Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Темы Участники Поиск

Патриотизм. Что это такое?

Антон Путник
православный христианин
Тема: #2719
1999-11-24 11:27:18
Сообщений: 140
Оценка: 0.00
Уважаемые собеседники! Много уже говорилось о патриотизме и любви к Родине. Но у меня и у других, как я полагаю, участников бесед осталось неясным нечто, что не дает душе успокоиться в данных уже определениях. Расскажите, пожалуйста, как Вы понимаете патриотизм. Что он есть для верующего, православного человека? Неужели желаниние ОТДАТЬ ВСЕ на благо Отчизны действительно то, что ждет от нас Спаситель? Как Вы понимаете это БЛАГО? Не есть ли здесь, зачастую, излишняя привязанность к ЭТОМУ МИРУ, определенная слепота? (Тема открыта, как развитие темы “СПАС-идеологический карнавал”)
Фото
Сергей
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39858
1999-12-02 14:10:24
Ответ на #39857 | Сергей православный христианин
//литературные произведения и все продвинут тебя к Богу хоть на миллиметр? Разумеется. И уж точно: отодвинут от зла. Конечно, в русской культуре Будда занимает не самое первое место. Но это его проблемы.
Фото
Исаев Николай
буддист

Тема: #2719
Сообщение: #39860
1999-12-02 14:18:10
Ответ на #39858 | Исаев Николай буддист
Вот после таких фраз я с человеком не разговариваю... Смысла нет. Разумеется, я знаю, по другому и быть не может,-вот такие слова отбивают желание говорить с человеком вообще. -Да -Нет -Да -Нет -ДА -Нет Вот, что начинает мне напоминать наш разговор после таких брошенных слов.
Фото
Ольга Г.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39864
1999-12-02 14:33:36
Ответ на #39857 | Ольга Г. православный христианин
Я же отвечал на вопрос о вещах, которые мне дороги...А о наследии еще не отвечал вообще. А где в моих сообщениях ты нашёл соответствующий контекст? А ты считаешь, что открытия в науке, литературные произведения и все, что ты перечислила продвинут тебя к Богу хоть на миллиметр? Да, но чтобы это объяснить, одного сообщения в форуме не хватит, это слишком долгая и сложная для понимания тема.
Фото
Исаев Николай
буддист

Тема: #2719
Сообщение: #39868
1999-12-02 14:44:27
Ответ на #39864 | Исаев Николай буддист
...А где в моих сообщениях ты нашёл соответствующий контекст?... Касаемо моего накоплени вещей “на память“.(Ну забудь ты об этом, а? Просто неправильно друг друга поняли. Я извиняюсь) ...Да, но чтобы это объяснить, одного сообщения в форуме не хватит, это слишком долгая и сложная для понимания тема. ... Понимаю, что не хватит. Но иначе не получиться, боюсь... Я вот до сих пор ответ печатаю Виктору А.К. по поводу А и не-А. Он страниц на десять, боюсь, выйдет. Там же все не просто так. Там же все “разжевать“ надо. С любовью в сердце Николай
Фото
Виктор А.К.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39911
1999-12-03 16:34:41
Ответ на #39868 | Виктор А.К. православный христианин
Хорошо - потом откроем новую тему Ж-)
Фото
Булдаков
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39937
1999-12-04 01:16:21
Ответ автору темы | Булдаков православный христианин
Антон! Да все просто. Отчизна - это родина Отца. Значит надо во первых чтить Отца - Бога. Это в первую очередь. Чтить Родину=Отчизну необходимо как образ=икону. Не меньше, но и не больше. А дальше... Каждый ответит по совести своей. Для одних от национализм - это “излишняя привязанность к ЭТОМУ МИРУ“, а для других космополитизм или теплохладность к Отчизне - надругательство над образом Горнего Мира. Вы же и сами это понимаете :))
Фото
Константин Тралов
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39949
1999-12-04 08:47:44
Ответ на #39857 | Константин Тралов православный христианин
Фу-Фу, не русским духом пахнет! Вы хоть народные сказки-то читали?
Фото
Денис Суханов
безверующий

Тема: #2719
Сообщение: #39952
1999-12-04 09:16:45
Ответ на #39857 | Денис Суханов безверующий
Все ничего. Ну ты Коля хватил: “Я конечно не говорю о таких вещах, как убийства, наркотики, участия в групповом сексе и т.д“ Как ты умудрился записать груповой секс рядом с убийством? Как я припомню, ты очень хорошо отозвался о Ошо.
Фото
Ольга Г.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #39986
1999-12-04 16:29:31
Ответ на #39937 | Ольга Г. православный христианин
космополитизм или теплохладность к Отчизне - надругательство над образом Горнего Мира. Простите, а откуда стало известно, что Отчизна - это образ Горнего Мира? Не имамы бо зде пребывающего града, но грядущего взыскуем. (Евреям 13:14)
Фото
Константин Б.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40001
1999-12-04 20:04:15
Ответ автору темы | Константин Б. православный христианин
>>Неужели желаниние ОТДАТЬ ВСЕ на благо Отчизны действительно то, что ждет от нас Спаситель? >>Как Вы понимаете это БЛАГО? >>Не есть ли здесь, зачастую, излишняя привязанность к ЭТОМУ МИРУ, определенная слепота? Интересно, где бы мы все сейчас были, если бы наши деды в 1941 году себе такие вопросы задавать стали?
Фото
Валерий Черепанов
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40033
1999-12-05 10:28:50
Ответ автору темы | Валерий Черепанов православный христианин
^^ Неужели желаниние ОТДАТЬ ВСЕ на благо Отчизны действительно то, что ждет от нас Спаситель? Как Вы понимаете это БЛАГО? Не есть ли здесь, зачастую, излишняя привязанность к ЭТОМУ МИРУ, определенная слепота? ^^ Опасность такая есть. Как раз РНЕ тому пример. Просто надо всему свое место отводить. “Кто возлюбит отца или мать более Меня, тот недостоин Меня“. Но кому мать родная безразлична, и кому Родина - не мать, а так, место пребывания... как такого назвать? Благо Отчизны - наверно, такое устроение жизни, при котором человеку жить по-христиански меньше помех, и в согласии с народным характером - для нас это справедливость и соборность.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40114
1999-12-06 11:30:33
Ответ на #40001 | Антон Путник православный христианин
Я уверен, Константин, что некоторые деды задавали себе такие вопросы... Но ведь Ваш ответ о другом: настоящий патриотизм - это не сомнения и слова, а борьба с оружием в руках, победа в которой дала нам возможность выжить. Верно. Оба моих деда воевали всю войну. Награждены многими медалями и орденами. Я лишь думаю, что они защищали не понятие “Родина“, не “систему“, а жизнь своих жен и детей.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40116
1999-12-06 11:39:48
Ответ на #40033 | Антон Путник православный христианин
Уважаемый Валерий, с Вашим определением блага для Отчизны можно согласиться. Только поясните, пожалуйста, как Вы понимаете “справедливость“, как производную народного характера? Разве Господь говорил нам что-нибудь о земной справедливости?
Фото
Светлана М.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40125
1999-12-06 12:23:24
Ответ на #40114 | Светлана М. православный христианин
Здравствуйте! Не люблю рассуждать о таких высоких материях вслух. Что такое патриотизм - однозначно не отвечу. Если его (патриотизм) воспитали с детства ( имею в виду в семье), он есть, если нет - увы. Это мое мнение. Как бы на Форуме ни относились к Пушкину, мне лично близки слова поэта:“Нам целый мир чужбина. Отечество нам Царское Село“ (читай - Россия). Подбирая публицистические материалы для работы, наткнулась на письмо одной ростовчанки в местную газету:“Эту молитву я читаю каждый день и предлагаю то же делать всем ростовчанам. Может тогда всем нам станет легче. - Дай,Боже, нам терпения и сил, Дай мира нам и неба синя, Грехи нам тяжкие прости, О,Господи, спаси Россию. IMHO, это и есть патриотизм. С уважением. С.М.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40126
1999-12-06 12:34:48
Ответ на #40114 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Антон. > Оба моих деда воевали всю войну. Награждены многими медалями и орденами. Я лишь думаю, что они защищали не понятие “Родина“, не “систему“, а жизнь своих жен и детей. А почему только СВОИХ, Антон? Почему не всю Родину? Я бы мог привести Вам слова Господа нашего Иисуса Христа из Евангелия... Ведь, чтобы защитить “своих“, например, сейчас, нужна железная дверь в квартиру с несколькими замками, газовый балончик в кармане и подобные вещи. Если Вы считаете, что Родину каждый должен защищать именно таким образом (каждый - замками, охраной), то как это согласуется с Библией? Николай
Фото
Ольга Г.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40129
1999-12-06 12:52:33
Ответ на #40125 | Ольга Г. православный христианин
Светлана Михайловна, я согласна с Вами, но всё же я считаю, что настоящий патриот должен ещё что-то делать на благо своей Родины. Ну хотя бы самый минимум - не пройти мимо нуждающегося, починить освещение в своём подьезде, посодействовать милиции дружинником, помочь по мере сил в ближайшей больнице. Представляете, если бы КАЖДЫЙ россиянин сделал одно маленькое полезное дело? Пока крикливые демагоги ходят на митинги и хватают друг-друга за бороды у музея В.И. Ленина в Москве, простые соседские мужички ставят лавочки в парке и мастерят пандусы для колясок. Бесплатно. Кто из них больше патриот? А мы, христиане, безусловно должны ещё и молиться, тем более что молитва в отличии от каких-то физических действий доступна и болящим, и немощным.
Фото
Ольга Г.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40130
1999-12-06 12:55:03
Ответ на #40126 | Ольга Г. православный христианин
Ведь, чтобы защитить “своих“, например, сейчас, нужна железная дверь в квартиру с несколькими замками, газовый балончик в кармане и подобные вещи. Если Вы считаете, что Родину каждый должен защищать именно таким образом (каждый - замками, охраной), то как это согласуется с Библией? Николай, а как иначе? У Вас есть альтернатива?
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40135
1999-12-06 13:34:44
Ответ на #40130 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Ольга. Помимо имущества нужно защищать и людей. Детей и пенсионеров. Всех россиян. И пугливых мальчиков в том числе, которые “косят“ от армии, так как боятся или не хотят там служить. Собственно говоря, как это попущение взрывов в Москве изменило представления некоторых людей о жизни. И они пошли воевать со злом в Чечню. Весь официальный запад фактически поддерживает Чечню, и тем самым поддерживает зло, хотя и сам от подобного зла (терроризма) страдает... Ну а смерть, конец жизни КАЖДОГО человека, в некотором смысле не аналогична ли такому взрыву, разносящему все его личное имущество, нажитое на Земле? С уважением, Николай
Фото
Ольга Г.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40137
1999-12-06 13:50:33
Ответ на #40135 | Ольга Г. православный христианин
Помимо имущества нужно защищать и людей. Николай, а мы разве не о людях говорили? Вы же сами сказали - как можно защищать близких делая по куче дверей и замков и запасаясь газовыми балончиками? Вот я и спросила Вас - а как по-другому? Пулемёт в прихожей выставить? ;) К тому же люди нуждаются не только в защите, но и в элементарной помощи - я внизу написала об этом Светлане Михайловне. А к чему Вы про Чечню написали, я, к сожалению, не поняла. Сформулируйте Вашу мысль поточнее.
Фото
Светлана М.
православный христианин

Тема: #2719
Сообщение: #40138
1999-12-06 13:51:51
Ответ на #40129 | Светлана М. православный христианин
Конечно же, Оля, конечно. Дела должны быть. Я имела в виду это чувство в душе, в самом себе. Будет оно ТАМ, будут и дела.