Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О. Роману Виктюку, ВПБ и иже с ними

православный христианин
Тема: #2716
1999-11-24 09:07:11
Сообщений: 125
Оценка: 0.00
о.Дмитрий Дудко “О Сталине” “Как я заметил, у нас в России подвергаются осуждению те, кто имеет государственное направление. Государственность причисляется к какому-то пороку, преступлению. Так осудили государственника Ивана Грозного, расширившего границы России, обвинив его в жестокости. Хотя стоило бы задуматься, мог ли молиться за всех казненных жестокий человек? Hе есть ли здесь акт любви? Как это ни странно, за многие годы за Ивана Грозного подали голос только Сталин и в наше время - митрополит Иоанн Санкт-Петербургский, Так же - осудили святого Иосифа Волоцкого, победившего ересь жидовствующих и, может быть, надолго удержавшего духовный разброд России. Он тоже в лице судей оказался жестоким, хотя был добрейшей души человек. Теперь вот настало время реабилитировать Сталина Впрочем, не его только, но само понятие государственности Сегодня мы сами воочию можем увидеть, какое преступление есть безгосударственность и какое благо - государственность! Как не кричат, что в советское время много погибло в лагерях, но сколько гибнет сейчас без суда и следствия, безнаказанно, безвестно, ни в какое сравнение не идет та гибель. Весь ограбленный и обманутый народ теперь вздыхает: был бы Сталин, не было б такой разрухи. Hо эта реабилитация, так сказать с человеческой точки зрения, а мне предстоит - с духовной, поскольку я священник. Hачну сразу с вопроса. Что лучше - ”деспотизм“ сталинских времен или демократия нашего времени - сталинцы, скажите, - тот же деспотизм, подавление свободы, принижение личности. Либерализм, демократия - значит полные права, полная свобода всего и вся Hет, господа, перед жестокостью демократии бледнеет всякий деспотизм. Скажите, пожалуйста, когда было больше обездоленных, заключенных, пусть и не в тюрьмы, когда преступность и безнравственность имела такую свободу па улицах и на телевидении, в печати и без печати? Когда еще, в какие времена, весь народ, за исключением немногих, сидел на голодном пайке? Когда и какие правители с таким цинизмом, как теперь, разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу? Hо как все это, что я говорю, сообразовать с христианскими понятиями, спросят у меня? Христианство, что ли, атеизмом поддерживается? Ведь при сталинском деспотизме все было опутано атеизмом. Атеизм был везде и всюду. Hо, видимо, не случайно философ H.Бердяев говорил: атеизм - это дверь к Богу с черного хода И мы сейчас видим, как многие атеисты стали по-настоящему верующими. Я никогда не забуду, как один высокопоставленный атеист-коммунист мне сказал, что, хотя он и коммунист-атеист, но воспитан на православной традиции. Да, как ни покажется странным, но в русском атеизме-социализме есть и православная традиция, поэтому коммунистическое движение в России вписывается в русскую историю. Это часть нашей истории, которой не вычеркнуть. А вот будет ли сегодняшняя демократия частью нашей истории, хотя бы потому, что она, не посоветовавшись с Западом, ничего не предпринимает? Это чуждое явление для России! Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода. Демократы, как не объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону ... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне! Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным. Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько не разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны. И то, над чем смеялись постоянно: вставил, мол, решетку. Мол, Царь Петр прорубил окно в Европу, а Сталин закрыл ее. Значит, правильно делал (мы далеки от мысли - чтоб не сообщаться с Западом), при нем мы не видели такого морального разложения, такой преступности, которую видим сейчас, когда выбросили эту решетку. Как ни горько сказать, но решетка на Запад нам необходима, это благо для России. Она помогает нам видеть неповторимость, самобытность России, как святой Руси, богоносной страны, и, если хотите. Третьего Рима в лучшем смысле этого слова. А Четвертому не бывать - это тоже верно. Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы. Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое - вся наша земная жизнь, настоящее ведь только в иных мирах. А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для суда Божьего, Бог только все может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Hаш суд это просто суд человеческий, это в лучшем смысле слова, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники. Давайте, наконец, хотя бы разберемся вот в чем. Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то темных сил. Hо именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину. Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли? А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах, если бы не рамки нашей статьи. Hе случайно в Русской православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже вечную память, так случайно не могло произойти в самое ”безбожное“ время. Hе случайно он и учился в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем ... Hо самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России. И поэтому Сталин, по крайней мере для меня, законным образом стоит рядом с Суворовым”. И это ваши идеалы??? Человек, утопивший Россию в крови, гнавший миллионы тонн зерна в европу в то время когда на Украине матери от голода убивали одного из своих детей, чтобы накормить остальных, развязавший самую жестокую войну в истории человечества, ваш кумир??? Вот уж воистину: Россия - страна непуганных идиотов...
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39219
1999-11-25 01:02:44
Ответ на #39216 | священник Роман Витюк православный христианин
Юрий, приветствую! Чего хорошего в том, что у католиков римский папа, протестантов -- бумажный?
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39220
1999-11-25 01:12:46
Ответ автору темы | Владимир Кузьмин православный христианин
Я не хочу сейчас давать оценок Сталину. Возможно история сама все расставит по своим местам. Но прежде чем пытаться оценить роль Сталина в Советской истории, хотелось бы обратить Ваше внимание на другие, не менее важные вопросы, ответив на которые каждый из вас мог более объективно (без эмоций) оценить картину того времени: 1. Почему именно Сталин? 2. Почему о Сталине вспомнили во время перестройки? 3. Были ли какие-либо деятели до Сталина, которые сеяли смерть в нашей стране? 4. Насколько они были кровожаднее Сталина? 5. Почему этим деятелям уделяется намного меньше внимания чем Сталину? Ну и напоследок вопрос, который на первый взгляд не имет к этой теме отношения: 6. Кому выгодно обвинять Шолохова в плагиате, утверждая что “Тихий Дон” написан не им? Думаю что ответив даже на часть вопросов, Вы смогли сделать вывод: все нападки современной пропаганды на Сталина не имели цели установить ИСТИНУ как таковую. Предвзятость была очевидна. Совершались эти нападки (именно нападки – т.к. акцент делали только на черном и забывали про белое) в чисто прагматических целях: фигура Сталина не вписывалась, была не выгодна приходящей к власти в России «мировой общественности». Показать в НУЖНОМ виде любую фигуру имея в распоряжении газеты и телевидение (мифу о «независимой прессе» надеюсь никто больше не верит) – задача довольно простая. Я готов держать пари – имея в своем распоряжении СМИ и управляя псевдоинтеллигенцией (как ей управляют полуэлитарные и элитарный клубы современного неомасонства) , я берусь уверждать – через 3 года 30% населения России будет уверена, что САМЫЙ страшный человек всех времен и народов это М.С.Хрущев, или к примеру ну... Маленков или кто-нибудь, по вашему желанию. Технологии здесь довольно просты. P.S. О Шолохове. Шолохов выражаясь современным языком был махровый «антисемит». Отсюда нелюбовь к нему современных семитов. Причем чтобы дискредитировать Шолохова, шли на любые методы, вплоть до откровенной лжи. Рекомендую к прочтению книгу историка О.Платонова “Эпоха Сталина”. Она скорее всего есть в продаже в редакции “Русского Дома”, что находится в Сретенском монастыре на Лубянке, 17.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39222
1999-11-25 01:22:03
Ответ автору темы | священник Роман Витюк православный христианин
1. очередной “идеологический карнавал“, очередная провокация??? 2. Вам и другим почитателям “творчества“ Р.Г. Виктюка повторно объясняю: к этому своему тезке не имею ни малейшего отношения, и фамилии у нас разные, хотя всего на одну букву “к“. 3. За добросовестно перепечатанную статью о. Димитрия -- спаси, Господи! 4. Чтобы иметь право судить так, как он, -- нужно пройти такой же путь. Сравните, между прочим, Вашу info с жизнью о. Димитрия. Вот два отзыва: ************ “Священник Дмитрий Дудко родился 24 февраля 1922 года в деревне Зарбуда Брянской области в семье крестьянина. Вся жизнь о. Дмитрия - олицетворение мученической судьбы его поколения в целом и наглядный пример того, что значило и до сих пор значит активно исповедывать Христа, открыто говорить и поступать в согласии со своей христианской совестью, находясь под агрессивным, неусыпным наблюдением и давлением атеистической власти. В 1937 году, когда Дмитрию было всего 15 лет, власти арестовывают его отца за отказ вступить в колхоз. Мать остается с тремя маленькими детьми фактически беэ средств к существованию и возможности получить их. Кое-как перебиваясь, семья доживает до 1941 года и сраэу попадает “из огня да в полымя“ - в фашистскую оккупацию, длившуюся почти 2 года. В 1943 году, после отхода немцев, Дмитрия призывают в Красную Армию и слабого, необученного сразу направляют на фронт. Через год его после ранения и тяжелого воспаления в связи с болезнью тифом, комиссуют из армии. В 1945 году Дмитрий поступает в Московскую духовную семинарию, по окончании которой в 1947 году его переводят в Московскую духовную академию. Однако, уже через полгода, 20 января 1948 года, его арестовывают и осуждают по ст. 58-10 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) к десяти годам лагерей с последующими пятью годами поражения в правах. Лишь через восемь с половиной лет, в 1956 году, его освобождают из заключения и с большими проволочками восстанавливают слушателем Академии, которую он заканчивает в 1960 году. Поые окончания его рукополагают в свнщенники и назначают служить в Мо«ковский храм Петра и Павла, который, однако, в 1963 году был взорван, явив собой очередную жертву новой волны оголтелых гонений на религию со стороны якобы “обновленной“ власти под водительством Хрущева. Отца Дмитрия переводят в храм Святителя Николая, что на Преображенском кладбище. В 1973 году о. Дмитрию вообще запрещают служить “за нарушение церковной дисциплины“, ибо он, перешагнув рамки дозволенного, “эатеял беседы с народом“. Но спустя четыре месяца запрещение было снято, и он был направлен священником в Орехово-Зуевский район Московской области в храм Великомученика Никиты. Спустя некоторое время о. Дмитрий попадает в автомобильную катастрофу, в результате чего у него оказываются перебитыми в коленях обе ноги, задето легкое. Приговор врачей гласил: на ноги больше не встанет, в лучшем случае - костыли, о службе больше нечего и думать. Тем не менее, после “чудесного“ (по его словам) излеченин уже через 5 месяцев о. Дмитий приступает к службе в храме Смоленско-Гребневской Иконы Божьей Матери в с. Гребнево Московской области. Через 5 лет, 15 января 1980 года, его опять арестовывают и уже по “обновленной“ 70 ст. УК РСФСР обвиняют в антисоветской деятельности. То был пик брежневско-андроповского витка спиралевидного развития развитого социализма, объявленного застоем - не больше ни меньше. Одно в этом “классическом“ определении не вызывает сомнения - не было застоя в изощренности издевательств и пыток над душами людей, не застоялся страх в сознании десятков миллионов людей. При аресте у о. Дмитрия канула в небытие годами собранная большая личная библиотека. Среди конфискованного - последняя рукопись работы “Каким языком говорить с современным миром“, так и не возвращенная до сих пор... Полтора месяца о. Дмитрий не разговаривал со следователями вообще, 5 месяцев просидел в следственном изоляторе КГБ, и лишь через год и пять месяцев дело было прекращено и закрыто. Так или иначе, но в сентябре 1980 года о. Дмитрий начал служить в храме Владимирской Иконы Божьей Матери в с. Виноградово Московской области. Спустя четыре года, перед Всемирным фестивалем молодежи и студентов, скитаниям его суждено было продолжиться: то ли, боясь возможных “контактов“ с иностранцами, то ли обучась превентивным “прозрениям“ грядущих желаний “светских“ властей, церковные власти отправили его сельским священником в с. Черкизово (4 часа езды), где он и служит по сей день. Деятельность о. Дмитрия очень многогранна: он и священник, и духовник очень большого числа духовных чад, и организатор постоянных христианских чтений и собеседований, обществ трезвости, и вдумчивый проповедник и писатель. Значительный духовный опыт, огромный опыт общения с людьми о. Дмитрий запечатлел во множестве изданных и неизданных работ. Имя его очень известно на Западе: 8 его книг иэдано там и переведено на многие языки. Сами названия этих книг говорят о многом: “О нашем уповании. Беседы“, “Верю, Господи“, “Воскресные собеседования“, “Вовремя и невовремя“, “Враг внутри“, “Премудростью вонмем“, “Потерянная драхма“, “Литургия на Русской Земле“. Предлагаемая читателю книга - первое издание о. Дмитрия на родине, в России. Теперь, по прошествии времени, многие русские имена, объявленные ранее “вне закона“, как бы вновь обретаются, осмысляются у нас в 'стране. Удивительно то, что Промыслом Божьим труды этих мыслителей ничуть не устарели. Напротив, они выглядят куда современнее, насущнее многих самых “ультрасовременных“ писаний, бьющих на разоблачительную сенсационность, но, как правило, не несущих в себе положительного заряда Вечности, Вневременности, располагающейсл на порядок глубже банальной поверхности вещей. Именно о ней, этой вечности, о ее присутствии в нашей повседневной жизни, о ее зове, обращенном к нашей вере, к нашему сердцу, к нашему разуму идет речь в данной книге.“ (В. Кудрявцев., предисловие к книге о. Димитрия Дудко “Христос в нашей жизни“, М., 1992) ************ “Нас долго приучали искать пророков не в своем отечестве, не среди отцов и братьев, а где-нибудь в стороне, подальше за границей, на Западе или Востоке. На любую иностранную знаменитость люди реагируют мгновенно. Что тут сказать? Разумеется, во всех концах света есть свои великие традиции и имена. Перечеркивать их только потому, что они иностранные, -- глупо. Но не менее глупо ради непомерного увлечения заграничным, ради моды на него, ради искусственно создаваемого престижа пренебрегать сокровищами своего народа. Читать и изучать лучших зарубежных авторов безусловно надо, особенно специалисту. Можно даже поучиться кой-чему -- тому, чего не найдешь сразу у своих, но при зтом нельзя не признать того, что во всей полноте воспринять и достойно развить можно лишь родную традицию. Пусть индусы углубляются в неисчерпаемые ведические тексты и каноны, талмудисты толкуют и перетолковывают Тору, арабы молятся на Коран, а китайцы изучают свою грамоту до последнего иероглифа. А мы давайте сначала освоим как следует наше православное учение. Или оно хуже? Или недоступно? Или не удовлетворяет современным требованиям? Неправда! Для нас оно и лучше, и доступнее,и современнее. В каждой из религий Бог познается и воспринимается преимущественно через какую-либо отдельную способность человека: либо через духовное прозрение, либо через самоуглубление и медитацию, либо умственным, рационалистическим путем, в Православии же все говорит о Боге -- и молитвенный опыт, и Священное Писание, и храмы с чудотворными иконами, небесной музыкой и колокольным звоном, и проповеди священника. В Православии все средства способствуют тому, чтобы человек целиком смог погрузиться в божественный мир и посгепенно преобразиться в нем по образцу Христа, Апостолов и святых. Именно эту древнюю традицию, сформировавшуюся благодаря Иоанну Златоусту и Василию Великому, Исааку Сирину и Григорию Нисскому, традицию, осмысленную в русской философии и литературе, начиная от Киреевского и Гоголя и кончая школой Вл.Соловьева и крупнейшими православными мыслителями в эмиграции, отстаивает и священник Дмитрий Дудко. Он убежден, что проповеди, произнесенные за пределами церковной ограды, в тесном кругу близких, на регулярных и ставших уже знаменитыми «московских беседах», в школах и среди студентов, -- важнейшее дополнение к службе в алтаре. Он любит часто повторять притчу о свече веры, которую христианину не пристало прятать под кровать, а подобает поставить на самое почетное в доме место. Эта книга, названная словами из евангельской притчи о Сеятеле, как раз и дает возможность широкому кругу читателей познакомиться с просветительской деятельностью о. Дмитрия Дудко. В нее вошли избранные проповеди за двадцать пять лет (1960 -- 1985 гг.). Они охватывают практически весь ем священнический путь: от службы в Московском храме на Преображенском кладбище до последней ссылки в Черкизово. Написанная боговдохновенно, языком, дышащим огнем непреклонной веры, книга представляет собой самостоятельное философско-религиозное произведение по христианской метафизике, которому найдется не много равных. И вот еще о чем надо сказать. Проповеди -- это далеко не единственный плод многогранного духовном делания отца Дмитрия. К настоящему времени вышло, правда пока что только за рубежом несколько его книг: “0 нашем уповании“, «Верю, Господи», «Воскрес- ное собеседование», «Во время и не вовремя», ««Враг внутри», «Премудростию вонмем“, «Потерянная драхма», «Литургия на русской земле“. У нас же начали публиковать небольшие его статьи и интервью. Журнал «Наш современник“ будет печатать книгу воспоминаний «Проповедь через позор“. А сколько еще не издано! Ведь у о. Дмитрия есть сборники стихов и поэмы и художественные рассказы. Кто может воспринять все это и оценить? Мы с вами! Русские и православные люди, вставшие на защиту родных святынь. Мы и есть та почва, куда бросает с надеждой зерна своей веры сеятель -- Дмитрий Дудко. Уподобимся ли мы камням? Или пыльной дороге, бегущей мимо поля? Или бурьяну, убивающему благородные ростки? Или прорастет в нас, как в благодатной, бережно ухоженной земле, вечное древо Небесного Царства? Я вновь открываю проповеди отца Дмитрия, и его мощный пафос, его огненная любовь к Богу и его вдохновенные слова настолько глубоко проникают в ум и сердце, настолько захватывают душу, что уже забываю о том, что передо мной страницы книги: отец Дмитрий встает перед глазами. И вот уже ясно вижу его просветленное лицо, его приветливые и сияющие глаза, вижу, как радостную, искрящуюся улыбку вдруг сменяет строгий и тревожный взор, а звонкую, льющуюся из каких-то неведомых чистейших источников речь -- призывный глас пророка: «Ободрись, сын! Только веруй, дочь! Стойте насмерть и ничего не бойтесь! Если Христос воскрес, значит, и у нас есть надежда на спасение. Если Христос воскрес, значит, бессильны перед Вогом силы ада. Если Христос воскрес, значит, восстанет из пепла и наша Россия. И воссияет Святая Русь во всей своей силе и славе!» Аминь.“ ************ Далее: >>И это ваши идеалы??? Человек, утопивший Россию в крови, гнавший миллионы тонн зерна в европу в то время когда на Украине матери от голода убивали одного из своих детей, чтобы накормить остальных, развязавший самую жестокую войну в истории человечества, ваш кумир??? Вот уж воистину: Россия - страна непуганных идиотов...?>> Вы бы, Василий, хоть стиль сколько-нибудь грамотный литературный попытались соблюсти. О. Димитрий, кстати, член Союза Писателей России: есть чему поучиться. О фактической стороне Ваших словес и вовсе говорить не приходится: Вы не утрудили себя ни единой циферкой, хотя бы даже с потолка взятой, как это здесь уже бывало. Гляньте, хотя бы, в архив игнатенковской темы про Сталина, чтобы дважды не стрелять в ту же воронку. Это не конструктивный подход к дискуссии. Если она вообще замышлялась. Про “непуганных идиотов“: Вы не пробовали к себе это приложить вместо произнесения неопределенно-личных оскорблений по неконкретному адресу? Те, чьи слова Вы повторили, считают таковыми людей, которым свойственно бездумно следовать про предписанному ими же самими коридору стереотипов, не утруждая собственного мыслительного аппарата характерной для него деятельностью.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39226
1999-11-25 01:31:11
Ответ на #39144 | священник Роман Витюк православный христианин
“...и увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду, и, положив ее на плечи свои, пошли задом, и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.“ (Быт. 9:22-23)
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2716
Сообщение: #39228
1999-11-25 01:46:11
Ответ на #39219 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Добрый вечер,о.Роман! ((Чего хорошего в том, что у католиков римский папа, протестантов -- бумажный? Деревяный - тоже плохо, но не об этом речь.Вы не согласны с Соломоном?
Фото
эзотерик

Тема: #2716
Сообщение: #39231
1999-11-25 02:06:51
Ответ автору темы | Егор Городецкий эзотерик
Боже мой, как жалко о. Димитрия...
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39249
1999-11-25 08:00:11
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
Василий, я на Вашу тему зашел только из уважения к отцу Роману, с которым Вы сделали нам честь нас сравнить. Я чего-то не пойму. Вы понимаете, в какой стране Вы живете? Нас уничтожают, НАС. А Вы боитесь, что мы чего-то натворим... Почему такое переворачивание всего с ног на голову. Подходит свидетель к убиваемому и говорит: “Я боюсь, что вы сделаете чего-нибудь грубое и жестокое“. Либо Вы над нашей многострадальной Церковью и уничтожаемым нашим народом, включая нас, смеетесь, либо непонятно, кто Вам голову замутил. Телевизор меньше смотреть надо. С уважением, Владимир Морозов.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39252
1999-11-25 08:43:02
Ответ на #39222 | Василий Бурашников православный христианин
О. Роман, прошу Вас меня простить за то, что ошибся в написании Вашей фамилии. Видит Бог, без всякого умысла, а только лишь по своей невнимательности. Как говорится-семь раз перечитай, один раз нажми “записать“. Цифры постараюсь привести.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39253
1999-11-25 09:18:39
Ответ на #39220 | Василий Бурашников православный христианин
1. Почему именно Сталин? 2. Почему о Сталине вспомнили во время перестройки? Потому, что “перестройка“ шла в противовес “застою“, при котором имя Сталина упоминалось только в благодарных тонах, что, в свою очередь, было противовесом эпохе Никиты Хрущева, который впервые в полный голос завел разговоры о “культе личности“, но повел разговор в таком тоне, что, мол, один Сталин во всем виноват, а партия тут ни при чём. Проще говоря, каждый генсек желал показать “ошибки“ предыдущего и сделать всё “по-лениски“ 3. Были ли какие-либо деятели до Сталина, которые сеяли смерть в нашей стране? 4. Насколько они были кровожаднее Сталина? 5. Почему этим деятелям уделяется намного меньше внимания чем Сталину? Владимир Ильич Ульянов (Ленин) был учителем Сталина. Именно он придумал концентрационные лагеря. Будучи ещё заграницей, он в своих письмах настоятельно советовал своим “товарищам“ при проведении террактов “...начинять бомбы гвоздями, чтобы было как можно больше жертв...“. Сталин был лишь достойным продолжателем его “великого учения“. А внимания Ильичу, Троцкому и им подобных меньше оттого, что они пожить вволю не успели и, соответствено, столько наворотить. Про истоки Шолоховского романа не знаю, поэтому ничего не могу сказать.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39256
1999-11-25 09:43:16
Ответ на #39249 | Василий Бурашников православный христианин
Либо Вы над нашей многострадальной Церковью и уничтожаемым нашим народом, включая нас, смеетесь, либо непонятно, кто Вам голову замутил. Телевизор меньше смотреть надо. Нет, Володя, я не смеюсь. Я плачу, видя, как священник, имеющий немалый авторитет в Церкви, сам пройдя через жернова “диктатуры пролетариата“, призывает всех не во грехах покаяться, а вернуть тот “золотой век“ сталинизма. А ящик я не смотрю.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39267
1999-11-25 10:51:31
Ответ на #39201 | Василий Бурашников православный христианин
Да, об этом говорили, но вопрос был задан несколько иначе, а именно “Когда было хуже, сейчас или тогда?“ И у многих есть все основания полагать, что сейчас хуже, чем при Сталине. Причем многие могут просто сравнить, поскольку жили и тогда и сейчас. Это неверное утверждение. Сейчас правительство ведёт политику “живите, как знаете. Мы вам ничем помочь не можем“, т. е. им до фени, чем вы будете заниматься и как добывать свой хлеб. При Сталине была система “вы будете жить, как я того желаю, и делать то, что мне нужно“, т. е. люди гнули спину в колхозе за трудодни, ничего при этом не получая и не имея никаких средств к существованию (в то время как Сталин продавал золото, лес, зерно и и пр. для приобретения технологий изготовления парашютного шелка для десантников, самолёто и танкостроения) но и бросить работу не имели право, т.к. сразу были бы обвинены в саботаже. А если бы человек развёл огородик 5х5, чтобы хоть как-нибудь прокормиться, то был бы немедленно обвинён в “мелкобуржуазном собственничестве“ и раскулачен. Про “7 лет за колоски“, надеюсь, знаете. И сейчас, слава Богу, про людоедство от голода тоже не слышно.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39273
1999-11-25 11:28:45
Ответ на #39222 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, уважаемый о.Роман. Спасибо за очень трогательный рассказ. Я думаю, после всего сказанного осуждать о.Дмитрия нельзя. Не каждый человек смог бы столько перенести. А грехи свои он, по-видимому, уже омыл страданиями. И из его статьи, которую нужно просто хорошо осмыслить, можно извлечь и положительное содержание на мой взгляд. С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39277
1999-11-25 11:48:01
Ответ на #39273 | Григорий П. православный христианин
Наверное положительное надо извлекать из всего что нам дано и отвергаться неположительному. Если Василия действительно волнует вопрос о о.Димитрии, то он наверное уже попросил у Владимира статью Виталия Аверьянова, в которой Виталий неоднозначно_по_Василию описывает служение о.Димитрия. Василий, пройдите путь о.Димитрия и тогда повторите ваше письмо. Григорий (ВПБ).
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39279
1999-11-25 11:49:36
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Вот проведен такой эксперимент. Уберем из статьи все, связанное с реабилитацией Сталина. Смотрите, что получается: //...Как я заметил, у нас в России подвергаются осуждению те, кто имеет государственное направление. Государственность причисляется к какому-то пороку, преступлению... ..митрополит Иоанн Санкт-Петербургский, Так же - осудили святого Иосифа Волоцкого, победившего ересь жидовствующих и, может быть, надолго удержавшего духовный разброд России. Он тоже в лице судей оказался жестоким, хотя был добрейшей души человек... ...Впрочем, не его только, но само понятие государственности Сегодня мы сами воочию можем увидеть, какое преступление есть безгосударственность и какое благо - государственность! Как не кричат, что в советское время много погибло в лагерях, но сколько гибнет сейчас без суда и следствия, безнаказанно, безвестно, ни в какое сравнение не идет та гибель. Весь ограбленный и обманутый народ теперь вздыхает... ...Hачну сразу с вопроса. Что лучше - “деспотизм“ сталинских времен или демократия нашего времени - сталинцы, скажите, - тот же деспотизм, подавление свободы, принижение личности. Либерализм, демократия - значит полные права, полная свобода всего и вся... ...Hет, господа, перед жестокостью демократии бледнеет всякий деспотизм. Скажите, пожалуйста, когда было больше обездоленных, заключенных, пусть и не в тюрьмы, когда преступность и безнравственность имела такую свободу па улицах и на телевидении, в печати и без печати? Когда еще, в какие времена, весь народ, за исключением немногих, сидел на голодном пайке? Когда и какие правители с таким цинизмом, как теперь, разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу? ... Hо как все это, что я говорю, сообразовать с христианскими понятиями, спросят у меня? Христианство, что ли, атеизмом поддерживается? Ведь при сталинском деспотизме все было опутано атеизмом. Атеизм был везде и всюду... ... Hо, видимо, не случайно философ H.Бердяев говорил: атеизм - это дверь к Богу с черного хода И мы сейчас видим, как многие атеисты стали по-настоящему верующими. Я никогда не забуду, как один высокопоставленный атеист-коммунист мне сказал, что, хотя он и коммунист-атеист, но воспитан на православной традиции. Да, как ни покажется странным, но в русском атеизме-социализме есть и православная традиция, поэтому коммунистическое движение в России вписывается в русскую историю. Это часть нашей истории, которой не вычеркнуть. А вот будет ли сегодняшняя демократия частью нашей истории, хотя бы потому, что она, не посоветовавшись с Западом, ничего не предпринимает? Это чуждое явление для России!... ...Демократы, как не объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону ... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!... (ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ФРАЗА, ЕЕ БЫ СЕЙЧАС КОММУНИСТАМ НА ВЫБОРЫ! :-) - примечание мое) ...Как ни горько сказать, но решетка на Запад нам необходима, это благо для России. Она помогает нам видеть неповторимость, самобытность России, как святой Руси, богоносной страны, и, если хотите. Третьего Рима в лучшем смысле этого слова. А Четвертому не бывать - это тоже верно...// Итак, если мы как-бы “забудем“, простим о.Дмитрию его непонимание Сталина, и посмотрим на оставшийся текст, получается совершенно новое, и на мой взгляд, весьма правдивое звучание статьи. Или я не прав? Прошу Вас, поправьте тогда. С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39282
1999-11-25 12:07:59
Ответ на #39279 | Ольга Г. православный христианин
Николай, правда в отфильтрованном Вами тексте только одна: Когда [.... ] преступность и безнравственность имела такую свободу па улицах и на телевидении, в печати и без печати? Когда еще, в какие времена, весь народ, за исключением немногих, сидел на голодном пайке? Когда и какие правители с таким цинизмом, как теперь, разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу? Всё остальное ничего, кроме негодования, не вызывает. Впрочем оставлю это на суд Божий.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39287
1999-11-25 12:18:37
Ответ на #39277 | Василий Бурашников православный христианин
Василий, пройдите путь о.Димитрия и тогда повторите ваше письмо. Гриша, если бы я повторил путь о. Дмитрия, я бы не только бы письмо повторил,а ещё бы n-ое количество томов написал, о том, что такое коммунизм, подобно А. И. Солженицыну. А с амвона бы кричал: “Сами запомните и внукам накажите - как появится где-либо среди вас человек, призывающий вас к коммунизму-сталинизму, гоните его в шею. Первое, что сделают коммунисты придя снова к власти - заставят отречься от вашей веры, а тех, кто не смогут сломить, перестреляют или сошлют на Калыму!!!“
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39293
1999-11-25 12:30:37
Ответ на #39282 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Ольга. Я тоже не пишу, что со всем абсолютно согласен. Но просто мнение начинает звучать совершенно по-другому. Уже что-то есть. Конечно, насчет решетки на Запад можно посомневаться - здесь нужна, на мой взгляд, не решетка, а хороший такой фильтр. Например, на интернет в области порнографии - в первую очередь. А вообще-то и на многие другие безобразия. А разве насчет “Золотого Тельца“ - не правда? :-) Я вот включил сегодня утром “Маяк“, чтобы просто погоду узнать, а там какой-то кандидат истошно надрывался. Но так красноречиво он все же не говорил. Вот бы ему в руки такой аргумент! С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39296
1999-11-25 12:40:33
Ответ на #39293 | Ольга Г. православный христианин
Фильтр нужен, но отнюдь не только на Запад - у нас тоже умеют варить наркотики и снимать порнографию. Насчёт “Золотого Тельца“ правда, но это не сугубо западная привилегия - во все времена и во всех точках планеты были, есть и будут люди, поклоняющиеся материальным ценностям, тут уж ничего не поделаешь.
Фото
сомневающийся

Тема: #2716
Сообщение: #39297
1999-11-25 12:52:19
Ответ на #39287 | Николай К. сомневающийся
Здравствйте, Василий. : Первое, что сделают коммунисты придя снова к власти - заставят отречься от вашей веры Не думаю. Коммунисты давно уже осознали, что чем бороться с религией, лучше использовать ее в своих целях, поставить себе на службу. Скорей всего этим они и займутся, добравшись (не дай Бог) до власти. Один видный партийный деятель, к сожалению не помню фамилии, прямо так и заявил открытым текстом. Не такие уж они дураки, коммунисты, чтоб идти против религии и Церкви, возбуждая вновь народное негодование. Теперь они будут действовать, как говорил шеф, “без шуму и пыли“. :-} С уважением, Николай К.
Фото
православный христианин

Тема: #2716
Сообщение: #39309
1999-11-25 13:39:48
Ответ на #39293 | Антон Путник православный христианин
Здравствуйте, Николай. А какой фильтр Вы предлагаете поставить на порнографию в Сети? Интересно, правда. Разве какой-нибудь фильтр, кроме нашего внутреннего, с порнографией разного рода(не обязательно телесной) сможет справиться? Ведь материя - штука с дефектом... :)