Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Кодекс чести православного полемиста

православный христианин
Тема: #1298
1999-06-26 14:34:23
Сообщений: 123
Оценка: 0.00
Хотел бы предложить обсудить и подписать некий “Кодекс чести православного полемиста”, вполне самоочевидный, основанный на Правилах свв. Отцов и коренящийся в римском праве (скопировано из темы №951): 1) свидетельствующий против кого-либо должен дать подписку получить наказание, полагавшееся обвиняемому, если не сумеет доказать свое обвинение; 2) отказавшийся подписать и продолжающий свидетельствовать объявляется клеветником; 3) не сумевший доказать обвинение объявляется лжецом; 4) свидетельства от опороченных не принимаются; 5) если из многих обвинений хотя одно окажется ложным, все остальные не принимаются во внимание; 6) искреннее раскаяние и признание своих неправд восстанавливает в правах. ИЗ ПРАВИЛА 6 ВТОРАГО ВСЕЛЕНСКАГО КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАГО СОБОРА ... Тогда обвинители да приступят к большему собору епископов области, по сей причине созываемых: но не прежде могут они настояти на свое обвинение, как письменно поставив себя под страхом одинакового наказания с обвиняемым, аще бы, по производству дела, оказалися клевещущими на обвиняемаго епископа. ... Но аще кто, презрев, по предварительному дознанию, постановленное решение, дерзнет, или слух царский утруждати, или суды мирских начальников, или вселенский собор безпокоити, к оскорблению чести всех епископов области: таковый отнюдь да не будет приемлем со своею жалобою, яко нанесший оскорбление правилам, и нарушивший церковное благочиние. ПРАВИЛО 145 СВЯТАГО ПОМЕСТНАГО КАРФАГЕНСКАГО СОБОРА Постановлено и сие: когда на состоящих в клире доносители представляют многия обвинения, и одно из них, о котором во первых происходило изследование, не могло быти доказано: после сего, прочия обвинения да не приемлются.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14640
1999-06-26 16:08:11
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
А судьи кто?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1298
Сообщение: #14650
1999-06-26 20:35:44
Ответ на #14649 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Я уж писал как-то на форуме, что мой прадед до революции частенько принимал и угощал у себя местного священника. Тот, выпив, бил себя в грудь и каялся: “Мы - попы, самые грешные люди“. Что наводит на одну простую мысль...
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14659
1999-06-26 23:03:34
Ответ на #14650 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Я думаю, Вы правы и мысль, на которую наводит Ваша история весьма проста: Лишь самые лучшие люди способны видеть свои грехи и искренне каяться. Что и было доказано тем как русские православные “попы“ пошли на Голгофу вскоре после описанных Вами приемов. Спасибо за то, что Вы заступились за русское православное духовенство.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1298
Сообщение: #14672
1999-06-27 01:36:11
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Я прошу прощения! Что Вы намерены такое глобальное обсуждать, что потребовалась такая “артиллерийская подготовка“?
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14676
1999-06-27 04:05:18
Ответ на #14672 | Владимир Честнов православный христианин
Я Вам отвечу, Юрий. Выдохлись они в полемике против прихода о. Кочекткова, клевета рассыпается перед словом, по обетованию Спасителя. Нечем больше крыть. Остается им только прибегнуть к следующему испытанному средству - запугиванию церковными “прещениями“. Рассчитывают на то, что только они умеют глушить по голове канонами, словно фундаменталисты-протестанты - библией. Впрочем, все ортодоксы, всех времен и народов - все на одно лицо. Но каноническое право известно и необучавшимся в семинарии. Не запугают. Вам, должно быть, хорошо известно и следующий из их стандартного набора рецептов -- преследования. Ждите теперь изгнаний, лишений слова и т. п. Слава Тебе, Господи, что укоротил Ты руки слугам Твоим тянуться к форсункам, а то ведь они ничего не забыли и ничему не научились.
Фото
иудей

Тема: #1298
Сообщение: #14686
1999-06-27 05:45:33
Ответ на #14679 | Виктория Караева иудей
((Били мы их, побивали...Хорошее было время.)) Средние века. Святая Инквизиция. Пытки. Костры...Хорошее было время! Владимир, не собираетесь повторить? Еретиков на всех хватит. Я вот недавно книгу про Инквизицию читала. Чтобы расправляться с еретиками, вам одних рук и ног недостаточно, и форсунки с горелкой тоже. Начинайте перенимать опыт ваших средневековых братьев по духу. А как же орудия пыток? Иначе от них признания во связях с дьяволом не добьешься. Но если и под пытками не сознаются, на костер их,- чтобы остальным повадно не было. Дайте людям зрелищ! И неплохие деньжата заработаете. Имущество еретиков между Воскресной Братвой распределять будете. И билеты на “представление“ тоже продавать надо. Места, что поближе к костру,- подороже, а что подальше,- подешевле. ((Обновленцев мы не любим, а любим православных.)) Так для чего вам карты? Все неправославные как раз те, кто вам и нужны. Сколько разных конфессий расплодилось! Безобразие!!! Вот и беритесь за дело. Начните с детей. Они имеют свойство вырастать...Чтобы не было проблем в будущем, надо о них сейчас позаботиться. Потом за женщин беритесь, а то, чего доброго, еще нарожают. А потом можно и за мужчин приниматься. Позаботьтесь о Матери-Православной Церкви - разберитесь с еретиками. А то непорядок прям...Народ православный начал по сектам расходиться, и других тоже подбивают. Нет, долго это продолжаться не может! Надо принимать меры! Воскрешайте Инквизицию. Иначе - кранты вашей Православной Церкви. Возьмите на себя эту святую обязанность. Без вас Православию долго не продержаться. Отец вам ваш в помощь. Victoria Karaeva
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14687
1999-06-27 05:57:56
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Не ужели кто - то мог подумать, что сообщение 1298/14679? Там же в конце даже смайлик поставили для особо ревностных... Братство - впредь не пишите, не пристегнув прежде голову - а то вас тут (и других участников) изведут на мыло, а остальное на ремни...
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14688
1999-06-27 06:01:09
Ответ на #14686 | Воскресенское братство православный христианин
Это у католиков публично сжигали, “с билетами в первом ряду“, а у нас, при святом Иосифе Волоцком, только в срубах, чтобы народ не видел мучений еретиков и не услаждался ими. Так что в срубах лучше. А братва братве рознь. У нас не уголовные понятия, а религиозные. И разборки чиним не за деньги, а во спасение души. Чувствуете разницу? Мы не братва, а братия. А инквизицию воскрешать можно только, имея на то законные полномочия и соответственную власть. У нас того нету. А на счет убийства женщин и детей, это Вы сами предлагаете. Нам этого и в страшном сне не снится. Зачем детей казнить? Их надо воспитывать. А женщины должны рожать, не надо этого бояться. Не все, же, еретиков воспитают. Признайтесь, вы что это нам такое предлагаете (детей и женщин “дабы не нарожали“ убивать)? Вы серьезно этого хотите? Вы страшный человек. С растеренностью от Ваших предложений, Владимир Морозов с братией.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14690
1999-06-27 06:08:09
Ответ на #14679 | Владимир Честнов православный христианин
>Как приятно читать о Кочеткове. Били мы их, побивали... Хорошее было время. Вспоминается отчет Шарикова “о проделанной работе“ из “Собачьего сердца“: “Кошек, душили мы их, душили, душили, душили, душили, душили...“ Вам бы, ребята, брюки клеш, маузер на бок да на спину бубновый крест - и мир снова ужаснется.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14692
1999-06-27 06:09:41
Ответ на #14687 | Воскресенское братство православный христианин
Брат Стефан, Вы простите, что я Вам скажу тут. Пусть лошадь свою голову пристегивает (если отстегнулась ненароком), она у нее большая. А нам это ни к чему. Потому, как мы ее не отстегиваем (может Вы нас научите отстегивать, как это?). А на мыло нас не изведут. А если и изведут, значит во спасение души. А как еще спастись? Смирения нету, кротости нете, хот на мыло пойдем, и то польза. Всем участникам форума по куску дадут, чище будут. С уважением и просьбой о молитвенной помощи о наших заблудших душах. Владимир Морозов.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14693
1999-06-27 06:15:36
Ответ на #14690 | Воскресенское братство православный христианин
Хорошие Вы фильмы смотрите, про Шариковых. Наверное очень духовно Вас просвещают эти фильмы. Про каких-то “кошек душили“ смотрите... Зачем? А потом, как насмотритесь про удушение кошек, нам советы такие даете: “Вам бы, ребята, брюки клеш, маузер на бок да на спину бубновый крест - и мир снова ужаснется“. Не хотим. Сами, простите, бубновый туз себе вешайте... Почему нам все советуют разные гадости делать? Обидно. Так что на счет карт? С увожением, но в недоумении, Владимир Морозов.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14695
1999-06-27 06:20:51
Ответ на #14692 | брат Стефан православный христианин
Тады ой... Вот это да... Остались одни буквы с обрывками междометий. Все - приехали, станция “Вылезай“.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14696
1999-06-27 06:28:42
Ответ на #14695 | Воскресенское братство православный христианин
Полностью согласны. Помолитесь о нас. Совет ВПБ.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1298
Сообщение: #14702
1999-06-27 08:38:56
Ответ на #14696 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит.
Фото
иудей

Тема: #1298
Сообщение: #14703
1999-06-27 08:47:45
Ответ автору темы | Виктория Караева иудей
“А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего небесного.“
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14708
1999-06-27 10:20:16
Ответ автору темы | Андрей А.Платонов православный христианин
Уважаемый о.Виктор! С праздником Воскресения! Я согласен с лаконичным замечанием Путника. Текст Вашего кодекса предусматривает наличие суда епископов. Но главное, уважаемый о.Владимир, сочинененный вами кодекс, для меня лично ничего не меняет - о том, что ложь, клевета, осуждение - страшные грехи достаточно уже сказал наш Спаситель. Если мы Его слов не будем слушаться, то мы - не христиане. А Правила соборов подписывать по желанию уже совсем смешно, по моему, это предложение говорит о вашей, как и скопировавшего ваш текст А.Л.Дворкина, нецерковности. Войдя в Церковь, мы стали под власть этих Правил, никаких подписей ни от кого уже не требуется.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14710
1999-06-27 10:33:22
Ответ на #14662 | Виталий православный христианин
Владимир! Чего ради так распаляться?! Чио Вам даст ругань, что Вам даст обличение этого человека (даже если он сто тысяч раз заслуживает обличения) чего Вы хотите? Не расчитываете же Вы всерьез установить истину раньше Суда? Сейчас он хочет договориться с Вами, Вы ведь то же не сахар - согласитесь, так не отталкивайте протянутой руки ближнего своего. Пусть, каждый, обличаемый своей совестью, остановится и бросит на землю занесенный на брата своего камень, ибо кто из нас без греха, пусть удержит уста свои от осквернения, ибо не то нечисто,что входит в уста, но что исходит из них, пусть каждый РАДИ ХРИСТА хранит Любовь, ибо по тому узнают нас, если будем любить друг друга. Пусть каждый в ответ на хулу благославит хулящего, ибо это врачевство от Господа, пусть каждый, скажет в себе - истинно умилосердился надо мною Господь, ибо за большие грехи мне посылает бремена легкие. Учителя и братья, в счастливую пору довелось нам подвизаться в служении Господу нашему, и спасение наше вокруг нас - не прельстимся же лестью дьявольскую, а станем твердо!
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14712
1999-06-27 10:45:52
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Полиомиелиста...
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14714
1999-06-27 10:47:03
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Учителя и Братья! Я только только со службы, причастился Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа. Опомнитесь - читать дико - весь спектр - от воинствующей ненависти до презрения и сарказма! дьявол пирует! Боже, буди милостив к нам грешным!
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14715
1999-06-27 10:50:26
Ответ на #14714 | Андрей А.Платонов православный христианин
Поздравляю,Виталий! С причастием! Я к сожалению, сегодня не мог. Андрей