -это Любовь. Но мы знаем и верим, что Бог есть Любовь. Аминь.

Отлично. Все слышали? Честнов не заступиться за ближнего своего, так сильно он любит его! А по-поводу приведённой цитаты Вы удивительно изворотливы - то Вы истолковываете сказанное в Новом Завете очень сложными способами, то призываете понимать это прямо. Но закономерность у Вас всё время одна - Вы толкуете Библию так, чтобы лично Вам жить по ней было удобнее, или по-крайней мере производите такое впечатление.

>>>Отлично. Все слышали? Честнов не заступиться за ближнего своего Что-то я не понимаю, каким образом Честнов под винты попал? :) А в моём сообщении на которое указывает ссылка - вообще всего лишь одна строчка из Евангелия, и никаких толкований не прилагается. Странно, странно всё это...

Саша, а как это умирать вечно? Я ни у тебя ни где-то еще такого не встречал.Очень интересно! Миша.