Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Кодекс чести православного полемиста

православный христианин
Тема: #1298
1999-06-26 14:34:23
Сообщений: 123
Оценка: 0.00
Хотел бы предложить обсудить и подписать некий “Кодекс чести православного полемиста”, вполне самоочевидный, основанный на Правилах свв. Отцов и коренящийся в римском праве (скопировано из темы №951): 1) свидетельствующий против кого-либо должен дать подписку получить наказание, полагавшееся обвиняемому, если не сумеет доказать свое обвинение; 2) отказавшийся подписать и продолжающий свидетельствовать объявляется клеветником; 3) не сумевший доказать обвинение объявляется лжецом; 4) свидетельства от опороченных не принимаются; 5) если из многих обвинений хотя одно окажется ложным, все остальные не принимаются во внимание; 6) искреннее раскаяние и признание своих неправд восстанавливает в правах. ИЗ ПРАВИЛА 6 ВТОРАГО ВСЕЛЕНСКАГО КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАГО СОБОРА ... Тогда обвинители да приступят к большему собору епископов области, по сей причине созываемых: но не прежде могут они настояти на свое обвинение, как письменно поставив себя под страхом одинакового наказания с обвиняемым, аще бы, по производству дела, оказалися клевещущими на обвиняемаго епископа. ... Но аще кто, презрев, по предварительному дознанию, постановленное решение, дерзнет, или слух царский утруждати, или суды мирских начальников, или вселенский собор безпокоити, к оскорблению чести всех епископов области: таковый отнюдь да не будет приемлем со своею жалобою, яко нанесший оскорбление правилам, и нарушивший церковное благочиние. ПРАВИЛО 145 СВЯТАГО ПОМЕСТНАГО КАРФАГЕНСКАГО СОБОРА Постановлено и сие: когда на состоящих в клире доносители представляют многия обвинения, и одно из них, о котором во первых происходило изследование, не могло быти доказано: после сего, прочия обвинения да не приемлются.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14765
1999-06-27 22:54:56
Ответ на #14665 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Отец Виктор, неужели Вы не видите, что г. Честнов в нас с Вами влюбился? Вот ему и обиднее всего, что мы не обращаем на него внимания и игнорируем его, как невоспитанного истеричного мальчишку. Я же предупреждал, что такой, ради того, чтобы на него обратили внимание и дохлой крысой бросится и штаны спустит, чтобы голую задницу показать. Ну и пусть себе спускает штаны другим на потеху. Я понимаю, что присутствие такого “влюбленного кавалера“ поблизости причиняет некоторое неудобство. Но все же лучший способ в конце концов остановить его - полностью его игнорировать. При дефиците внимания любой эксгибиционизм вянет и любая истерика захлебывается. Поэтому я призываю всех, кого уже утомили вируальные дохлые крысы г-на Честнова, поступать как я и полностью игнорировать его, не поддаваясь ни на какие его провокации. Думаю, это лучший способ хоть сколько-нибудь привести его в чувства (если, конечно, это вообще возможно).
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14771
1999-06-28 00:08:13
Ответ на #14765 | Ольга Г. православный христианин
Это пожалуй верно подмечено, поддерживаю! Предоставим грубияну кричать в пустоту до тех пор, пока не научится говорить культурно, по делу и только правду.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14777
1999-06-28 00:41:49
Ответ на #14771 | Андрей А.Платонов православный христианин
Здравствуйте, Ольга! “Это пожалуй верно подмечено, поддерживаю!“ Вл.Честнова не будете замечать, а Воскресенское братство уже не замечаете. Вот брат Стефан, простота, заметил, так теперь только междометия произносит. Здравствуйте, дорогой брат Стефан, бросайте игры в политику, не шутят они. Отчасти и правильно делают - страна-то, правда, на грани. Только мы, христиане, можем помочь ей любовью, а они, несчастные, помогут нам избавиться от иллюзий, от компромиссов с миром сим, от поблажек себе. Как говорил Станислав Ежи Лец: “Каждый век имеет свое средневековье“.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14782
1999-06-28 00:56:48
Ответ на #14777 | Ольга Г. православный христианин
Уважаемый Андрей, я честно говоря не поняла, что Вы хотите мне сказать. Может объясните подоступнее, а то мы со Стефаном тут гадаем о чём речь-то идёт... :)
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14785
1999-06-28 01:07:23
Ответ на #14782 | Андрей А.Платонов православный христианин
Что Воскресенское братство в предложенный Кодекс вроде как и вписывается, хотя они и вне христианства. Что интеллегентный Александр Леонидович из одной партии с Воскресенским братством, которые врагов собственно находят по его и таких как он наводке. А вы большего зла на Форуме, чем сердитый Честнов не видите. Простите, Андрей
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14790
1999-06-28 01:27:51
Ответ на #14785 | Ольга Г. православный христианин
Андрей! Моё отношение к ВПБ Вы, надеюсь, знаете, так что это вообще отдельная статья. Тем не менее давайте отделять одно от другого - хамов от “внехристиан“. Мы можем не соглашаться с деятельностью ВПБ и “Радонежа“, но я сейчас не собираюсь обличать чьи-то взгляды - я ратую за культурное ведение диалога конкретно на этом Форуме. Пока только один г-н Честнов не в состоянии общаться по-человечески, в отличии от указанных Вами персон.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14792
1999-06-28 01:41:46
Ответ на #14790 | Андрей Зайцев (ВПБ) православный христианин
Доброй ночи,Ольга. Простите что вмешиваюсь.Ну с нами то понятно,но чем вам “Радонеж то не угодил? Кстати о “внехристианах“,отлучить от церкви может только епископ.Такое вот правило в православной церкви.Не надо что называется “поперек батьки в... сами знаете куда.Все это написано в расчете на то,что вы Ольга все таки православная женщина. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14794
1999-06-28 02:09:54
Ответ на #14790 | Андрей А.Платонов православный христианин
Да нет, Александр Леонидович и отец Виктор постоянно дерьмом меня поливают, хотя и делают это иной раз из-под тишка. Да, Бог им судья. Я за них молюсь. Андрей
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14806
1999-06-28 07:08:04
Ответ на #14792 | Виталий православный христианин
“Не поперек“ - а “в перед“. Поперек это перпендикулярно движению. Не каверкайте украинский язык пожалуста, он этого не заслужил.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14810
1999-06-28 07:18:07
Ответ на #14806 | Андрей Зайцев (ВПБ) православный христианин
Виталий,дело не вграмматике.Я не знаю,может быть в академической мове это звучит не верно,но на хуторе Гусачивка мне именно так говорили. Спорить не буду. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14829
1999-06-28 08:30:28
Ответ на #14792 | Андрей А.Платонов православный христианин
Уважаемый Андрей! Я ни в коем случае Ваше братство от церкви не отлучаю. Вы абсолютно правы - нет у меня такого права. Вы такие же члены РПЦ, как и я, к которому Вы препдполагаете применить детскую игру “горелки (и форсунки)“. Когда я пишу, основываясь на том, что написал здесь Владимир Морозов, что Ваше братство вне христианства, я только свидетельствую, что он, руководитель Братства, не знает Христа, не знает учения христианского, не знает духа Христова, “а кто духа Христова не имеет, тот и не Его“.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14831
1999-06-28 08:44:38
Ответ на #14792 | Ольга Г. православный христианин
Уважаемый Андрей! Не волнуйтесь Вы так, никто ваше братство от церкви не отлучает, так что я не поняла Не надо что называется “поперек батьки в... сами знаете куда.Все это написано в расчете на то,что вы Ольга все таки православная женщина. к чему Вы это сказали и с какой целью. А к “внехристианам“ Вас отнёс А. Платонов, впрочем он Вам уже ответил по существу.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14834
1999-06-28 08:55:25
Ответ на #14829 | Андрей Зайцев (ВПБ) православный христианин
Г-н Платонов,писал я не вам а Ольге Габай,искренне полагая,что оана может не знать чина отлучения еретиков.Игру же в форсунки и горелки нам предлогает г-жа Караева(и еще много разных материально выгодных “развлекушек“. А на счет любим-не любим,я не знаю состояли ли вы в сретенском братстве в1994 г.,если состояли,то мне не надо вам рассказывать о проявлениях любви к ближнему,оного братства, в периуд передачи храма Сретенья иконы Владимирской Божей Матери о.Тихону.Когда его не пускали в храм “сретенцы“ ион вынужден быс отслужить службу на 30 градусном морозе.О угрозах физической расправы над ним ипрочей “любвеобильности“. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14836
1999-06-28 08:58:19
Ответ на #14834 | Андрей Зайцев (ВПБ) православный христианин
Прошу прощения за ошибки.Время заканчивается,торопился. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14839
1999-06-28 09:15:24
Ответ на #14771 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Оля, минуя всю последующую и довольно бессодержательную дискуссию (думаю, отец Виктор должен ее удалить) хочу поблагодарить Вас за поддержку. Вот увидите, что г. Честнов, как и в прошлый раз начнет вопить, что на самом деле он сам нас знать не хочет, и что он первый сказал, что “с нами не играет“! Надолго ли его хватит на сей раз? И еще хочу добавить, что вчера поздно ночью получил сообщение от диакона Андрея Кураева, оповестившего меня, что, как он выразизился о Честнове “эти его хамства“ он (отец диакон) стер. Впрочем, предвидя такое развитие событий и чтобы избежать надоумений, как в прошлый раз, я загодя сохранил “честновские хамства“, так что, могу их приватно прислать тем, кто желает заглянуть в помойное ведро и убедиться, что в нем действительно нечистоты.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14842
1999-06-28 09:28:05
Ответ на #14794 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
>>Да нет, Александр Леонидович и отец Виктор постоянно дерьмом меня поливают, хотя и делают это иной раз из-под тишка.>> Андрей Александрович, если Вам кажется что я или отец Виктор из-подтишка поливаем Вас “дерьмом“, то давайте прекратим эту дискуссию. Я-то думал, что мы спорим об основах вашего (множ. число - имеется в виду “кочетковского“) мироощущения, но если Вы принимаете все это так лично... Не я эту дискуссию начал и не столь она мне нужна. Собственно мне-то уже и так все достаточно ясно, а веду я эту дискуссию, чтобы предоставить Вам шанс. Трудно убеждаться в худшем... Думаю, отец Виктор тоже с радостью прервет эту дискуссию - поверьте, у него и без Вас дел полно. И последнее. Неужели Вы думаете, что если наговорить человеку массу гадостей, но закончить послание словами “простите меня, я молюсь за Вас“, то гадости, написанные выше нейтрализуются? Но Вы в ходе дискуссии поступали именно так. И если я или отец Виктор в ходе полемики бросали слишком хлесткую фразу, то уж по меньшей мере мы не прибегали к этому лицемерному приемчику. А то что я, однажды употребив слишком вольное сравнение, просил после этого у Вас прощения, Вы знаете.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14843
1999-06-28 09:29:11
Ответ на #14790 | Григорий П. православный христианин
Ольга, спасибо за поддержку ! По поводу хамства со стороны братства, лучше разделить хамство конкретного члена братства и самого братсва. Я, как член братства, прошу у вас прощение за мое личное хамство, и не только у вас но и у всех участников форума. Григорий.
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14864
1999-06-28 11:07:47
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианин
Я действительно стер несколько сообщений В. Честнова. И, по правде сказать, я вообще близок к идее о закрытии Форума вообще. Задумынный как миссионерский, как свидетельство о Православии внешнему миру, он превратился в нечто противоположное. “Православные“ - в кавычках!!! - Вы можете свое мелкое самолюбие и тщеславие спрятать куда подальше? Христос же вам абсолютно не дорог! Будь иначе - вы бы не стали серьезные вопросы топить в потоках самоовлюбленных апологий и личных нападок. Ну, хотя бы две минуты помолиться, прежде чем начать стучать по клавишам - вы можете???
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14869
1999-06-28 11:15:51
Ответ на #14839 | Ольга Г. православный христианин
Александр Леонидович, Владимир Честнов уже записал всех противных ему в некую “партию“, и теперь отчаяно жалуется на “них“ каждому оппоненту. Ну да и пусть жалуется, жалко что ли! А что касается помойного ведра - да опорожните Вы его и выбросите подальше, а то получается что Вы бережёте эти нечистоты как какую-то ценность. :) Надеюсь участники проявят должную брезгливость к этой уникальной коллекции хамских выпадов и не захотят их созерцать, тем самым избежав многих искушений. А вообще-то мне Володю уже жалко становится - в такое незавидное положение сам себя поставил, ого-го! :-[
Фото
православный христианин

Тема: #1298
Сообщение: #14871
1999-06-28 11:24:20
Ответ на #14843 | Ольга Г. православный христианин
По поводу хамства со стороны братства, лучше разделить хамство конкретного члена братства и самого братсва. Григорий, как бы там ни было, члены братства хоть и плоско шутили, в частности в данной теме, но никогда не хамили и не отвечали грубостью на грубость, даже на мои провокации как наиболее резкие. В связи с чем просить прощения надо мне, а не Вам. Я не права - моё несогласие с вашей деятельностью должно удерживаться в более этичных рамках, а не превращаться в язвительные выпады. Так что прошу у всех прощения, а особенно у Владимира Морозова.