Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

// Если называть наше природное состаяние Христом. // Не совсем. Сначала человек был создан безгрешным. Но Иисус - не только безгрешный человек, но и Бог. // Я предпочитаю называть это состояние Человек. // Вот вот, заплутали... А вернуть нас в это состояние может только Иисус. // Это человек неиспользующий свои интеллект (разум). Зомби. // А человек, который использует исключительно свой разум и никому вообще не верит - по христианским понятиям безумец, а по научным - параноик. Вот так вот... // Если жить естественным путем. Как нам от природы дано. Богом дано. А мы забыли наверно об этом. Превратились в думающие машины. // Да, есть такие... Но, и у них глаза откроются. Евангелие ведь для всех. Аминь.

Приветствую. ////Скажите, по каким критериям Ваш ум избирает для Вас интересное и мудрое среди превосходной игры слов в буддийских изречениях, в сказках про Заратустру и пр.? (Вкрадчиво так...) :-) Наитежелейший вопрос, поверьте. Я попытался что-то изобразить в теме “Избирательность ума“ в Парахристиансве (раздел). Почитайте. Пишите. Хотя вопрос так и остался открытым. С любовью в серце Николай

Простите, Ваш вопрос не заметил. Я Ваших друзей не знаю.

Доброе утро!!! Уверю тебя в одном. Никому ты не обязан. Обязанности мы сами себе выдумываем. А вот выбор у нас есть. >>>//Не по мне. Все мне понятно, что Иссус говорил. // Это хорошо... Только хотелось бы узнать, как ты это понимаешь. ;-) >>> Там все так хорошо написано. Ну зачем я буду своей корявой терминалогией все поганить. Тем более терминалогия у меня не всем понятная. Начнут придираться к словам. Ну в этом я уверен. Буддизм это в двух словах не описать даже Коле Исаеву, а мне и подавно. Очень уж это дело сложное. Учений тьма. Я уже просил Колю открыть отдельную тему, а он молчит. Хотелось бы и о Буддизме поговорить. Коля открывай. Будь другом. Все собираюсь ложится спать. У меня 3:16 утра. Завтра уезжать в Дайтону, падаю на хвост другу. Появлюсь в субботу, а также отвечу на твое писмо. Напиши еще чего нибудь. Буду Рад. С Миром, Денис

// Не поймешь ты и Библии, пока не преобразишься духовно. // Точно. Пока не родишься свыше, не поймешь. А то некоторые нерожденные так мелко нарезают, а потом склеивают, что такая ересь получается! (не обижайтесь, однако, я никого конкретно не имею в виду). Не могут они понять... // Не сменна идеала духовного, а развитие духовное. // Ну, развитие должно быть, однако при рождении свыше происходит не медленное развитие, а быстрая замена. Сразу начинаешь по другому понимать, по другому к Богу относится. Если до того всё может показаться игрой, пусть даже до невозможности сложной и серьезной, то после - это уже жизнь, и никак не игра. Поэтому тяжело иногда терпеть выходки с небрежным отношением к Слову, оправдательством ереси (уличили в ереси - нечего оправдуваться и припрятывать, если конечно справедливо и соответствует Слову). Только бы в уныние не впасть. (отрекаюсь, не впаду!) Аминь.

///Поверте наслово - а где их нет? Верю - они есть везде :-) ///Это вообще свойство всех религиозных течений нового времени. Их лидеры не прочь объявить себя богами, но только вот какими... Какими? ///...очередным религиозным извращенцем. Давай без громких слов, ПЛЗ? /// Наверное поэтому пресса и прозвала Ошо “секс-гуру“ и наверное поэтому в прессу того времени просачивалась информация от некоторых посетителей коммуны Ошо с рассказами о сексуальных оргиях и употреблении наркотиков. Исуса современники тоже как-то недопоняли. >:-> А по поводу оргий - ты, как говорится, со свечкой стоял? Бориса Моисеева считают гомиком. Моя мать работала с ним (она костюмер) и не отважиться так сказать, я уверяю вас. А вот Меньшикова Олега считают нормальным, а на самом деле он немножко того... /// Если верить в Иисуса, то придется бороться с собой, придется трудиться, придется нести на себе иго своих собственных грехов. Блин! бедняга! Как тебе жить то тяжело... Одному мне наверно легко. А ты взвалил на себя свой камень, скрипишь от натуги, смотришь на камни других, гордишься, что твой камень тяжелее, берешь на себя обязательства взять еще больший вес... А я вот стою рядом с вами без камня и недоумею: “Зачем им всё это?“ (Не обижайся - пример просто грубоватый вышел.) ///...жизненной серьезности... Зачем? ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ? Я просто в шоке... ///Да уж... Популярная. Интересно, а знал Царь Давид о такой “довольно таки популярной“ казни, Не знаю, мне неинтересно... ////Понимаю. А Вы понимаете, что из всех этих правы оказались то все-таки одни, а именно те, которые утверждали, что земля круглая, а не те, которые заблуждаясь утверждали, что она плоская? Не стали же они все сразу правы. Объективная истина все равно одна единственная независимо от мнения по поводу нее человеков. отвечу абсолютно той же фразой: Понимаю. А Вы понимаете, что из всех этих правы оказались то все-таки одни, а именно те, которые утверждали, что земля круглая, а не те, которые заблуждаясь утверждали, что она плоская? Не стали же они все сразу правы. Объективная истина все равно одна единственная независимо от мнения по поводу нее человеков. ///А вот Будда, будучи человеком, умер. Будда умер, но дело его живет. :-) И Будда всегда молодой! И юный октябрь, молодой. Вот такие вот коврижки. Хочешь одну? Николай И еще. Давай на ты? ПАЖАЛУСТА?

Не много суф.... изречений: Человек не станет познавшим до тех пор, пока не будет подобен земле - и праведники и грешники ступают по ней; и пока не будет подобен облакам - они даруют тень всякой вещи; и пока не будет подобен дождю - он орошает всякую вещь, независимо от того, любит он ее или нет. Если ты водишь дружбу с людьми истины, будь правдив с ними, ибо они - разведчики сердец. Они входят в твое сердце и покидают его так, что ты об этом даже и не знаешь. Сам по себе никто не находит Пути к Нему. Любой идущий в Его квартал ступает Его ногами. Если ты идешь Ему навстречу, Он бегом устремляется к тебе. С Миром, Денис

Денис! Я не вижу смысла обсуждать это. Для меня все понятно. Я еще Виктору А.К. все ответить не могу. Руки не доходят. Да и дел много. Неудобно получается... Удачи во всех начинаниях Николай

Мне вот не совсем. Открой. Я думаю, что разговоры будут отменные. Виктор А. , Анрей О. , и Александр сразу приступят в разговор. Будет все пре отлично. Не подводи. С Миром, Денис

///Мне вот не совсем. Не в православном форуме. Даже не проси. И так отключить за рекламу могут в любой момент. Бывай. Николай

Привет, Денис! Не мог долгое время прорваться на форум. Связь у нас, наверное, не как во Флориде. Кстати, как там погода? Ну вот, почитал ваши беседы, со стороны это видится так: каждый тянет на себя. Константин палит цитатами из Библии, Николай “коанит“ (ударение на “а“):-), ты - всем говоришь, что они ничего не знают. Ну, ладно... давай по поводу твоего ответа мне. ///Учения New Age как такового не существует, по крайней мере здесь во Флориде/// Учение это вообще не определено, т.к. сюда можно включить любое учение исповедающее приход “новой эры“ (Эры Водолея), хотя есть школы “Нью Эйдж“ и в Америке и в Англии (и в СНГ). ///Важно подчеркнуть, что основатели любой религии говорили только о том, что было для них реальностью, результатом их собственного опыта. Они обладали не верой в то, о чем говорили, а прямым знанием этого. /// “Знание“ своих иллюзий есть ли знание реальности? (Николай это не о майи) Если у меня есть фантазии, которые я принимаю за реалии, есть ли это знание? (Это не в утверждение, а вопрос для рассуждения, расширения сознания, т.с.). ///Между представителями различных эзотерических школ никогда не было разногласий/// Есть и были. Не буду утверждать, но, вероятно, всеже ты плохо знаком с перечисленными тобой учениями. Вот пример: “(в православии - исихазм; католичестве - последователи Игнатия Лойолы и малабары)“. Абсолютно противоположные учения. Или сравни каббалу с индуизмом, даосизмом. Но даже просто различные эзотерические школы об одном и том же учат совершенно по разному(сравни классический оккультизм с новым, Нью Эйдж А.Бейли с эзотерикой Э.Леви, Папюса (Ж.Энкос) и Сент Ив Д'Алвейдра или С.де Гюайты, классичесский оккультизм и “ортодоксальную магию“ Парацельса с магией Алистера Кроули и Золотой Зари). Теперь смотри, логическая задача: один говорит, что второй лжет, а второй утверждает, что они вдвоем говорят правду. Кто из двоих прав? Денис не нужно было приводить этимологию и значение слов “эзотерика“ и “мистика“ (я ведь писал уже свое оккультное резюме). А твои рассуждения о различных религиях практически в точности совпадают с моими пятилетней давности, кроме того, что я Христа считал Богом, а не мусором в сознании. Моей философией и мистикой была эзотерика Синтеза. А трансформацию сознания я претерпевал не единожды (надеюсь ты понимаешь о чем это). Вот брал я книгу, например А.Бейли, читал ее в состоянии расширенного сознания, и ощущал, что здесь она говорит правду, а это нейтральное утверждение, а вот это уже совсем неправда. Этот опыт подтверждался и тем, что в беседе с людьми я мог определить говорят ли они правду или нет (и подоб.). Так что, где же реальность? Один маг “высокой квалификации“ сказал, что я родился посвященным. :) но это не шутка. ///Для эзотерики важно получить мистический опыт, а не соблюдать обряды и ритуалы, которые основаны на определенных религиозных нормах и правилах. /// Обряды обычно направлены на получение именно этого опыта. Скажи мне, как сам ты определяешь Бога? Как Творца, АЗОТ, Личность, Высшее начало, Вселенский Разум? Кто Он для тебя. Думаю, что у нас получиться разговор. Я не собираюсь тебя перетягивать в Православие. Если хочешь поговорить и узнать, что случилось с человеком, который мыслил близкими к твоим категориями - пиши. От замечаний по поводу явления тебе Христа пока воздержусь.

Мир тебе, брат Андрей! // Константин палит цитатами из Библии // А что ещё делать? Надо Слово нести. Верю, что скользящий момент придет, и у всех дачи поедут... Кстати, почему бы и нет? Не всё же только одного Николая слушать о буддизме. Я вот тоже поразъяснять не против. Только в тех местах, где нужно, и где сам понимаю. Будь благословен! Аминь.

///Теперь смотри, логическая задача: один говорит, что второй лжет, а второй утверждает, что они вдвоем говорят правду. Кто из двоих прав? Все. В какой то мере. Полицейский убил маньяка. Полицейский убил добропорядочного гражданина Полицейский убил любимого, единственного сына Полицейский убил твоего лучшего друга. Первое решит суд. Ну а вообщем кто-прав? А суд прав? Видишь как сложно... С любовью в сердце Николай

Привет, Денис, ещё раз! // Это может быть и Божественным актом, если люди высоко духовные, живущие Святым Духом. // Ой, Денис, дух который устраивает оргии - это не Святой Дух. Это называется дух Иезавель. Есть такой. Читай Библию. Будь благословен! Аминь.

Какие оргии? Да вы что, народ? Вы сначала ген. прокурора рассудите - обман или нет. Николай

Правильно подметил... Сатана и есть генпрокурор. Это он обвиняет. И обманывает за одно. Поэтому - обман, однозначно. ;-) Будь благословен! Аминь.

//Верю - они есть везде :-) // Не везде. В христианстве их нет. //Какими? // Какими богами? Я и сам не знаю какими именно.Это ты у них спроси. У них у каждого свой Бог. Они наверное и сами не понимают кого именно подразумевать под Богом. Ну просто Бог, а какой какая разница. Для мусульман наверное Ошо хотел быть Аллахом, для христиан наверное Троицей в одном лице. :-)Ну и так далее. Вообщем глупость полная. /////...очередным религиозным извращенцем. Давай без громких слов, ПЛЗ?// Да это не громкие слова. Это действительность. Он же извратил все что только возможно и слил все это извращенное в одну кучу малу и получил из этого свое новое учение. Так чего я не так сказал то? //Исуса современники тоже как-то недопоняли.// Да нет. Иисуса то как раз допоняли. И поэтому и распяли Его из-за того, что слишком хорошо Его поняли. //А по поводу оргий - ты, как говорится, со свечкой стоял?// Да нет не стоял. А по поводу учения самого Будды - ты его лчно из уст Будды слышал? // Блин! бедняга! Как тебе жить то тяжело... Одному мне наверно легко. А ты взвалил на себя свой камень, скрипишь от натуги, смотришь на камни других, гордишься, что твой камень тяжелее, берешь на себя обязательства взять еще больший вес... А я вот стою рядом с вами без камня и недоумею: “Зачем им всё это?“ (Не обижайся - пример просто грубоватый вышел.) // Да я очень редко вообще то обижаюсь. Из твоего примера можно сделать вывод о том, что ты точно такой же как и я. Чем ты лучше меня то? Ты точно также, если не хуже, гордишься тем, что ты стоишь рядом без камня и недоумеешь над тем, чем занимаюсь я. Чем ты лучше меня в твоем примере? Если я несу камень и горжусь этим, как ты говоришь, то ты праздно стоишь и гордишься своим пониманием еще больше меня. Я точно также могу тебя спросить, как ты меня спрашиваешь. А нафига стоять то так рядом и радоваться и гордиться тем, что типа остальные несут свой груз, а ты не несешь и весь такой счастливый? Меня всегда добивал вопрос. А зачем все эти медитации мантры и тому подобная дребень? Для чего она? Нафига мне просветляться то и пол жизни мучиться в попытках усовершенстовать себя? Вот ты просто скажи, а зачем тебе буддизм то? Мне кажется, что с буддизмом просто жизнь кайфовее. /////Да уж... Популярная. Интересно, а знал Царь Давид о такой “довольно таки популярной“ казни, Не знаю, мне неинтересно... // А если не интересно, то и не надо заявлять, что распятие было просто популярной казнью и только из-за этого Иисуса именно распяли, а не зарубили. О том, что Иисуса распнут писал еще за 1000 лет до этого царь Давид. И распяли Его не из-за того, что это была популярная казнь, а из-за того, что так было сказано в пророчесттве о Его смерти. А еще Его распяли потому, чтобы потом такие как ты, прочитав об этом в Ветхом Завете, убедились в том, что Иисуса не просто придали популярной казни, а свершили то, что должно было свершиться, для того, чтобы уверовали в Него, как в Господа и Бога. //отвечу абсолютно той же фразой: // То, что ты ответил той же моей фразой говорит о том, что ты со мной согласен? //Будда умер, но дело его живет. :-) И Будда всегда молодой! И юный октябрь, молодой.// Да, да. Бедным буддистам только и отсается утешать себя подобными песенками. :-) Сами же говорите, что Будда умер, как обычный человек, а потом еще гордятся тем, что также как и их учитель умрут. Странные Вы какие-то. Радуются от того, что умрут. И Будда это не Бог и на Бога он никогда не претендовал, если вообще в буддизме есть такое понятие, как один единственный Бог - творец неба и земли. За коврижку спасибо. А мою не хотите ли? Виктор.

/// У них у каждого свой Бог. Бог вообще у каждого свой. И у тебя тоже. Ты его дядькой представляешь? Или Исусом? Или вообще не представляешь? Че бы ты там не представлял, или не непредставлял - ты молишся только своему Богу. В призьме видения своего мира. ///Да нет. Иисуса то как раз допоняли. И поэтому и распяли Его из-за того, что слишком хорошо Его поняли. Ты вообще понял то, что написал, прости? ///А нафига стоять то так рядом и радоваться и гордиться тем, что типа остальные несут свой груз, а ты не несешь и весь такой счастливый? Я не горжусь, я просто радуюсь, что я камень не несу. Что мне жить легче. И не надо громких слов, что мол кому жить лекго, тому потом в аду тяжело будет. Не будет. ///Меня всегда добивал вопрос. А зачем все эти медитации мантры и тому подобная дребень? Для чего она? Нафига мне просветляться то и пол жизни мучиться в попытках усовершенстовать себя? Мантры - игрушка для ума. Ничего особенного. Просто когда твердишь одно и тоже слово (Ом и т.п. Можно даже свое имя) Ум не успевает думать о другом. В голове только одна мысль. По поводу просвещения - я внизу ссылку дал. Потом пойдешь в раздел Беседа(или что-то вроде) Там будет такой маленький квадратик. Не пропусти его. Это что-то вроде About me... Медитации - не буду обьяснять. Кто такой Гаутама тоже. Прости. ///А если не интересно, то и не надо заявлять, что распятие было просто популярной казнью. А разве не было? А кто чего там написал - мне не интересно. Совпадение, случайность, подлог...продолжать до бесконечности не имеет смысла. ///То, что ты ответил той же моей фразой говорит о том, что ты со мной согласен? Нет. Читай еще раз. Внимательней ПЛЗ. ///Сами же говорите, что Будда умер, как обычный человек, а потом еще гордятся тем, что также как и их учитель умрут. Странные Вы какие-то. Радуются от того, что умрут. Все умрут. Не боись. Не гордимся. А печалиться по поводу смерти крайне глупо. Это же самая стабильная штука. Читай Дениса. Он внизу пример классный привел. Про волны... ///И Будда это не Бог и на Бога он никогда не претендовал, если вообще в буддизме есть такое понятие, как один единственный Бог - творец неба и земли. Не предендовал. В этом то и есть его величие. Все “своих“ возносят на небеса. В неведое. Даже Магомета(там тоже какая-то байка) А здесь: Простой человек, все дела, трали-вали. И бац. Просветленный. И каждый так может. Вот все церковники, жрецы и т.д. лопнули от зависти. А смерть бываето и помучительней. (Интересно, а что-бы ты носил на груди, если бы в то время на кол сажали бы) Не в обиду. Правда интересно. Зачем такая куча символики? Больше чем у фанатов футбольных. ///За коврижку спасибо. ПЛЗ ///А мою не хотите ли? Не. У меня много еще Николай Никого, и ни в коем случае не хотел обидеть. Если что то покажется оскорбляющим, напишите по почте сотру сразу же.

Николай. Так можно до бесконечности друг другу послания слать. :-) //Бог вообще у каждого свой. И у тебя тоже. Ты его дядькой представляешь? Или Исусом? Или вообще не представляешь? Че бы ты там не представлял, или не непредставлял - ты молишся только своему Богу. В призьме видения своего мира.// Вообще-то я ему просто молюсь. Как вообще можно представлять невидимого и нематериального Бога? Это же невозможно. И в этом смысле Бог для всех христиан одинаков. Никто никогда не сможет себе представить Бога именно таким каков он есть на самом деле. Христиане ему просто молятся. Иисус одно из трех лиц Бога, так же как и Св. Дух. Бог предстает для людей в материальном смысле таким образом, чтобы людям можно было бы Его понять и воспринять. Но это не значит, что, молясь, люди должны молиться например конкретно Иисусу или Св. Духу или Богу-Отцу, разделяя их, и представляя Бога человеком или голубем или стареньким седовласым дедушкой и соответственно молиться уже не самому Богу, а лишь человеку или голубю или дедушке. Люди молются Богу в целом, а не своим мысленным образам. А Бога в целом по естеству никак нельзя представить. И в этом все христиане едины. Бог для них всех непостижим и следовательо не может быть никакой индивидуальной “призмы видения“ Бога, а есть лишь одна единственная “призма видения“ Бога, как непостежимого и нематериального и вездесущего. Так что Вы тут не правы дорогой Николай. Простите Николай. Я знаю, что Вам и Денису не нравятся длинные сообщения, но все же не могу удержаться от того, чтобы не привести Вам выдержку из Свт. Марка Эфесского с разъяснением по этому вопросу. Вот оно: “Третiя изъ трудностей: — какимъ же именемъ мы называемъ оное блаженное созерцание Бога, которымъ уже отныне наслаждаются святые, и является ли оно чрезъ “виденiе”, о которомъ говоритъ Апостолъ, или же святые видятъ Бога въ Его естестве (т. е. полностью такимъ, каковъ Онъ есть по естеству). — На это мы говоримъ, что никакое тварное существо не можетъ ни вядеть, ни представить, ни знать Божественное естество; ни даже первейшiе (чины) премiрныхъ умовъ не могутъ этого. Ибо явствуетъ, что въ познанiи по естеству, насколько нечто познается, настолько и постягается сознающимъ; между темъ, Бога постичь никто не можеть, ибо естество Его непостижимо. И объ этомъ пространныя и прекрасныя слова произнесъ Iоаннъ Златоуст въ пucaнiи противъ Аномеевъ, которые бахвалились, что знаютъ Бога въ Его естестве. Говоритъ противъ нихъ и Василiй Великiй въ первой книге противъ Евномiя: “Что же особое они оставятъ познанiю Единороднаго или Святаго духа, если они (еретики) обладаютъ пониманiемъ самого естества Божiяго? Ибо не уделяя Единородному ни виденiя, ни могущества, ни мудрости, ни благости Божественной, они въ то же самое время самимъ себе преписываютъ познанiе естества Божества; но, совершенно напротивъ, это Естество непостижимо ни для кого, кроме какъ только для Единороднаго и для Святаго Духа; на основанiи же действiй Божiихъ и чрезъ творенiе познавая Творца, мы воспринямаемъ понятiе объ Его благостя и мудрости. Ибо это является темъ виденiемъ Бога, которое Богъ открылъ для всехъ людей”. А то, что и самымъ высокимъ изъ невещественныхъ чиновъ естество Божiе неподлежитъ созерцанiю, свидетельствуетъ Златоустый Iоаннъ в словахъ на пророка Осiю, такъ говоря о Серафимахъ: “Почему, скажи мне, они закрываютъ лица и, какъ бы щитъ, выставляютъ крылья? — Не по той ли причине, что они не могут вынести сверкающаго блеска отъ престола Божiяго и оныхъ сiянiй, хотя и не самый подлинный Светъ они видели и не самое действительное Существо Божiе, но видимое тогда было — снисхожденiемъ (къ возможности ихъ созерцанiя)? Въ чемъ же заключается это снисхожденiе? — Въ томъ, что Богъ являетъ Себя не такимъ, каковъ Онъ — въ действительности, но Онъ являетъ Себя такимъ образомъ, чтобы возмогъ Его видеть тотъ, кому это дано, соразмеривая съ немощью зрящихъ степень виденiя. Почему, хотя и слышишь Пророка говорящего: «Видех Господа, седящего на престоле» - не понимай это в том смысле, что он видел Оное Существо Божества, но – самое снисхождение, да и то в более слабой степени, нежели Его видят (небесные силы)». /////Да нет. Иисуса то как раз допоняли. И поэтому и распяли Его из-за того, что слишком хорошо Его поняли. Ты вообще понял то, что написал, прости?// Конечно понял. А что здесь такого сложного то? Его распяли за то, что поняли, что Он называет себя Сущим, т.е. Богом, что Он им всей своей жизнью и делами доказывал. В Евангелии от Марка и других Евангелиях описывается ситуация, когда первосвященник спрашивает Иисуса: “Ты ли Христос, Сын Благословенного?“ На что Иисус ему отвечает: “Я“. Но это в Синодальном переводе. На самом деле Иисус сказал: “Я есмь“. И далее добавил: “Но Я говорю вам: отныне увидете Сына Человеческого, восседающего по правую сторону Силы и грядущего на облаках небесных“. После такого ответа первосвященник в ярости разрывает на себе одежды. Это было беспримерное свидетельство о себе, как о Сущем Боге. “Я есмь“ - есть сокровенное имя Господне. “Я есмь“ преводится как “Я Сущий“, т.е. Тот, Кто обладает бытием, будучи сам превыше всего чувственного. Произнесение этого имени по отноешнию к себе Иисусом говорило о том, что Он либо самый ужасный в мире богохульник, либо и есть Сущий. Синедрион посчитал это богохульством и осудил Иисуса на смерть через распятие. //Я не горжусь, я просто радуюсь, что я камень не несу. Что мне жить легче. И не надо громких слов, что мол кому жить лекго, тому потом в аду тяжело будет. Не будет“.// Тогда почему ты даешь себе право говорить обо мне и мне подобных так, словно бы и мы гордимся тем, что мы несем свою ношу? Откуда тебе знать гордимся мы или нет? Ну кому будет как в Аду это уже не мне судить. //Медитации - не буду обьяснять. Кто такой Гаутама тоже. Прости.// Ну ничего страшного. //А разве не было? А кто чего там написал - мне не интересно. Совпадение, случайность, подлог...продолжать до бесконечности не имеет смысла.// Ага. И мне тоже. Я к сожилению забыл источник в котором это прочитал, но по отношению к Иисусу и его жизни сбылось около 250 пророчеств Ветхого Завета. Что? Тоже все подлог? //Все умрут. Не боись. Не гордимся. А печалиться по поводу смерти крайне глупо. Это же самая стабильная штука. Читай Дениса. Он внизу пример классный привел. Про волны...// А вот Христиане, например умирать не собираются. Христиане не умирают, а усыпают, т.е. как бы засыпают до Всеобщего Воскресения. И смерть в каком то смысле даже благо для праведного человека. Ведь с приходом конца этой земной жизни вскоре начнется жизнь совсем другая и главное рядом с Богом. А вот после всеобщего воскресения уже и будет ясно, кто же все-таки умрет, а кто будет жить дальше, но уже совсем в другом мире. //Не предендовал. В этом то и есть его величие. Все “своих“ возносят на небеса. В неведое. Даже Магомета(там тоже какая-то байка) А здесь: Простой человек, все дела, трали-вали. И бац. Просветленный. И каждый так может. Вот все церковники, жрецы и т.д. лопнули от зависти. А смерть бываето и помучительней. // Ну и что толку с его просветления то? К Богу оно не приближает. А лично для меня гланое это Бог, а не просветление. Будда (даже в просветленном состоянии :-) )по сравнению с Богом просто никто. //(Интересно, а что-бы ты носил на груди, если бы в то время на кол сажали бы) Не в обиду. Правда интересно. Зачем такая куча символики? Больше чем у фанатов футбольных// Ничего кроме креста я на груди носить не мог бы никогда, потому что ни на чем, кроме как на кресте, Иисуса умертвить не могли. Бог так предопределил, что именно на кресте. А что Бог определил, того не изменить никогда. А значит кола не было и быть не может никак. И даже предпологать об этом не имеет смысла потому как твое предположение не изменит действительности никак. Куча символики для того, чтобы твоему уму все время напоминать о том, что бы он не забывал Бога и Его жертве и всегда помнил бы об этом. //Не. У меня много еще // И у меня. :-) С уважением, Виктор.

Здравствуйте. Про комплимент не понял. >>зачем придираться к словам “Слово не воробей, вылетит - не поймаешь“. (C)Русский народ. Матф, 12: 36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: 37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. “Следи за собой, будь осторожен“. (C)В.Цой. “Каждое слово, сказанное Вами, может быть использовано против Вас на суде“ (из американских полицейских боевиков). Это не придирки, а дружеское предупреждение. >>Не поймешь ты и Библии, пока не преобразишься духовно. Иоан, 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Не поймешь и ты Библии, если не будешь её читать, а изучать “духовные традиции мира“ и заниматься “христианской мистикой“ Харвея, не зная, кто такой Иисус Христос. А вот духовно преобразиться, родиться свыше, самостоятельно не получится - об этом нужно попросить Того, Кто может сделать это с тобой. С уважением, Евгений Попов.