Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Мне кажется, что данная проблема лежит в первую очередь не в юридической плоскости. Вот если бы некий подонок начал крутить фильм о том, где гнусным образом оскорбляется, к примеру, моя жена, я бы забыл на время о своих православных убеждениях и уж постарался расшибить ему физиономию как следует. Мне кажется, что это нормальный человеческий поступок в данной ситуации. Так что православные сторонники показа этого фильма просто не любят Господа нашего Иисуса Христа. >>>Кроме того, мне кажется, что те придурки, которые пикетировали телецентр, сразу после пикета, поорав и поразрывав на себе рубахи вдоволь, побежали домой чтобы припасть к экранам и смаковать сексуальные сцены (по Вашим словам они там были) из ругаемого ими фильма А кстати, товарищ Кловский, Вы не являетесь членом ВПБ? Уж больно стиль похож.

Ах, это “сладкое слово “СВОБОДА““ ! Не сыты еще“ плодами демократии“? Свобода грабить народ. Свобода смотреть порнографию. Свобода растлевать детские души. Свобода плевать в души верующих. Глумление над святынями православных - это не нарушение прав человека? Глумление над людьми, читающими акафист - это прямое обличение вас лично. Говорите - православный?? Ну-ну… Только в ответ на “придурков“, пикетчики скажут: “ Прости его, Господи, не ведает , что творит“. Стыдно, господин хороший… А сравнение Христа с матерью Вашей не понравилось? Слишком сильно? Или слишком слабо? А раньше Родину еще с матерью сравнивали… Тоже предали, как и Христа. Тоже ради “свободы, демократии“ сыновей в братаны отправили, дочерей на панель загнали, а отцов-матерей - на погост…

И все? Но Вы неверующий, Ваши религиозные чувства фильм не мог оскорбить. А я например не мусульманка и не иудейка, но меня бы здорово задел фильм издевающийся над исламскими и иудейскими святынями. Знаешь почему? Потому, что не так уж сложно войти в положении ДРУГИХ людей, в данном случае мусульман, и представить как им БОЛЬНО. Просто ради того, чтобы не наносить удары по определённой части населения надо ЗАПРЕТИТЬ показывать такие фильмы! Бить людей на улице нельзя, за это заберут в милицию, а почему можно морально их избивать?

Здравствуйте, уважаемые братья и сестры. Честно говоря, немного не ожидал столь несдержанной реакции некоторых участников на данное сообщение - обыкновенную провокацию. Ну а мое личное мнение - участников, одобряющих или молча соглашающихся с показом фильма, просто нельзя и близко называть православными. Это уже даже не “парахристианство“, а еще хуже. Я думаю, что администрация, если найдет время, переправит обозначение вероисповедания данных участников. Насчет того инциндента - на мой взгляд, его нужно просто простить - все уже прошло. Ну а на будущее против подобный хулы, если она будет, нужно очень резко, активно и категорически выступить так, чтобы был слышен не только и не столько глас Его святейшества, но и всего народа. С уважением, Николай

И всё же не судите людей, Николай. Что-то Вы разошлись сегодня...

Господа, участники форума, противники показа фильма ! Прошу кому не трудно сообщить смотрел он этот фильм или нет. И если смотрел, ответить на такие вопросы. 1. Было ли Вам известно до просмотра, что фильм, мягко говоря, еретический ? 2. Было ли Вам известно о просьбе Патриарха его не смотреть ? 3. Была ли у Вас возможность провести вечер как-нибудь иначе, или же Вас связали и насильно усадили перед телевизором ? 4. Если до просмотра Вы о фильме не слышали ничего, то почему Вы сразу после того как сюжетная линия фильма стала расходиться с евангельской, немедленно не выкличили телевизор, а досмотрели все-таки фильм до конца ? C уважением. Леонид.

Не смотрел. Но на первые два вопроса могу ответить - да, было.

Я тоже не смотрела. О том, что он богохульный, стало известно задолго до даты показа. И просьба Патриарха распространялась во всех православных СМИ и некоторых гражданских, в которых сообщалось о возможности возникновения скандала в связи с предстоящим показом фильма.

Не смотрела. И не буду. Если тебя от чего-то предостерегает человек, которого ты уважаешь , мнению которого ты доверяешь, скорее всего, ты воспользуешься его советом. Не все надо проверять на себе. Особенно это касается духовных или псевдодуховных опытов. Дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих, а мудрый их просто не совершает.

Не смотрел. Об обращении Патриарха знал, ведь для того, чтобы знать что яд - это яд, не обязательно его пробовать.

Не смотрел О существовании фильма узнал из стаьи о.Андрея. Вот такой вот тяжелый случай. :-(((

Не смотрела, т.к.узнала о его содержании от тех, кто видел его за границей.

Вот видите как прекрасно, кто не хотел, тот и не смотрел. А отменять показ по требованию пикетчиков и одной из религиозных организаций (пусть даже самой многочисленной) - это недопустимо. А что если завтра Церковь потребует не показывать “12 стульев“, например, аргументируя тем что в лице о.Федора (“не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены“) наносится оскорбление православному духовенству. А коммунисты и им сочуствующие (таких в России и на Украине более 20 процентов) могут попросить не показывать “Собачье сердце“, “Анекдоты“ и др. , так как в них они могут увидеть оскорбление и глумление над их убеждениями. А евреи в выступлениях Клары Новиковой (“тетя Соня“), могут увидеть насмешку над ними. Так телевидение и им должно идти навстречу. Так мы можем очень далеко зайти, господа. С уважением. Леонид.

Леонид, Вы меня простите конечно, но по сути это Вы сейчас дискредитируете Православную Церковь - из Вашего сообщения напрашивается вывод, что она состоит из одних лишь идиотов - по-моему между “12 стульями“ и “Последним искушением Христа“ принципиальная разница. А Вы, кстати, к РПЦ принадлежите или какой другой юрисдикции?

Повашему, “12 стульев“ - достойная книга? Это же обычная, глумливая заказуха. Которая как раз попирает чувства патриотов и верующих людей.

Ольга, о “12 стульях“ я естественно сказал утрированно. Просто вызывает опасение прямое вмешательство Церкви в светскую жизнь, а именно в сферу культуры. Если бы телевидение пошло навстречу один раз, потом второй, это могло бы стать началом процесса, который может привести рано или поздно к созданию тоталитарного государства в котором господствующей идеологией бы стало православие. А я хочу жить в стране демократической и хочу ходить в храм по доброй воле, а не потому что так надо, хочу смотреть те фильмы и читать те книги, которые ЛИЧНО считаю нужными для себя. Не хочу, чтобы принадлежность к Церкви стала пропуском на работу и должность, как в свое время это было членство в ВЛКСМ и КПСС. А в храм я хожу Украинской Православной Церкви (Московский Патриархат), хожу туда потому что: во-первых, он рядом (а на весь Днепропетровск есть только один храм Киевского Патриархата, переделанный из бывшего кинотеатра гте-то на окраине города, и собираются там люди для которых религия - дело весьма второстепенное); во-вторых, при всем моем сочувствии к Киевскому Патриархату (я категорический сторонник независимости Украины и противник любых союзов со странами бывшего СНГ), к сожалению все-таки он не каноничен, как это ни печально; Но, я верю что рано или поздно на Украине будет своя независимая, каноническая Православная Церковь, а пока удовлетворяюсь Московским Патриархатом. Ну разговор не об этом. Кстати, Вы говорите что между “12 стульями“ и “Последним искушением Христа“ принципиальная разница, а откуда Вы это знаете. Вы что смотрели ? C уважением. Леонид.

Леонид, про “12 стульев“ я (какое совпадение! :)) тоже сказала утрировано. Поэтому начну с конца - “Последнее искушение Христа“, я, повторюсь, не смотрела, а “12 стульев“ - да. В последнем имеет место карикатура на духовенство (хотя мне это тоже не шибко приятно видеть), а в первом богохульство. Разницу чувствуете? Что же касается вмешательства Церкви в светскую жизнь, то это отдельная тема для разговора. Она уже многократно обсуждалась на этом форуме, и, если хотите, её можно продолжить в новом топике. Поверьте, мало кто хочет ходить в Церковь по принуждению и вообще видеть её в роли надзирателя во всех сферах жизни, но сейчас Вы просто впадаете в крайности. В случае с фильмом, как я это вижу, Церковь никуда не лезла, она лишь пыталась защитить свои святыни от публичного поругания. Представьте себе ситуацию: Вы вышли утром из дома и обнаружили расклееные на всех столбах листовки, на которой Ваш отец (простите!) изображён в непотребном виде, за непотребным занятием и подписано: “Такой-то такой-то делает то-то и то-то!“. И все ходят, смотрят, смакуют и ржут. Скорее всего Вы пойдёте в милицию с просьбой поймать и наказать хулигана, оскорбившего честь Вашего отца, а в ответ услышите: “Да чё пристал, у нас демократия, пусть люди пошалят, жалко что ли? Вы ведь можете не смотреть! Что Вы пялитесь на эти листовки?“. Тогда Вы будете сдирать эти бумажки, но не проще ли было предотвратить их расклейку? Христа распинали на кресте потому, что этот вид смерти считался самым позорным, а сейчас, когда его снова выставляют на посмешище, мы должны закрывать глаза, затыкать уши и вообще игнорировать действия распинателей? Неужели мы, христиане, уже не считаем нужным заступиться за честь Отца нашего?

Леонид Сергеевич! Ответьте, пожалуйста, на вопрос: Вы, как мужчина, защищаете от оскорбления любимых Вами людей?

Максим, если будут наносить оскорбления любимым мною людям, то я естественно буду всеми возможными способами защищать их, но по моему мнению в данной ситуации эта аналогия не совсем удачна. C уважением. Леонид. Р.S. Прошу прощения за то, что я назвал пикетчиков “придурками“, это я действительно погорячился. Просто в свое время в 89-90 году я участвовал во многих митингах и некоторых пикетах, и с тех пор у меня алергия на любые подобные массовые мероприятия. Как я тогда заметил, во всех подобных действиях участвует один и тот же ограниченный круг людей (за небольшим исключением), которым нравится “пикетирование“ как таковое, независимо от темы. И они всегда найдут повод для очередного митинга, пикета, голодовки, т.е. это уже стало их хобби.

Максим, если будут наносить оскорбления любимым мною людям, то я естественно буду всеми возможными способами защищать их, но по моему мнению в данной ситуации эта аналогия не совсем удачна. Почему неудачна, Леонид? Вы не считаете, что имело место оскорбление или (не дай Бог!) Христос не входит в круг любимых Вами людей? (Пожалуйста, только не ловите меня на слове, что мы всё равно не любим Христа, иначе бы были бы совсем другими).