Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Мормоны (По имени твоему и житие твое)

православный христианин
Тема: #798
1999-05-10 13:36:15
Сообщений: 144
Оценка: 0.00
В ТСатанинской БиблииУ Антона Шандора ЛаВея (Unholy Word F.O.D. б/м, б/д) приводится список имен диавола (стр. 159), одно из которых С Мормо (поклонники Мормо называются мормонами). Если учесть, что и основатель мормонизма “пророк” Джозеф Смит и ЛаВей начинали с оккультизма (об оккультистской юности Смита написаны многие тома) и оба проходили церемонии посвящения в масонских ложах (тайные храмовые церемонии мормонов - слепок с масонских церемоний, четыре знака на получаемом во время храмовых церемоний тайном белье, которые мормоны обязаны носить постоянно - угольник и циркуль на груди и два горизонтальных надреза на пупке и на правом колене - несомненно также имеют масонское происхождение), то это совпадение не может показаться простой случайностью.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6063
1999-05-10 19:46:00
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Мне доводилось присутствовать при мормонском “крещении“, в том числе и бывших “православных“ и никаких надрезаний на теле я не наблюдал. Мормонские ритуалы несомненно масонские по своему происхождению (что не мешает им взаимно относится друг к другу примерно так же, как РПЦ(з) к РПЦ-МП). Кстати, когда я показывал фотографии росписи русских православных храмов моим мормонским друзьям, те сразу узнали знакомые масонские символы. Доверять любому слову, исходящему от отца лжи, я бы все же не стал при любых обстоятельствах.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6099
1999-05-11 00:57:21
Ответ на #6063 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Застроченные разрезы на белье, а не на теле - догадливый Вы мой. А на тайных мормонских храмовых обрядах даже далеко не каждый мормон может присутствовать - а лишь заслуживший и рекомендованный свыше. И только они получают тайное белье с четырьмя оккультными знаками, исполненными в виде застроченных разрезов. Образец такого белья имеется у нас с Центре, и мы охотно демонстрируем его всем желающим.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6104
1999-05-11 01:30:20
Ответ на #6099 | Владимир Честнов православный христианин
>два горизонтальных надреза на пупке и на правом колене >Застроченные разрезы на белье, а не на теле - догадливый Вы мой. Теперь все ясно. В русском языке, г-н профессор, надрезы делаются на теле, а разрезы - на белье.
Фото
мормон

Тема: #798
Сообщение: #6113
1999-05-11 03:40:28
Ответ автору темы | Саша Сичкаренко мормон
Уважаемый Александр, Ваша нелюбовь к членам нашей Церкви объясняется для меня очевидным незнанием людей, о которых Вы говорите, а также непринятием того, во что они верят, как истины. В этом и проявляется принцип свободы выбора. Мы верим так, как подсказывает нам наша совесть и признаём за всеми людьми это право. Этимологически слово “со-весть“ можно трактовать, как “совокупность ведения“. Так вот, как раз совокупность ведения, имеющегося у меня, позволяет мне верить именно так, как я верю. Лично я не претендую на абсолютность знаний и, тем более, не жду от Вас анализа этой сферы моего существа. “Блажен тот, кто не осуждает себя в том, что избирает“, - говорит Апостол, и я сам начинаю анализировать себя, своё хождение пред Богом и учение, которому следую, взыскивая и свидетельсто Духа. В Info я написал, к чему стремлюсь в жизни, и в этом моя совесть меня не осуждает, а если грешу - наоборот. Я так верю, а “всё, что не по вере, грех“. Вы находите основания не принимать такой веры, а может и за веру её не считаете - Ваше право; Вы находите основания пригвоздить меня какими-то “аргументами“, находите основания разговаривать в оскорбительном тоне, враждовать против меня - Вы вольны в любом выборе. Молитва моя будет с Вами, так как я стараюсь серьёзно воспринимать слова Христа, Которого люблю и считаю своим Господом, Учителем и Искупителем. Последователи дьявола - мормоны. Для нас это неубедительно. Мягко выражаясь, зря Вы так говорите. “Хоть горшком назови, только в печь не ставь“, - читаем у Даля. Заклеймить позором, вскричать “Ату его!“, это ли путь? Порой даже просто более продолжительный период времени всё расставляет на свои места: люди пересматривают свои концепции, признают свои ошибки, враги становятся друзьями, недруги - братьями, невежество побеждается Светом, ложь - Истиной, противоречия разрешаются, а злоречие умолкает. Пусть так и будет во славу Бога. И пугаться слова “тайны“ не нужно: у Бога много тайн, которые Он открывает на вполне определённых условиях. А наши тайны и вовсе не тайны и не секреты. Когда люди чем-то дорожат, высоко ценят нечто, то не принято об этом много говорить на людях. То, что происходит в храмах не секретно, но свято для нас. А раз уж кто-то что-то не договаривает, это подозрительно... А по сути, какие же это секреты, когда всё, что говорится и совершается внутри этих “страшных тайных мормонских храмов“ очень подробно записано, например, в архиве Конгресса США. Любой желающий может прочитать об этом. Я понимаю, что бросские сенсационные заголовки газет и журналов приковывают к себе внимание, привлекают читателей, создают особый ажиотаж вокруг всего “тайного“ и непонятного, но на Форуме, где определённым образом формируется у людей впечатление о духовном, о Православии в целом, в том числе, на мой взгляд, не место такой “сенсационности“. Если Вам удалось благодаря Вашей вере стать на более духовные и возвышенные позиции, если в Вашей жизни есть возможность увидеть добрые плоды праведной и добродетельной жизни, если вера Ваша даёт Вам силы противостоять злу внутри и вокруг Вас, если мир совести сопутствует Вашим мыслям, словам и делам, то Господь радуется за Вас и для меня есть повод к радости. А что касается моей веры, то либо меня следует признать ненормальным и больным, либо стоит заподозрить во мне маскирующегося злоумышленника, злодея и монстра (этот вариант мне не по душе, так как это неправда), либо оценивать таким образом: если я живу по-христиански - в любви, в милосердии, в служении, в молитве и покаянии, то по доброму, а нет - так соответственно. Если Ваше любопытство искренне, то я его удовлетворил, а если это “кровожадность“, то не стану более. Храни Вас Бог. С любовью во Христе, Саша.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6130
1999-05-11 10:17:09
Ответ на #6113 | Сергей Королев православный христианин
Уважаемый Саша, Все хорошо у мормонов, все правильно написано, мало того-любой православный подпишется под вашими благими пожеланиями и намерениями (см.ваше info) один минус только есть: нет Истины. А Истина - это Христос распятый и Воскресший, Истинный Бог(а не пророк, не один из божков, живущих на планетах), сотворивший наш мир. Я был когда-то церкви Муна (3,5 года провел). Там люди хорошие, намерения прямо как у вас. Они посылают учиться зарубеж как и у вас в церкви. Проходят собрания, чаепития (в вашем случае сокопитие).Бесплатные семинары, друзья, защита от злого внешнего мира, взаимопомощь (таким мощным community). Почему же я ушел от туда? Потому что я однажды я выяснил, что православное учение намного глубже и честнее муновского. Я выбрал сначала разумом Православие, а уже потом меня коснулся Христос. Надо быть просто честным с самим собой и не искать уловки как бы уйти от Истины, чтобы жить более комфортно (в т.ч. и психологически). Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6175
1999-05-11 13:52:00
Ответ на #6113 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Я предпочитаю обращаться к незнакомым людям по имени-отчеству, как принято у нас в стране. Вы своего отчества не сообщаете, поэтому, к сожалению,приходится обходиться без обращения. Мое же отчество Вы можете прочитать на главной странице Форума. Нелюбви к членам Вашей “Церкви“ у меня нет, но есть попытка разобраться в том, как люди сознательно и вдумчиво могут принимать столь очевидно подложное (причем очень грубо и топорно сработанное), противоречащее историческим фактам и лживое учение, каким я вижу учение мормонов. Напрашивается ответ, что либо новообращенные мормоны ничего о своей же вере не знают, и их обманули, либо то, что принимающие мормонство руководствуются иными, чем религиозными соображениями. Возможно и сочетание этих двух факторов. Я буду очень рад, если Вы докажете мне обратное. Но можете ли Вы что-то возразить на факты, которые я хотел бы Вам привести? Я изучил весьма много мормонских источников. Думаю, что знаю их не хуже Вас. Готов указать на противоречивость их между собой в самых принципиальных (для мормонов) вопросах. Возразите мне. Обещаю Вам, что если у Вас будет хоть одно дельное возражение или толкование этих фактов, я помещу их во второе издание своей книги “Пророки и боги мормонов“, которая в ближайшее время выходит в Издательстве Московской Патриархии.Я пытался предложить сделать это главным московским “пи-арщикам“ Вашей “Церкви“ - но безуспешно. Неужели вы все столь боитесь правды? Мое “любопытство“ Вы, своим ответом естественно, не удовлетворили и не могли удовлетворить. Многостроченые призывы “давайте жить дружно и не мешайте нам обманывать именем Христа того кого мы захотим“ - это не ответ. Согласны ли Вы мужественно и публично защищать свою новообретенную веру против серьезных, нелицеприятных вопросов (и жить при этом дружно)? Позволит ли Вам это Ваше мормонское начальство? Или контроль слишком силен, и за возможности ездить в США и в ближайший мормонский храм (куда Вы ездите, в Швецию или в Германию?) вы отказываетесь от дарованной Вам Богом свободы мнения и выбора? Я уж не говорю об отказете от Христа, от Его Церкви, от веры Ваших отцов и дедов, от Вашей родины в конце концов. Подумайте, если бы мне некий критик Православия предоставил бы возможность ознакомиться с его доводами против моей веры и поместить мои ответы в его книгу, я счел бы такую возможность драгоценной. Готовы ли Вы?
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6177
1999-05-11 13:57:35
Ответ на #6104 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Этот ответ Владимиру Честнову прислал мне священник Виктор Лахин. По техническим причинам он не мог разместить его на Форуме и просил меня сделать это за него. Размещаю его текст без комментариев. А. Л. Дворкин Напомню, все-таки, что тема была - совпадение мормонского и сатанистского текстов. Однако, В. Честнову неймется - к чему бы прицепиться? А.Л. Дворкин написал: “...(тайные храмовые церемонии мормонов - слепок с масонских церемоний, четыре знака на получаемом во время храмовых церемоний тайном белье, которые мормоны обязаны носить постоянно - угольник и циркуль на груди и два горизонтальных надреза на пупке и на правом колене - несомненно также имеют масонское происхождение)...“ В. Честнов ответил: “Мне доводилось присутствовать при мормонском “крещении“, в том числе и бывших “православных“ и никаких надрезаний на теле я не наблюдал.“ Да ведь речь идет о знаках на БЕЛЬЕ, а не на теле - читать-то по-русски и считать до четырех еще не разучились, просветитель Вы наш заокеанский, повсюду бывалый?! А чтобы, грамотеюшко Вы наш, попусту не артачиться и профессуру не учить грамоте, полюбите книжки читать, а не только по клавиатуре стучать. Не поленитесь, прочтите в “Толковом словаре Великорусскаго живаго языка“ (знаете, небось, кто автор?) смутившие Вашу честь словарные статьи - и упразднитесь. Вы было расстроили меня всегдашней своей дерзостью, но В. Даль меня утешил - чего и Вам желаю. В. Честнов продолжил: “Мормонские ритуалы несомненно масонские по своему происхождению (что не мешает им взаимно относится друг к другу примерно так же, как РПЦ(з) к РПЦ-МП).“ Читая это, надо думать, что масонские (как и мормонские) ритуалы Вы также посещали - иначе, откуда такая “несомненная“ уверенность, поделитесь? Заодно, может быть, разжуете и глубокую аналогию, усмотренную Вами? Чтобы не раззадоривать Вас, замечу попутно, что мне известен источник уверенности А.Л. Дворкина в масонском происхождении мормонской символики. Источник же Вашей осведомленности, в свете замечания А.Л. Дворкина: “...на тайных мормонских храмовых обрядах даже далеко не каждый мормон может присутствовать - а лишь заслуживший и рекомендованный свыше“ - мыслится мрачновато. В. Честнов продолжил: “Кстати, когда я показывал фотографии росписи русских православных храмов моим мормонским друзьям, те сразу узнали знакомые масонские символы.“ Перечислите, пожалуйста, эти храмы, и какие именно символы, и где, - оказались “масонскими знакомыми“ Ваших мормонских друзей? Если сможете, отсканируйте и перешлите - хотя бы мне на e-mail, или на форум; получится славная масоно-мормоно-православная подборка - вроде обсуждавшейся на этом форуме иеговистско-сатанистской! В. Честнов закончил: “Доверять любому слову, исходящему от отца лжи, я бы все же не стал при любых обстоятельствах.“ Весьма похвально для Вас давать такие разумные советы, да еще профессорам-антисектантам, только речь и не шла о доверии “отцу лжи“, и тем более каждому его слову, а всего лишь о совпадении текстов - разницу чувствуете, передовик Вы наш статистически высокопродуктивный? (См. статистику форума). Да Вы сами-то понимаете, что свидетельствуете о себе?!! Хорош же ревнитель “улучшенного Православия“, друг мормоно-масонов, присутствующий (в качестве крестного, что ли? или высокопосвященного?) на их инициациях, да еще и “в том числе бывших “православных““?!! Ну, видно, Ваши обетные молитвы обо мне, грешном “гуру в рясе“, дошли до Бога: даже в кошмарном сне я не смог бы представить себе такого откровенного Вашего саморазоблачения, да еще в таком кратком постинге! Поистине, “Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу“ (Мк 4,22). Священник Виктор Лахин.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6207
1999-05-11 16:43:04
Ответ на #6104 | Василий православный христианин
Теперь все ясно. В русском языке, г-н профессор, надрезы делаются на теле, а разрезы - на белье. Уважаемый Владимир! -Надрезы делаются, как Вы изволите выражаться , там , где нет возможности (необходимости )резать насквозь,от края к краю, и т.д.Предполагается некоторое незаконченное действие... Вся Ваша позиция в этом.Ерничание дилетанта.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6213
1999-05-11 17:47:31
Ответ на #6113 | Дмитрий Н. православный христианин
Добрый день, Саша! Я не православный, но всё же христианин. Поэтому я хотел бы сказать вам пару слов. Я рад, что вы ищете Бога. Я рад, что вы признаете своим Господом Иисуса Христа. Но! Есть некоторые “но“, с которыми нужно разобраться. Вы пишете о свободе совести. Это правильно. Вы можете верить во всё, что хотите. Это так. Но если вы решили стать христианином (последователем Иисуса Христа), то вам придется столкнуться с некоторыми вопросами, ибо христианская вера - это не “верь, как хочешь, только бы в Христа“, но вера, основанная на Божьем Слове (Библии). И вот тут-то возникает множество несоответствий между тем, во что верят мормоны и во что верят христиане. МНОЖЕСТВО! И это вопросы не второстепенные, типа “может ли женщина быть служителем?“, а первостепенные, касающиеся спасения вашей души, Саша! Если вам интересно, то мы могли бы продолжить беседу. Господь да благославит вас! Дмитрий
Фото
сомневающийся

Тема: #798
Сообщение: #6214
1999-05-11 17:49:16
Ответ на #6175 | Дмитрий М. сомневающийся
Здравствуйте, Александр Леонидович. Я про мормонов мало что знаю, в детстве читал что-то у Конан Дойля :) Тем более непонятны эти бесконечные обсуждения “надрезов“ и “разрезов“. Вы пишите мормонскому представителю: >Согласны ли Вы мужественно и публично защищать свою новообретенную веру против серьезных, нелицеприятных вопросов (и жить при этом дружно)? Между тем никаких серьезных вопросов вроде бы нет. (Или я их не заметил?) Может быть вы их сформулируете. Кратко и по пунктам. В стиле “это учение ужасно, потому что... 1. .. 2. и т.д.“ Вполне может быть, что “старейшина“ вам и не ответит, зато будет понятно, о чем речь и появится принципиальная возможность предметного разговора. Дмитрий.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6217
1999-05-11 18:22:52
Ответ на #6214 | Дмитрий Н. православный христианин
Добрый день, Дмитрий! Извините, что встреваю. Хотел бы просто заметить, что “надрезы“ - это, действительно, не самое главное. А серьезные вопросы в самом деле есть. Основополагающие. Например, мы (христиане) верим, что Бог - один, но в трех ипостасях. Иначе, триединый Бог (отец, Сын, Дух Святой). Мормоны верят, что богов много, а Иегова - просто один из них. Серьезный вопрос? По-моему, серьезней некуда. Ибо фразы:“Я верю во Христа Иисуса“ - мало для спасения. Для спасения нужно верить именно в того Христа, который предстает пред нами на страницах Священного Писания (Библии), а не на страницах Книги Мормона. Понимаете? Ибо это уже другой “Христос“ (выдуманный Смитом), другое “евангелие“ не дающее спасения. Более писать сегодня не буду. Надеюсь, что Александр Леонидович даст вам хорошее объяснение. Господь да благославит вас! Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6219
1999-05-11 18:44:51
Ответ на #6214 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Для начала переношу сюда вопросы из темы 793, несколько расширив их. Затем можно будет продолжить. 1. Мормонское движение основано на “откровениях“ Дж. Смита (ставлю кавычки, потому что в разное время он рассказывал о них абсолютно разные вещи - даже насчет того, кто и когда ему являлся), в первом из которых явившаяся ему сущность (вначале Смит говорил, что это был Иисус, затем, что множество ангелов, и наконец - что Бог Отец и Бог Сын - только пусть старейшина не спорит, что было не так - у меня есть ксерокопии прижизненных публикаций Смита) якобы сообщила ему, что все существующие христианские церкви - “неправильны и все их вероучения омерзительны в Моих глазах“. Смит впервые рассказал об этом видении через много лет, после того, как оно “произошло“. Он даже путал свой возраст, в котором у него было это основополагающее “видение-откровение“ - в разное время он говорил, что ему было 14, 15 и 16 лет.Вопрос первый: а было ли видение? 2. Согласно мормонской вере - мормонская церковь единственная истинная церковь Иисуса Христа, а все остальные - язычники. Вопрос второй: зачем старейшина лукавит, делая ни к чему не обязывающие “экуменические“ заявления. 3. Во время второго основополагающего “видения“ Дж. Смиту в его спальне явился некто,висящий в воздухе, и то появляющийся, то исчезающий наподобие чеширского кота.Этот некто, согласно нынешней версии событий, назвал себя “ангелом Моронием“ и поведал Смиту о необходимости раскопать золотые таблицы, на которых написано то, что впоследствии станет известно, как “Книга Мормона“. Об этой и других вероучительных мормонских книгах позже будет несколько отдельных вопросов. Но сейчас я хочу спросить: известно ли нашему старейшине, что в прижизненных печатных публикациях Смита явившийся ему “ангел“ назывался Нефием (другим персонажем из “Книги Мормона“)? Вопрос: Так кто же явился Смиту и было ли вообще какое-либо явление? 4. Обращение к старейшине: Но уж коль скоро разговор зашел о язычестве, то расскажите о множестве богов в которых вы верите, о нашем “Боге“ Элохиме, имеющем “плоть и кости“, а также гарем из жен, с которыми он непрестанно физически соединяется, о том, как он сошел к иудейской девице (невесте другого) и совокупился с ней физически, потому что ему закон не писан. От этой незаконной связи и произошет тот многоженец (три жены - Мария, Марфа и Мария Магдалина), которого Вы кощунственно называете Иисусом. Расскажите также, что и Вы расчитываете стать “Богом“, заиметь свою планету и свой гарем и также заселять отденный Вам мир с помощью своих жен. Так что, действительно, имя Божие, имя Христово, имя Девы Марии и имя Церкви хулится у язычников. Вопрос: почему Вы скрываете эти аспекты Вашей веры при разговоре с христианами и почему Вы называете себя христианином, зная, что веруете в нечто совершенно отличное от ЛЮБОЙ традиционной (и даже нетрадиционной) христианской конфессии? 5.Мои вопросы, вынесенные в начало этой дискуссии, остаются в силе: Откуда, по-Вашему происходит термин Мормон? Почему мормоны скрывают свои главные обряды (Ваша отговорка недействительна: я уже писал о том, кого пускают и кого не пускают в мормонские храмы. О том, что описания обрядов находятся в Конгрессе - не фантазируйте: если они там и есть, то только со слов бывших мормонов, жаловавшихся на нарушение их прав сектой)? Я выдвинул гипотезу о масонско-оккультном происхождении мормонских тайных обрядов. Опровергните ее! Остальные вопросы будут сформулированы позже.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6280
1999-05-12 03:34:19
Ответ автору темы | Александр Александрович православный христианин
Здравствуйте. Здравствуйте Александр Леонидович! Почему-то здесь принято, каждое тематическое сообщение подвергать полемике. Может быть, вполне может...от желания поспорить, набрать нужный “рейтинг“, показать свою оригинальность и.т.д. Для меня это просто интересная и полезная информация. ( бывают и такие ответы). Спасибо. Как православному человеку еще мало сведомому,мне приходиться читать только основы. Боюсь подвергнуться ереси.( Свою тему развил в теме 757). А Вы? Что Вас укрепляет заниматься столь трудным делом? С уважением...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #798
Сообщение: #6282
1999-05-12 04:16:46
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Уважаемые участники дисскуссии, если можно это так назвать(дисскусию) Хотелось бы узнать чем опасны мормоны. Чем они опаснее 80% населения, не знающих Бога? И что такое “масоны“?Біля моєї хати ціх не бачив.Про них много говорят, но неужели нельзя их просто расстрелять?Если нельзя, то что тогда с ними делать? Если ничего, тогда зачем о них говорить?В Ветхом Завете имеются рекомендации :“Имена чужих богов да не исходят из уст ваших“.А я вот уже научился правильно писать “масоны“, а не “массоны“
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6326
1999-05-12 11:02:48
Ответ на #6282 | Дмитрий Н. православный христианин
Добрый день, Юрий! Мы говорим об опасности не физической, а духовной. Для тел наших бренных более опасны, скажем, нацисты или большевики, уголовники или шпана (могут попортить енти самые тела). Мормоны в сравнении с ними - овечки. Пребывание же в церкви мормонов опасно для ДУШИ человека, ибо Царствия Божьего такой человек не наследует (ибо верует не в то Евангелие, и не в того Христа). Вот об этом мы и пишем. Людям попавшим к мормонам нужно рассказывать правду об этой организации, ее основателях, о несостоятельности книги Мормона и всего учения в целом, о противоречиях с христианским учением. Я думаю, Юрий, что вам не наплевать на запутавшихся людей, которые искали Бога, а попали в западню сатаны? Мне тоже не наплевать. Поэтому и пишу. А по поводу масонов ничего умного не могу сказать. Очень мало о них знаю. Господь да благославит вас! Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6353
1999-05-12 13:14:44
Ответ на #6280 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Спасибо за поддержку. Работа моя - это церковное послушание, а укрепляет меня и помогает мне - общая церковная молитва - в том числе и Ваша. Сам по себе я ничего не смог бы сделать, и, наверное, быстро свихнулся бы, копаясь во всей этой духовной помойке. Вообще, не представляю себе, что кто-то может начать заниматься всем этим по собственной воле. А если начал - скорее всего там будут серьезные проблемы.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6356
1999-05-12 13:25:13
Ответ на #6113 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
А теперь вновь, как тот римлянин, я вновь повторяю: Уважаемый старейшина Сичкаренко: давайте поговорим. Если промолчите, значит Вам нечего ответить на приведенные мною факты. Значит, Вы боитесь, что я приведу множество иных сведений о крупномасшабных подлогах, несуразицах и несоответствиях, содержащихся в мормонских писаниях, “откровениях“ и истории. Значит, зная все это, Вы занимаетесь миссионерской деятельностью, сознательно вводя людей в заблуждение, чтобы сделать их сыном геенны, вдвое худшим Вас (Мт. 23:15). Неужели это так? А. Л. Дворкин
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6363
1999-05-12 14:10:45
Ответ на #6219 | Николай П. православный христианин
Уважаемые братья и сестры! > От этой незаконной связи и произошет тот многоженец (три жены - Мария, Марфа и Мария Магдалина), которого Вы кощунственно называете Иисусом. Расскажите также, что и Вы расчитываете стать “Богом“, заиметь свою планету и свой гарем и также заселять отденный Вам мир с помощью своих жен. Да, это все грязь и хула на Господа нашего Иисуса Христа. Но мне кажется, такое может развиваться лишь в какой-нибудь духовно-отсталой или глубоко- деградировавшей стране. Здесь рассчитано на “слышал звон, не знаю, где он“. Фактически мормонизм - фарисейская подмена учения Христа нечто более приемлемым для среднего американца, привыкшего получать все возможные удовольствия о жизни. Фарисейская - в том смысле, что если кому-то не подошли нормы христианства, то он попытался эти нормы упростить до приемлимых, но следовать им. Ясно, что Христос у мормонов - совершенно другой. “Восстанут лжепророки и лжехристы“. Можно ли сказать это о мормонах? И еще - насколько опасна эта секта в России? Возможно, она будет более опасна, если Россия станет процветающей страной, но сейчас, когда многие простые граждане просто работают, чтобы заработать на жизнь, им не до сидения в массонских ложах и всякого рода надрезов и прочей ерундистики. Впрочем, мне может и лукавый нашептывает написать те слова о “перспективах“ этой секты в России. Но с другой стороны, если эта проблема - чисто американская или западная, проблема тех, кто объелся (а ненаевшиеся русские не думают о многих женах), то пусть американцы и европейцы разбираются с ней сами. С уважением, Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6369
1999-05-12 14:24:22
Ответ на #6363 | Дмитрий Н. православный христианин
Добрый день, Николай! Нет, это не проблема “объевшихся“ американцев. Дело в том, что появились эти ребята в США еще в середине 19 века. А тогда простой американец вовсе не был “объевшимся“. Так что проблема интернациональна, как, впрочем, и всякая ересь. Поэтому закрывать глаза на нее не стоит, и следует проводить и далее “разъяснительную работу“. Господь да благославит вас! Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #798
Сообщение: #6373
1999-05-12 14:53:15
Ответ на #6363 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Проблема в том, что свое настоящее учение мормоны скрывают от новообращенных, притворяясь, как ныне замолкнувший старейшина, искренними, добрыми и преданными Богу христианами, к тому же еще более других уважающими семейные ценности, здоровыми, порядочными, благополучными и в меру консервативными. Этакое - моральное большинство. И этот обман приносит свои плоды - в мире каждые 80 секунд появляется новый мормон. На конец прошлого года только в России (не считая стран СНГ и Крыма, где обретается наш старейшина) было 8 тысяч мормонов и более 500 иностранных миссионеров. На Украине - более 2 тысяч мормонов. Много это или мало? Думаю достаточно, тем более, что мормоны сейчас активно занимаются скупкой недвижимости и промышленности в нашей стране. И что-то очень часто стали попадаться мормонские миссионеры-иностранцы на территориях закрытых военных баз. В газете “Версия“ (позапрошлый номер) резонно отмечается, что для точности поражения целей при бомбежках спутниковой информации недостаточно - необходима наземная корректировка. Вот так и по Сербии ходили эти спортивные, коротко стриженные, с военной выправкой ребята в белых рубашках и галстуках и с черными именными табличками на груди, а затем последовали “высокоточные удары“. Так что, всякое бывает...