Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Павел! >>>Здесь я с Галиной полностью согласен, тем более как мы знаем из истории ранней Церкви долгое время вообще небыло таинства венчания, оно появилось довольно поздно. Ранней Церковью принимался без проблем гражданский(языческий!!!) брак. Кажется, есть путаница с терминами... Если люди расписались, т.е. узаконили свои отношения перед государством,то это - брак,и Бог относится к нему как к браку.Заметим что уже в древности,в Ветхом Завете Закон требовал письменного договора при браке. Очевидно что если браком сочетаются верующие, ожидающие вечной жизни с Богом и имеющие на Небесах постоянное место жительства и гражданство,а на этой земле живущие как странники,то для них странно не пойти в Церковь и к Богу для благославления их отношений.В случае,если у Церкви особые отношения с государством, то брак может автоматически признаваться законным,но первичным является его признание властями. К сожелению под термином “гражданский брак“ сейчас принято обозначать то что раньше называли “сожительством“,то есть не осуждаемые обществом (каким?) публичное , продолжителное состояние в интимных отношениях. С уважением Юрий Тимчук

Заглянул в эту тему и пришел к некоторому выводу. 1.Конечно все весьма и очень хорошо расссуждают на тему: Как заниматься сексом, при этом предохранясь от греха. Прямо аля безопасный секс - твой выбор. 2.На мой взгляд, если вы хотя бы задумываететсь, о том, что это грех - не грешите. 3. До свадьбы всем хочетелось хотя бы раз, и не нужно говорить о том, что этого не было (в том числе и православным), если есть такие, то говорите, сразу вас как иконочку повесим, но скорее, если такой человеку и найдется, это будет не человек, а консервная банка или попросту человек с ущербностью мозгов. 3.Я был бы очень рад, если бы в Евагелии была бы такая строфа, о непогрешности отношений до брака. Но я прекрасно осознаю, что не я его - автор, ни я - цензор. Если мы говорим о своей преднадлежности к Богу, так будьте же с Богом, а не официально говорить - я с Богом, а потом делать под Знаменем Господа, дело ему отвратное. Говорю без всяких прикрас, секс до брака для Бога МЕРЗОСТЬ. Тут не может быть никаких компромиссов, дескать, а в позиции номер 6 данный вопрос рассматривается по другому. 4.Я прекрасно осознаю, что никто из вас, не избег хоть секундного желания сойтись с человеком, в которого влюблен. И если этот помысел был грязен, то значит вы просто не любили. Но Бог говорит словами Евангелия, не то грешно что входит в нас, а то что исходит изнутри. Если у вас появилась подобная мысль. То она всего лишь, появилась, предоставьте ей право лететь далешь, вы не по тому адресу живете. А другое дело, если вы начинаете, проецировать, а вот если я, да если ты... кхххмммм... 5. Согласен с теми, кто говорил что ЗАГС без венчания, ноль без палоски. Поверьте, в Рай с удостоверением госзаконмужа не войдешь. и наконец предлагаю: тему, возможно для кого-то душещипательную, закрыть. И закончить ее на том, что каждый из осуждавших отношения до брака, всенародно покаяться в том что он совершил грех, посмотрев даже на противоположный пол, увидав там не просто субстанцию неопределенного пола, а мужчину или женщину, а защитникам теории “благодатный“ секс до брака, написать сочинение на десяти листах, на тему: “Почему я считаю секс до брака грехом“.;-) За сим раскланиваюсь, и надеюсь, что последний совет будет воспринят “должным“ образом.

Юрий, в ад Вы можете отправить только себя самого, отделять овец от козлов будет Христос, и Вас при этом Он спрашивать не будет! Хотя нет, Христос спросит о том, как Вы осмелились за него решать кого отправить в ад. В приведенных Вами стихах нет ничего, чем можно упрекнуть людей имеющих близкие отношения до брака, Христос запрещает нарушение брака. А в какой форме он должен быть заключен, Новый Завет вообше ничего не говорит. Я считаю, что описанный случай (сохранение верности, совместная жизнь > 10 лет, дети, ...) можно считать 100% браком, и никакого греха в нем нет!

Петр, Вы сказали о себе: “Надеюсь, что что достоин хотя бы формально назвать себя православным“. Надеюсь, что Вы когда-нибудь сможите назвать себя христианином, и тогда Вам будет очень стыдно за то что Вы здесь написали... Спаси Вас Господь!

Целиком и полностью согласен с Павлом С. Христос не регламентирует порядок заключения брака, но настаивает на ВЕРНОСТИ. Неверность - это грех, а признание или непризнание брака людьми и всякие “свидетельства о браке“ - это вообще никакого значения не имеет.

За что же тогда Ирод посадил Иоанна крестителя в тюрьму?

...то есть обвинение царя в сожительстве

Братие во Христе! Прочитал тему и подивился, почему никто не обратил внимание на принципиальную разницу между государственным браком (в ЗАГСе ) и церковным (венчанием)? Ведь церковный брак это же ТАИНСТВО! Если люди расписываются в Загсе, то они лишь ставят государство в известность о своих отношениях, но никаких изменений с ними самими не происходит. Венчание же преображает людей, из двух людей, человека и женщины, рождается семья. Семья преображает состоящих в ней людей. Отныне каждый несет ответственность не только за себя, но за своего спутника. Поэтому, если оба верующие как же можно равнять государственный брак и церковный?

Библия учит подчинятся властям. Кесареву-кесарево. ЗАГСу-регистрацию. Но вопрос-то не в этом. Любовь,-это когда ты принял решения до смерти быть с этим человеком. И тогда какие проблемы зарегистрироваться тем более если Библия не запрещает а наоборот.