Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

В чем же виновата интеллигенция?

православный христианин
Тема: #2815
1999-12-13 15:09:50
Сообщений: 93
Оценка: 0.00
Недавно на форуме вновь пришлось услышать, что интеллигенция - “гнилая опора” и что именно она способствовала фактическому падению Православной России и роль ее в современном обществе сомнительна... Что ж, давайте обсудим, что же такое “интеллигент”? Чем он плох или хорош... На мой взгляд, интеллигент - человек, имеющий совесть и разум, человек, не удовлетворяющийся материальным достатком и устроенностью жизни, а продолжающий развиваться и расти независимо от внешних обстоятельств, не перешагивая через того, кто рядом.
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43196
1999-12-24 19:54:16
Ответ на #43042 | Игорь. православный христианин
1.Для вынесения корректных суждений по поводу независимости политики СССР в последние годы и получения тогда кредитов необходимо повнимательнее изучить феномен Горбачева. Кстати вопрос в тему - является ли недообразованный Горби интеллигентом? Впрочем даже так - существовала ли, так называемая, партийная интеллигенция? 2.Смешение пророков, “ведьм и богов“ (незнаю, сознательно или нет ) говорит как раз о язычестве автора.
Фото
сомневающийся

Тема: #2815
Сообщение: #43242
1999-12-25 02:46:22
Ответ автору темы | БушЪ сомневающийся
Да! Не перестаю восхищаться! Как же она себя любит… Уже шесть страниц себе посвятила. Какое самобичевание и в тоже время (“извините, я не хочу вас обидеть…“, “ я конечно могу ошибаться, но мне представляется, что…“) нескончаемый поток похвал и… не кажется Вам, что всё это переливание из пустого порожня? “Великая, блудливая, Русская интеллигенция“. Прошу прошение за мой довольно таки хаотичный полет мысли, но представляется всё в таких красках. На мой взгляд обсуждать здесь уже нечего, а то через денёк, другой перейдём на личности… А там и до мордобития не далеко. (Моё Личное не правильное мнение.)
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43287
1999-12-25 11:33:57
Ответ на #42894 | Елена Л православный христианин
А, Вы уверены, что торжество победы демократии - это именно то, что необходимо нашему народу?
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43291
1999-12-25 11:48:09
Ответ на #43287 | Ольга Г. православный христианин
Не уверена, но я просто не считаю Хакамаду столь агрессивной, как её преподнёс Николай П.
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43315
1999-12-25 15:02:37
Ответ на #42894 | Виктор А.К. православный христианин
Ольга не хочешь написать труд - Толкования на послания третьей ипостаси правой либеральной троицы?:-)
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43367
1999-12-25 21:28:35
Ответ на #43196 | Валерий Черепанов православный христианин
Феномен Горбачева... В том и была порочность советской системы, что вынесла эта система наверх такое чудовище, как Горбачев. И Державу в итоге стало можно обратить в побирушку. “Является ли интеллигентом“ Михаил Сергеевич? Не знаю. Существовала ли партийная интеллигенция? А как же. Они-то и писали пьесы и песни про “комиссаров в пыльных шлемах“, потом про “социализм с человеческим лицом“, потом уж про “общечеловеческие ценности“ и “ужасы тоталитаризма“. Нос по ветру. “Мой лучший друг сидит в Кремле...“ - не Анпилов сочинил. Ярый “демократ“ Евтушенко. “Мы входим в Мавзолей, как в кабинет рентгеновский, и Ленин, как рентген, просвечивает нас...“ - Андрея Вознесенского строка, не Нины Андреевой. Самый яркий пример партийного интеллигента - секретарь ЦК КПСС по идеологии, ныне глав.ред. “Общей Газеты“ Яковлев.
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43371
1999-12-25 21:53:24
Ответ на #43315 | Ольга Г. православный христианин
Делать мне больше нечего... :)
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43375
1999-12-25 23:29:02
Ответ автору темы | Лобаскин Андрей православный христианин
Здравствуйте! Мне кажется, Антон, что ваше представление идеально. Вы рисуете портрет благочестивого христианина, обременённого при этом интеллектуальным трудом (вроде как: просто благочестивый христианин - праведник, а образованный - ителлигент). Простите, что несколько утрирую, но такое создалось впечатление ( пример с Говорухиным: не так высказался человек - наверное, не ителлигент). Безусловно, что именно ителлигенция является носителем и хранителем национальной культуры. Но зачастую она рассматривает Православие - как часть культурной традиции: Евангелие - свод моральных правил, Храм - памятник архитектуры, икона - шедевр средневековой живописи и так далее. У православных же совсем иной подход. Поэтому интеллигенция всеми силами старается причесать и окультурить Православие, втиснуть в рамки только культуры. Согласен с Вами, что среди интеллигентов нет атеистов (вообще, в последнее время трудно атеиста встретить :)), но и православных среди них практически нет. Большей частью встречаются “просто верующие“ и “просто христане“, потому как не позволяет им совесть и гордость прийти на исповедь к батюшке, которого вчера пьяным видел, или прийти в Церковь, про которую в “МК“ написали, что она сигаретами торгует. (Знаю я таких: они всё про Церковь знают из литературы, и про пьянство и про разврат, только сами ни разу Всенощную не отстояли). Вот и идёт противостояние между читыми интеллигентами и неподдающимися православными. Даже здесь, на форуме видно: в чём обвиняют самых ярых адептов Православия? Именно в “неителлигентности“ и “некультурности“. Конечно есть в среде интеллигенции и истинно верующие люди, я уверен, но мы же говорим здесь не об отдельных индивидуумах, а о тенденции, а она на мой (личный) взгляд такова: культурная и научная интеллигенция не пытается влится в Православие, а пытается натянуть его на себя. Это и вызывает те отповеди и те нападки от православных, про которые Вы пишите в заголовке темы. С любовью, Ваш во Христе Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43391
1999-12-26 09:40:25
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
“Интеллигент“ - слово заграничное, ненашенское. Я не против иностранных слов, сам их люблю вставлять “для красного словца“, но мне не нравится иностранизация нашего образа мысли. Вот восстановится православная монархия, тогда будет полноценное деление людей на сословия. А сейчас все понятия смешались. Каждый как хочет так и классифицирует, и какие хочет такие и дает определения своим терминам. Полное отсутствие взаимопонимания. Что такое интеллигенция? Сколько людей, столько и определений. Полная, простите за выражения, демократия, если не сказать грубее, плюрализм. Владимир Морозов.
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43524
1999-12-27 11:32:27
Ответ на #43375 | Антон Путник православный христианин
Здравствуйте, Андрей. --------------------- Но зачастую она{интеллигенция} рассматривает Православие - как часть культурной традиции: Евангелие - свод моральных правил, Храм - памятник архитектуры, икона - шедевр средневековой живописи и так далее. --------------------- Да, бывает и так. --------------------- Согласен с Вами, что среди интеллигентов нет атеистов... но и православных среди них практически нет. --------------------- Как же нет, когда среди наших братьев и сестер МНОГО интеллигентов! Да и Вы сами позже пишите, что конечно есть в среде интеллигенции и истинно верующие люди... Я, как раз, пытаюсь высказать, что интеллигенция далеко не “одним цветом мазана“! Равно, как рабочие, торговцы, солдаты. (Среди которых, конечно, ЕСТЬ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ЛЮДИ!)
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43950
1999-12-29 11:51:17
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
А как Вы думаете: интеллигент - высший армейский офицер принял бы сейчас высшую же награду Родины за успехи в проведении операции на Кавказе?
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43962
1999-12-29 12:15:36
Ответ на #43950 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Антон. Это же оффтопик от Вами установленной темы. Является ли сейчас офицер армии “интеллигентом“? Я все же думаю, что нет. Интеллигент сейчас, на мой взгляд, это в некотором смысле “Билл Гейтс в миниатюре“. Трудно помыслить интеллигента без престижной работы, многокомнатной квартиры с фонтаном, хорошей зарплаты, машины, дачи, собаки и так далее. :-) Ученый, врач, офицер и так далее - это уже не интеллигент, если он не получает достаточно. С другой стороны, обыкновенный ворюшка, каждый день ходящий в ночной клуб - это тоже в некотором роде “интеллигент“. “Интеллигент“ и убийца с большими деньгами, и стоящий у власти распорядитель. Здесь нужно сказать спасибо нашим политикам и экономистам, СМИ и прочим, сделавших именно такой образ “интеллигента“. А куда идет такой “интеллигент“, если не широкими вратами в ад? Или он идет в рай, Антон? Чем он виноват - ответьте сами... Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2815
Сообщение: #43970
1999-12-29 12:29:29
Ответ на #43962 | Антон Путник православный христианин
Разве “оффтопик“? Мы же рассматриваем интеллигента с разных сторон. :) ----------------- Вот интересно, Николай! Я ТАКОЕ определение интеллигента (по приведенным Вами признакам) встречаю впервые! Расскаэжите, какие СМИ и политики с экономистами создают этот “образ“?