Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Цирюльники и культура

православный христианин
Тема: #4103
2000-05-31 14:01:07
Сообщений: 128
Оценка: 0.00
Фильм Никиты Михалкова “Сибирский цирюльник” представлен на конкурс международного кинофестиваля славянских и православных народов “Золотой витязь”. К сожалению, мне пришлось посмотреть этот фильм. Начиная с первых кадров смотрел с трудом. Последние минут давадцать рассказывали знакомые, потому как досмотреть не смог. Фильм широко рекламировали. Именно как фильм-притчу о великой русской душе. Михалков даже говорил, что после просмотра этого фильма каждый русский человек почувствует гордость за свой народ и свое отечество. Говорю честно, мне было неприятно. И это все , что я испытал после просмотра. Ни Православия, ни русской души в этом посредственном фильме я не увидел. Что самое интересное, прошло уже почти полгода после просмотра, а я не встречал еще ни одного человека, кому бы этот фильм не понравился. Я даже начал сомневаться, может быть фильм мною не понят? Но если бы этот фильм (в лице его создателей) не претендовал на роль некоего обобщения о русской душе, у меня бы и вопросов никаких не возникало. Мало ли какие фильмы снимаются? Но как скажите реагироваь, когда мой собеседник восторгается по поводу “православности” этого фильма, а потом, спустя день, предлагает для причащения ребенка “прихватиь с собой чистую ложечку и стаканчик”? В обществе чувствуется востребованность Православия, но никто даже не пытается его понять. Михалков может быть и создал фильм о “православии”, но на редкость гадостный он получился. Хотя можно выставить на кинофестиваль и этот фильм, если больше похвастаться нечем. Собственно, это даже не упрек и не вопрос, это как бы предложение поговорить о культуре, какой ее хотели бы видеть участники форума. Где-то я прочитал, что на одном из престижных аукционов один греческий бизнесмен купил за несколько сот тысяч долларов некий “экспонат” под названием писюар (да-да, обычный писюар). Когда его спросили “зачем вы это сделали”, он ответил примерно следующее “я коллекционирую достижения культуры, и в моем представлении писюар это олицетворение всей современной культуры”.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74097
2000-06-01 08:55:22
Ответ на #74081 | Никита православный христианин
К сожалению не могу принять полноценное участие в обсуждении фильма, так как не смог увидеть его полностью. Но вот этот пассаж Иоанна меня просто изумил... Сельская учительница и самодеятельный художник- “гавкают“ и “смешивают с грязью Большого Никиту Михалкова“, обсуждая фильм. А Личность с большой буквы талантливо мочит кого-то ногой в лицо умудряясь при этом не растерять таланта. Простите, но когда Личность буянит в ресторане-это не личность, а скотина, личность, по крайней мере на этот момент, она потеряла! Намек о Вашей причастности к великим понятен, а кроме пьяных выходок Вы еще в чем-то причастны? Талантливый эпигон и плагиатор Михалков давно вызывает у меня антипатию своими фильмами, но об этом разговор потом. А пока позвольте восхититься Вашим великолепным снобизмом, а также знанием правил правописания. По крайней мере можно орфографически безукоризненно “уесть“ автора словом “пися“. К сожалению сквозь такое идеальное произношение вылезает сов.Шариковская морда и слышится вульгарное:“ Отлезь, гнида, чо ты в кинах понимаешь?“ Н.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74274
2000-06-02 03:49:19
Ответ на #74095 | Иоанн православный христианин
А Вы не могли бы быть повнимательнее к содержанию разговора. По-моему, ни одного из собеседников не интересовала личная жизнь Михалкова. Речь шла о его фильме, о соответствии фильма “идеологии продвижения“ на рынке, о работе по присвоению фильму статуса события в российской и мировой культуре, о православной первофактуре фильма. Я внимательно ознакомился с ходом дискуссии перед тем как высказать собственное мнение. Советую вам сделать то же самое, и тогда вы увидите, что многие участники сообщали не только свои соображения по поводу фильма, но, например, рассказывали о других фильмах, совершенно не относящихся к теме разговора, например, фильмах Бондарчука. Были такие, которые не видели не только «Сибирского цирюльника» но и предыдущий фильм Михалкова -- «Утомленные солнцем». И даже желания у них посмотреть фильм перед обсуждением не возникало. Один участник даже специально переключал каналы во время демонстрации этого фильма. А один вообще предался лирическим воспоминаниям и попытался рассказать сценку из своей слубы в армии. Посмотрите внимательно и вы без труда найдете все это. Так как многие рассуждения участников дискуссии не имеют прямого отношения к теме, не вижу оснований для вашего замечания, кроме, пожалуй, полярности наших точек зрения и следующего отсюда вашего стремления возразить, хотя бы и без всяких оснований... :)) Кроме того, участниками высказывались и мнения о личности Никиты Михалкова -- думаю, вы без труда найдете и их. Но как деятель культуры и искусства, по-моему, он так и не оправдал ещё тех ожиданий, которые возникли по его приходу к режиссуре.. Откровенно говоря, я и сам ожидал с интересом большего, но потом оставил это дело. Деятель культуры и искусства, литератор Лев Николаевич Толстой тоже не оправдал ожиданий некоторой части своих читателей... Поэт Борис Пастернак не оправдал высокого доверия партии и Союза советских писателей... Ожидания, которые возникли по приходу в литературу молодого поэта Иосифа Бродского не оправдались у подавляющей части советских людей. Вы-то вами поняли, что написали? Какие-такие ожидания у вас возникли «по его приходу в кинематограф»? И как вы можете судить о том, оправдались они или не оправдались, если фильмы не смотрите, а каналы переключаете? Вообще интересная позиция насчет этих самых «ожиданий» ваших... Прямо-таки не человек а худсовет какой-то... Если же Вы судите о таланте человека по его поведению в ресторане или других местах, то Ваша позиция в разговоре вполне понятна, а выбранная манера поведения объяснима. Я сужу о таланте, в данном случае, по фильмам, которые, в отличие от некоторых, смотрю (ну, работа у меня такая). А о личности Никиты могу сделать выводы, исходя из собственных наблюдений. Понимаете? Иоанн
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74275
2000-06-02 04:07:43
Ответ на #74097 | Иоанн православный христианин
Уважаемый Никита! Если обидел вас своим тоном -- прошу простить. Однако, вот непонятно -- ругать человека, который ответить не может, так как в здешнем форуме не участвует, мы любим. А слушать критику в свой адрес -- нет. Так получается? А Личность с большой буквы талантливо мочит кого-то ногой в лицо умудряясь при этом не растерять таланта. Простите, но когда Личность буянит в ресторане-это не личность, а скотина, личность, по крайней мере на этот момент, она потеряла! Кстати, драки и разные выходки не имеют никакого отношения ни к таланту, ни к личности художника. Иначе, следовало бы признать, что Сергей Есенин, например, законченная скотина и совершенно бесталанный человек, так как он почти все свое свободное время буянил, безобразничал, напивался до черных человечков и развратничал. А таких чистых, искренних стихов почти и не было в русской поэзии. Художник, знаете ли, к нему и грязь не липнет :)) Список художников-хулиганов можно продолжить. Намек о Вашей причастности к великим понятен, а кроме пьяных выходок Вы еще в чем-то причастны? Никаких намеков не было. Как и совместных пьяных выходок -- я ему в сыновья гожусь. Да и знаком шапочно, мельком, поэтому и написал, что ВИДЕЛ его в разных ситуациях. Наблюдал. И сделал некоторые выводы. Вот и все. Талантливый эпигон и плагиатор Михалков давно вызывает у меня антипатию своими фильмами, но об этом разговор потом. Обвинения в эпигонстве, а тем более в плагиате весьма серьезны. Поэтому, если не приведете доказательств, ваше заявление будет являться клеветой. К сожалению сквозь такое идеальное произношение вылезает сов.Шариковская морда и слышится вульгарное:“ Отлезь, гнида, чо ты в кинах понимаешь?“ Если создалось подобное впечатление от моего сообщения, опять-таки прошу простить. На самом деле я не сторонник точки зрения -- не профессионал, так и не лезь со своим мнением. Считаю, что высказывать собственное мнение может каждый. Только не надо к нему приплетась собственные чувства -- например, «антипатию», которую у вас вызывает Михалков. Ну, или по крайней мере объясните, почему именно он вызывает у вас антипатию. Иоанн
Фото
безверующий

Тема: #4103
Сообщение: #74291
2000-06-02 07:50:50
Ответ автору темы | Евгений Мухтаров безверующий
На мой взгляд, фильм - отвратительный, как и личность самого Михалкова. Кто-то из участников очень правильно назвал Михалкова проституткой. Он действительно таков и есть. Холуй при любой власти, придворный клеврет, политический конъюнктурщик. Интересно, что долгое время Михалков оплакивал “российское киноискусство“, имея в виду те скудные средства, которые оно получает из госбюджета - а потом задумал “Сибирского цирюльника“, съевшего львиную долю этих самых денег. То есть расходная строка федерального бюджета, отпущенная на поддержку ВСЕГО отечественного кино, почти полностью ушла на одного Михалкова. А остальные режиссеры вместе с планируемыми фильмами остались без денег. Таким образом, Михалков прекрасно продемонстрировал свое наплевательское отношение к собратьям по цеху и судьбе российского киноискусства вообще. Теперь о “православности“ модного режиссера. Род Михалковых крепко связан с Ярославской губернией, где я проживаю.Здесь у Михалковых было до революции имение. После 1917 г. его экспроприировали, а все имущество, включая православные иконы, передали в областной музей. Затем началась перестройка, и Епархия попросила музей отдать иконы какому-то там приходу. Музей согласился,поскольку иконы особой культурной ценности не представляли - так, несколько позолоченных досок, подобного добра в запасниках навалом. Так вот: едва узнав об этом, Михалков примчался к губернатору Ярославской области, и, угрожая судом, потребовал вернуть иконы именно ему, Никите, а не Епархии. Идти на конфликт с популярной личностью наши власти не пожелали и пробили нужное решение. В результате православный приход, который планировал получить иконы, остался на бобах, а Михалков уехал с победой и своими иконами. Очень показательный поступок для такого “ревнителя Православия“, как он. Я, конечно, понимаю - близки сердцу режиссера фамильные мелочи. Но и денег у него тоже хватает. Мог бы, в конце-концов, пожертвовать тому храму, куда его иконы так и не попали, какие-то средства в качестве компенсации. Но, естественно, не пожертвовал. такой вот он, “православный“ Никита Михалков. Впрочем, с нашими кинорежиссерами вообще что-то отвратительное происходит. Что там Михалков, если вчерашний суперпатриот и обличитель режима Говорухин начинает вдруг “пробивать“ в Думе закон о легализации публичных домов...
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74294
2000-06-02 08:11:05
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Откуда-то из глубин памяти всплыло: Россия, слышишь страшный зуд?! - Три Михалкова по тебе ползут...
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74305
2000-06-02 09:37:02
Ответ автору темы | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Уважаемые участники форума! Для начала хотел бы заметить, что не гоже нам обсуждать личность Никиты Михалкова, мы вправе дать оценку лишь его творчеству. И прискорбно иногда видеть, как поносят друг друга некоторые участники форума. О вкусах, конечно, не спорят, но речь не о вкусах. Это гораздо серьезнее. Интерес к “Сибирскому цирюльнику“ не случаен - раскрутка фильма началась задолго до его выхода на экраны, фильм хорошо разрекламирован. Он из тех фильмов, которые, как говорят, “надо посмотреть“, многие идут на “Цирюльника“, чтобы составить собственное мнение, “быть в курсе“. Столь мощная даже не реклама, а пропаганда буквально зомбирует зрителя на положительное восприятие. А судить самостоятельно зритель не умеет или не смеет, подавленный именем Михалкова. Нравится фильм тем, кто привык к сюжетному построению, к постановочности, кто не привык задумываться, анализировать. Эти зрители снимают “верхний слой“ - и это их устраивает. Мне трудно их понять. Трудно понять тех, кто на сеансе аплодировал и плакал. Михалков умеет выжимать слезу. Фильм сделан очень профессионально. Продумано все. Притягательных моментов очень много. Но эмоциональное не совпадает с логическим. Идея фильма - как возродить Россию через возвращение к самодержавию. Эта “русская идея“ глубоко внедрена в фильм, на ней все построено. Но эта идея ложная. Ложная идея лежит в основе картины, и ложные цели - представить Россию миру. Подспудная задача - посмотрите, какие мы, что у нас было. И расцветает пышным цветом кич. Какое-то очень плоское представление о России: кулачные бои, медведи, икра, водка. Это Россия, какой ее представляет западный зритель, а Русью тут и не пахнет. Набор знакомых штампов. Хотя интеллектуальная Америка тоже вряд ли примет фильм. У Михалкова ведь уже был фильм, сделанный на западного зрителя - “Очи черные“. Это был абсолютно провальный фильм. То есть как только он начинает снимать картины “для них“ - у него ничего не получается. Уходит все. А вот “Несколько дней из жизни Обломова“ - совсем иная картина. Правда во всем: в характерах, быте, деталях. “Сибирский цирююльник“ “опускает“ зрителя на доступный тому уровень. Массовый зритель отзывается на узнаваемость - в этом расчет. Михалкову не нужны исторические детали, правда образов. Ему нужны подробности именно нашей жизни. И манеры - тоже наши, а вовсе не дворянские. Ему важно показать: кадеты-то были похожи на нас. А генерал особенно. Цель благородная - возродить былое величие России. Но как возродить? С кем? Михалков же, как один из “духовных“ лидеров страны, опускается до уровня кича и становится понятным большинству. Зритеь узнает не тех, кто жил сто лет назад, а себя в них. Но они же не совпадают, не соответствуют. Где герои XIX века, где те юные кадеты? Их нет. Вспомните: почти все дамы курят; кадеты напоминают современых тинейджеров (“шутка“ на балу); вечно пьяный генерал; американка-проститутка (90% времени фильма о ней); американский флаг в начале фильма во весь экран (о чьей душе кино-то?); эпизод с Моцартом вообще глуп - это только то, что пришло сейчас на память. О Православии можно вспомнить только тогда, когда генерал с голой задницей бегает вокруг проруби на фоне православных храмов, прости Господи. “Я надеюсь, что наш фильм поможет зрителю вновь ощутить истинное достоинство и гордость за свое Отечество“ - это слова самого Михалкова. Но мое национальное достоинство фильм как раз оскорбил. Декорации, безусловно, красивые, но это всего лишь “потемкинские деревни“. И ряженые в них. Досадно, что молодежь, не знающая истории и мало читающая (американцы с русскими фамилиями), и Запад примут эту дешевую подмену за истинную Россию. И я рад, что есть люди, которые понимают, что фильм не удался. Кстати, студенты журфака одного их наших университетов, сочли этот фильм мыльной оперой. С уважением, Олег.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74310
2000-06-02 10:04:01
Ответ автору темы | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Что касается культуры. Сможет ли кто-нибудь привести примеры “великой современной“ культуры, скажем, за последние лет двадцать-тридцать?
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74318
2000-06-02 10:41:52
Ответ на #74275 | Никита православный христианин
Уважаемый Иоанн, местоимение “Вы“ пишется с большой буквы, как ценителю Лоттмана Вам это должно быть известно. *** “Да и знаком шапочно, мельком, поэтому и написал, что ВИДЕЛ его в разных ситуациях. Наблюдал. И сделал некоторые выводы. Вот и все.“ ---Так Вам и надо было написать, что Вы знакомы шапочно, издалека, и делаете выводы о том, что это Личность с большой буквы Вы тоже “издалека“. И следовательно неглубокие. Кстати существование у Вас личности с большой буквы, подразумевает существование и личности с маленькой буквы. Недочеловечков коим отведена роль восхищающихся любым проявлением, даже безобразным, его идола. Этими человечками у Вас выступили сельская учительница и местный художник-самоучка, коих Вы презрительно поименовали “какими-то“. Замечу Вам, что есть школьные уборщицы, нравственные качества которых выше чем у нас с Вами, и есть писатели и актеры-подлецы из подлецов. Я не знаком с Михалковым и не сужу о его нравственых качествах. Возможно это милейший человек. Мне не нравятся его фильмы-их я видел и могу об этом говорить. Поскольку это мое мнение-оно субъективно. И это всего лишь высказывание моего мнения, а не забрасывание грязью. Любая публичная профессия: актер, режиссер, журналист подразумевает, что человек сам выставил себя на всеобщее обозрение и обсуждение, и для этого обсуждения не нужно испрашивать его разрешения. Я не пытался смешивать личное поведение с творчеством -это сделали Вы. К тому ж подзапутались оправдывая всяческие безобразия величием художника. Можно привести Вам стихи Пушкина “...пока не требует поэта к священной жертве Аполлон...“, но это все оправдания вроде Наполеоновского о том, что дрожание его левой ляжки свидетельствует о чем-то великом. Еще раз Вам говорю, что когда в быту Личность буянит с ресторане, она становится просто скотиной, к творчеству буйство не относится. И прошу Вас не продолжайте список художников-хулиганов, мне известно имен не менее чем Вам. Идолотворчество было присуще людям всегда, отсюда нравственные оправдания поступкам безнравственным. Но чтобы не скатиться в совсем неинтересное морализаторство, перейду конкретно к плагиату. Вам конечно известен фильм 1969 года “Буч Кэссиди и Санденс Кид“ с Полом Ньюменом и Робертом Рэдфордом? Возьмите его и просмотрите, а потом посмотрите “Свой среди чужих, чужой среди своих“. Дипломную работу Н.С.Михалков списал один в один. Особенно сцена катания на велосипеде, только у Джорджа Рой Хилла музыка Бакараха (Капли дождя), а у Михалкова Градского (Дед мой лодку построил). И это не римейк и не творческая переработка-это плагиат! Беру этот пример, потому что в ТЕ “времена далекие, теперь почти былинные“ нам-то это выдавалось за индивидуальные находки, нас просто водили за нос, а это обидно. Просто-напросто клан Михалковых имел доступ к зарубежному кинематографу, чем с достаточным бесстыдством и пользовался. Нас так и считали за быдло. И еще возвращаясь к началу, мне понятнее безысходное пьянство Венички Ерофеева на пенсию в 20 рублей или Довлатова-они выдирались из под системы, мне понятнее самоубийство Шпаликова или трагическая судьба Рубцова-они отстаивали право быть человеком в той бесчеловечной системе или были раздавлены ей, а что было у семейства Михалковых, чтобы оправдать прислуживание любой и всяческой власти? Не питаю я к Никите Сергеевичу ненависти-мне его скорее жаль. Сейчас, когда я вижу Михалкова в образе сов.руководителя или дельца западного типа, у меня ей-Богу щемит сердце и хочется вспоминать тот чистый акварельный образ мальчика шестидесятых из фильма “Я шагаю по Москве“ и мне грустно оттого что человек с собой сделал. А про фильмы в стиле “а ля рюс“, предназначенные на продажу западному зрителю и полные развесистой клюквы типа “Очи черные“ мне и вовсе говорить не хочется. Никита.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74337
2000-06-02 11:35:32
Ответ на #74275 | Андрей православный христианин
>>А Личность с большой буквы талантливо мочит кого-то ногой в лицо умудряясь при этом не растерять таланта. Простите, но когда Личность буянит в ресторане-это не личность, а скотина, личность, по крайней мере на этот момент, она потеряла! >Кстати, драки и разные выходки не имеют никакого отношения ни к таланту, ни к личности художника. Иначе, следовало бы признать, что Сергей Есенин, например, законченная скотина и совершенно бесталанный человек, так как он почти все свое свободное время буянил, безобразничал, напивался до черных человечков и развратничал. А таких чистых, искренних стихов почти и не было в русской поэзии. Художник, знаете ли, к нему и грязь не липнет :)) Список художников-хулиганов можно продолжить. Прошу прощения, но личность это синтез всех свойств человека и если он очень продвинут в одном, но сильно опустился во многом другом, то и личность его от этого просуммированного состояния соответственная. Просьба не заблуждаться. Да у Есенина есть что-то, но зачем поддаваться лукавому и принижать то, что смог создать за счет своих талантов.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #4103
Сообщение: #74343
2000-06-02 11:48:57
Ответ на #74318 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Во многом, Никита, ВАС мог бы поддержать, но вот тут > к творчеству буйство не относится - очевидное непонимание психологии творческой личности, на мой взгляд. Художник, особенно художник, воленс-ноленс наступающий на горло своей песне почти наверняка будет пьянствовать, буянить, резать себе руки, вообще вести себя неадекватно. Подлинный дар творчества - штука опасная и разрушительная, особенно для его носителя. Немногие вполне могут с этим даром справиться до конца. Буянящему художнику можно посочувствовать, как плотнику, который топором себе рубанул по пальцам.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74348
2000-06-02 11:59:28
Ответ на #74343 | Никита православный христианин
Игорь, согласен...Это не непонимание, а мое невнимание. Личность художника-вещь сложная. Заметьте только Михалкова я не отношу к тому типу художника, который наступает на горло собственной песне. Н.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74411
2000-06-02 15:16:32
Ответ на #74274 | Латинов Сергей православный христианин
Спасибо, что отошли от бульварной формы общения. Но Ваши пожелания осуществить просмотр “Утомлённых солнцем“ и “Сибирского цирюльника“ не смогу принять к реализации, в т. ч. и на основании сообщений Спирина Олега Николаевича (№ 4103/74305), Евгения Мухтарова (№ 4103/74291), а также сообщений большей части других участников разговора.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74416
2000-06-02 15:26:52
Ответ на #74310 | Роман Рогалёв православный христианин
//Сможет ли кто-нибудь привести примеры “великой современной“ культуры, скажем, за последние лет двадцать-тридцать? // Например, философский роман Д.Е. Галковского “Бесконечный тупик“.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74430
2000-06-02 16:05:05
Ответ на #74310 | Игорь. православный христианин
// Сможет ли кто-нибудь привести примеры “великой современной“ культуры, скажем, за последние лет двадцать-тридцать // Меня недавно поразили художественные произведения прот.Михаила Ардова “Триптих“ и “Цистерна“. Особенно последняя. Но широкому читателю эти повести неизвестны. Еще, как пример, на память приходят некоторые вещи писателя Валентина Распутина, режиссера Сергея Сельянова и т.д.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74447
2000-06-02 17:06:07
Ответ автору темы | Игорь Иг. православный христианин
Пока не определили критерии, что считать “достижениями“ в культуре, разговор абсолютно не имеет смысла. Слепой с глухим никогда не договорятся.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74503
2000-06-02 22:48:53
Ответ на #74081 | Светлана М. православный христианин
Слона всегда видно, при любом политическом строе, в любой ситуации. И недостатки у него соответствующие - слоновьи, но их можно простить, поскольку и достоинства под стать. ...это Личность с большой буквы. Очень талантливый человек. Такие всегда вызывают какую-то нутряную зависть у тех, кто ни талантом, ни личностными качествами не обладает... Ни особыми талантами, ни какими-либо выдающимися личностными качествами я не обладаю, но Н. Михалков не вызывает у меня нутряной зависти, а после Вашего рассказа - лишь тоскливую жалость. Я не видела его ни в каких ситуациях,но то, что предстало в Вашем сообщении - все эти слоновьи недостатки Личности - именно это для Личности так мелко, так не по-слоновьи, так, простите, по-совковски, если уж говорить о политическом строе. Ни в коей мере не отношу себя к поклонницам творений Михалкова (выделяю лишь “Неоконченную пьесу...“), но и михалковоненавистницей не являюсь. Однако как бы Ваш эмоциональный рассказ о недостатках большой Личности не отбил охоту смотреть что-либо еще, сотворенное Гигантом Российского Кинематографа. P.S. Погрешности в орфографии можно встретить почти у каждого второго участника форума, но они, к счастью, вовсе не свидетельствуют ни об их личностных качествах, ни об их IQ. С.М.
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74558
2000-06-03 05:43:35
Ответ на #74318 | Иоанн православный христианин
Уважаемый Иоанн, местоимение “Вы“ пишется с большой буквы, как ценителю Лоттмана Вам это должно быть известно. Очевидно, вы говорите о Лотмане? Что ж, у вас хорошая память... :)) Что касается местоимения «вы», то написание его с большой буквы обязательно только в официальной переписке. В частной же допускается писать с маленькой буквы. Выступления в форуме я бы не отнес к официальной переписке -- все мы братья и сестры, не так ли? Поэтому, здесь можно писать как с большой, так и с маленькой буквы. Впрочем, если вы так хотите -- скажите... ---Так Вам и надо было написать, что Вы знакомы шапочно, издалека, и делаете выводы о том, что это Личность с большой буквы Вы тоже “издалека“. И следовательно неглубокие. Вы не учитываете, что свои выводы я делаю не только исходя из наблюдений за поведением Михалкова в тех или иных обстоятельствах (это, скорее свойтвенно естествоиспытателю), а использую (-овал) и другие «источники», как-то, разговоры с людьми, близко знающими Никиту, работающими с ним, причем, мнению этих людей я доверяю. Затем, те же кинофильмы Михалкова, вы ведь не будете отрицать тот факт, что произведение может много говорить о личности своего создателя. Кроме того, публичные лекции, здесь тоже можно почерпнуть много ценного, например, какие детали человек подмечает в том или ином произведении, на что просит обратить внимание и так далее. Кстати, можно сделать вывод и о искренности человека. Я свидетельствую, что Никита Михалков искренен и в своем искусстве и в жизни. Что, разумеется, не означает его безгрешность. Я не пытался смешивать личное поведение с творчеством -это сделали Вы. Вы, помнится, написали, что Михалков вызывает у вас антипатию своими фильмами. Заметьте, не фильмы вызывают антипатию у вас, а сам Михалков. Следовательно, вы переносите впечатление от фильмов на самого Никиту. Хочу заметить, что творчество редко бывает независимо от личности художника. Творчество, как и ПОВЕДЕНИЕ -- проявления личности. Вот, наблюдая за этими проявлениями я и делаю выводы. Кроме того, жизнь для художника является одним из источников его творчества. Думаю, если бы тот же Есенин не вел такую жизнь, вряд ли мы бы получили одного из самых удивительных русских поэтов. Замечу Вам, что есть школьные уборщицы, нравственные качества которых выше чем у нас с Вами, и есть писатели и актеры-подлецы из подлецов. Тут я согласен. Скажу больше -- весьма вероятно, что среди уборщиц высоконравственных людей больше. Однако, я говорил не о морали и не о нравственности, а о личности. Которая, кстати, может быть и со знаком «минус». Кроме того, я пишу о художнике. А художники -- это совершенно особые люди и подходить к ним с обычными мерками нельзя. К тому ж подзапутались оправдывая всяческие безобразия величием художника. Хе, Никита Михалков вряд ли нуждается в том, чтобы его кто-то оправдывал. Он и сам за себя может постоять, если надо. Я же писал о своих наблюдениях, чтобы проиллюстрировать выводы. Вы не заметили? Тогда прочитайте мое сообщение еще раз. По поводу «Свой среди чужих» и «Буч Кэссиди». Ну, насчет «один в один» я бы поспорил :)) Особенно это касается сюжета. Тут ничего общего. Говорю о сюжете, потому что здесь легче всего определить различия. Сходство некоторых сцен? Что ж, возможно. Могу посоветовать сравнить «Буч Кессиди» и, например, «Бонни и Клайд» Артура Пенна -- вы, безусловно, найдете массу общего. А также могу посоветовать сравнить вообще все американские вестерны с классическим фильмом Портера «Большое ограбление поезда« 1903 года, тогда, боюсь, вы посчитаете этот жанр плагиатом на корню :)) Посмотрите фильмы Серджо Леоне, там каждый жест Клинта Иствуда миллионы раз уже повторялся в каждом вестерне. Вот, например, в фильме «Назад в будущее» один в один повторена сцена из фильма Леоне «За пригоршню долларов». Вестерн вообще специфический жанр, а тем более стилизованный, каковым и является «Буч Кэссиди». Этот фильм буквально произвел фурор в свое время, получил, кажется, три или четыре Оскара и заслуженно. А представляете чем этот фильм был для молодого режиссера в бедной до жанрового кино советской действительности? Итак, «Буч Кессиди» -- значительный, почти классический фильм, который цитировали и будут цитировать. Так же, как цитируют и «Броненосца Потемкина», и «На последнем дыхании» Годара и «Под крышами Парижа» Карне. И уж точно не грех молодому режиссеру процитировать замечательный фильм в дипломной работе, которая, по сути является технической, служит для оценки способностей выпускника. А вот то, что диплом стал настоящим, полноценным фильмом, который регулярно показывают по телевидению, здесь полностью заслуга Никиты, а никакого не Хилла, уж извините :)) А вы видели КУРСОВУЮ работу Михалкова -- «Спокойный день в конце войны»? Ее тоже иногда показывают. Посмотрите, и попробуйте найти плагиат. Лично я могу припомнить только один еще такой случай, чтобы дипломная работа получилась такой профессиональной -- это «Иваново детство» Тарковского. Кажется, это о чем-то говорит? Ну, с дипломом, кажется разобрались. А в других-то фильмах Михалкова, так сказать, «зрелого периода» можете найти плагиат? Кстати говоря, к зарубежному кинематографу имел доступ не только «клан Михалковых» а вообще любой студент ВГИКа. Это я вам ответственно заявляю :)) , а что было у семейства Михалковых, чтобы оправдать прислуживание любой и всяческой власти А теперь скажите, уважаемый Никита, что именно изменилось в искусстве Никиты Михалкова со сменой власти? Конкретно? Тут уже звучали мнения, что он-де «проститутка». Доказательства? Может, он начал снимать конъюнктурные фильмы? Нет, «Утомленные солнцем» были сняты уже после того, как прошла волна «сталинофобии», так что этот фильм конъюнктурным не назовешь. Может быть, «Урга»? Смешно. «Очи черные»? Да, не самый удачный фильм, но на уровне. Где коньюнктура, где проституирование? Покажите. Иоанн
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74559
2000-06-03 05:47:12
Ответ на #74337 | Иоанн православный христианин
Да у Есенина есть что-то, но зачем поддаваться лукавому и принижать то, что смог создать за счет своих талантов. «Что-то»? Что же такое, уважаемый Андрей, вы находите у великого русского поэта, что принижает его личностные качества?
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74560
2000-06-03 05:51:47
Ответ на #74411 | Иоанн православный христианин
Спасибо, что отошли от бульварной формы общения. Укажите, в чем именно моя форма общения была «бульварной». Или вам просто захотелось козыркуть словечком? :)) Но Ваши пожелания осуществить просмотр “Утомлённых солнцем“ и “Сибирского цирюльника“ не смогу принять к реализации, в т. ч. и на основании сообщений Спирина Олега Николаевича (№ 4103/74305), Евгения Мухтарова (№ 4103/74291), а также сообщений большей части других участников разговора. Что ж, исчерпывающий ответ. И достойный. Кого? Человека... э-э... не отличающегося склонностью к самостоятельному мышлению. Ох, с трудом сформулировал...
Фото
православный христианин

Тема: #4103
Сообщение: #74562
2000-06-03 05:56:27
Ответ на #74503 | Иоанн православный христианин
все эти слоновьи недостатки Личности - именно это для Личности так мелко, так не по-слоновьи, так, простите, по-совковски, если уж говорить о политическом строе. А что я такого особенного написал? Хоть раз в жизни каждый мужчина буянит в ресторане или дерется. И в «совке» и в «загранице». Погрешности в орфографии можно встретить почти у каждого второго участника форума, но они, к счастью, вовсе не свидетельствуют ни об их личностных качествах, ни об их IQ. Верно, но меня поразило, что и все остальные стали писать точно так же, не стараясь исправить ошибку. Вот так появляются новые слова... :))