Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Всей нашей семьей говорим: “Царствие тебе Небесное, Владимир, вечный покой!“

Пошли, Господь, Свою отраду Тому, кто в летний жар и зной, Как бедный нищий мимо саду, Бредет по жаркой мостовой. Кто смотрит вскользь через ограду На тень деревьев, злак долин, На недоступную прохладу Роскошных светлых луговин. Не для него гостеприимной Деревья сенью разрослись, Не для него, как облак дымный, Фонтан на воздухе повис. Лазурный грот, как из тумана, Напрасно взор его манит, И пыль росистая фонтана Его главы не освежит. Пошли, Господь, Свою отраду Тому, кто жизненной тропой, Как бедный нищий мимо саду, Бредет по знойной мостовой. Ф. И. Тютчев.

Юными, жутко ненасытными до всего - музыки, живописи, театру, кино, литературе, - студенточками оказались мы с подругой жарким июльским днем на Малой Грузинской, эдакой “мекке“ тогдашней среды. Там, в подвальчике жилого дома, находился ( и находится) выставочный зал , где с удивительной по тем временам регулярностью проходили выставки “21 московских художников“, очень талантливых людей.(Любимейшего Зверева уже нет, и, кстати, один из них стал сегодня священником, работы его выставлялись на недавней выставке в помещениях Собора Христа Спасителя). Москва, опустевшая Олимпиадой, и наши надежды, что в такие дни наверняка там проходит интереснейшая выставка. Но подойдя к дому, еще у самой дороги, возле шлагбаума, перекрывавшего въезд во двор, удивились скоплению, хоть и небольшому, людей. Они вели себя странно: никто не входил во двор, и лица у всех были “никакие“, несколько женщин плакали. Уже по тому, что ступеньки подъезда были уставлены цветами, стало понятно, что кто-то умер. Тогда и понятия не имели, кто в этом доме жил. Для нас было очевидным, что спрашивать “Кто умер?“ голосом любопытства было бы верхом бестактности (Тут я никогда не забуду, когда меня, десятилетнюю девчонку, пулей вылетившую в невменяемом состоянии из дома, где лежала покойная мама (Царство Небесное Валентине), тоном жуткого детского любопытства, спросил сосед-сверстник :“Когда ЕЕ вынесут?“). Так и тут - спрашивать нельзя, а любопытство распирает. Увидев, что некоторые люди все-таки подходят к подъезду, и ставя цветы в него заходят, мы рискнули. И когда зашли во-внутрь, и увидели на столе консъержки этот дорогой портрет с черной каймой - тут, как буд-то, все провалилось. В полусне добиралась домой, а в голове была одна мысль: “Господи! Почему - он? почему, например, не я? Ну какое для людей значение имеет моя жизнь, сравни со значением его жизни, почему не я?“ Потом, каждое лето, каждый каникулы дома - Высоцкий, Высоцкий, Высоцкий... - папа собрал почти все его концерты. Господи! Прости все его согрешения вольные и невольные, не лиши Небесных Твоих Благ!

Дорогой брат! Давайте будем откровенны - при всей нашей любви к творчеству Высоцкого он - не только автор прекрасных строк: Купола в России кроют чистым золотом, Чтобы чаще Господь замечал... Может быть, это и будет несколько обидным для Вас и других почитателей В.В. (да и для меня самого тоже, пишу это не с легким сердцем!), но... Напомню Вам его песни к спектаклю Таганки “Алиса в стране чудес“ (? что-то с памятью моей стало). Есть там такая песенка плотника Иосифа: “Возвращаюсь я с работы, ставлю рашпиль у стены...“ (кстати, текст этот появился и в первой книге “Нерв“, изданной в СССР). Кощунство - непередаваемое... Цитировать дальше не буду и просто не могу. Кто не боится опоганиться - посмотрите. Все это я пишу не для того, чтобы возразить Вам, да и другим тоже. Каждый творческий человек - натура противоречивая, у него в сердце воистину по-Достоевскому “дьявол с Богом борется“. И давайте, при всей нашей любви к Высоцкому, его творчеству - не будем его идеализировать.

Дорогой батюшка! Ведь мы его не боготворим, а зная обо всех противоречиях, о пагубных страстях, душу изъедавших, молим Господа ослабить, оставить и простить вся его согрешения за все то хорошее, что им для нас оставлено. И когда сегодня, в предверии (уповаю) годовщины второго рождения, рождения в жизнь вечную, мы вспоминаем Володю, ведь по-христиански не поминать грехи его, а добрым словом помочь в его пред Господом стоянии. С любовью во Христе, с надеждой на спасение, Ксения.

Дорогая Ксения! искренне с Вами согласен, и, надеюсь, ничем не обидел Ваших чувств... Может быть, именно такие - талантливые и противоречивые - люди особенно нуждаются в наших молитвах... А там - Господь рассудит. “Я дышу - а значит, я люблю, Я люблю - а значит, я живу.“

Владимир Семёнович, безусловно, был великим, талантливейшим человеком. Его честные песни в ТЕ годы были для нас просто лучём света в тёмном царстве, несмотря на некоторые перегибы. А как относится нам к обстоятельствам его гибели? Есть мнения, что смерть от злоупотребления наркотиками, передозировки или вызванных наркоманией болезней нужно считать ни чем иным, как самоубийством. Подходит ли такое определение к обстоятельствам гибели ВВ, и, если да, то как же нам тогда его поминать?

Уважаемый Дмитрий Сергеевич, у меня есть статья проливающая некоторый свет на причины гибели поэта. Это была не передозировка и не самоубийство, это было стечение обстоятельств, случай, к которму приложили руку многие, и конечно сам В.В. не остался в стороне. Статью пришлю по почте если Вы не против. С уважением Виталий Иноземцев

Виталий, если можно, и мне!

Конечно, не против. Только кусочками по 100К, у меня ящик безплатный, маленький. Ничего такого не подумайте - В.Высоцкого с детства уважаю.

Ольга Наумовна, от белой горячки Владимир Высоцкий не умирал. Я слышал об обстоятельствах его смерти лично от врача-нарколога, которая знала об этом от своих коллег. История личная и я связан словом, могу только сказать, что, хоть история и имеет отношение к алкоголю и “некрасивая“ (как будто что-то красивое может быть в смерти), но “безвинная“ относительно скончавшегося, павшего жертвой насилия и стечения обстоятельств. То, что случилось с Владимиром, может случиться с каждым, вообще говоря, даже непьющим. >на всех пьющих. Мне их жалко, в первую очередь за то, что к погибели идут ... >А что о человек, умершем в белой горячке, нельзя молиться - это так. Я уж о пьянстве все что и где можно прочитала. Спросите священника, если не верите. Позвольте, Ольга Наумовна, почему же нельзя? (Священников спрашивать не буду - я и им не верю, по неложному слову Спасителя, только Богу.) Алкоголизм и наркомания - болезни, это общепризнанно, признано и ВООЗ. Почему же церковь молится об одних болящих, а другим в молитвах отказывает? Не отказывая бандитам, ворам, убийцам, явным безбожникам, оккультистам и антихристианам? Нет ли тут лжи на месте святе, лицемерия? По-моему, (вот и Бердяев недавно писал ;), по отношению к спасению есть только одна душепагубная ересь - ересь жизни. То есть, важно не то, во что человек формально верил, “кончиками уст“, и чем болел, а _как жил_. Вера его из дел будет видна. В. Высоцкий жил так смело, честно и напряженно, как дай нам Бог. Неудивительно, что столь натянутые нервы нуждались в разрядке или, иногда, в депрессии, подхлестывании наркотиками (включая алкоголь). А православные клир и миряне разве не так поступают в унынии, обычном состоянии православного христианина? До революции, как известно, бывало, целые епархии и семинарии буквально вымирали от “гомерического“ пьянства священников. То есть, давайте все же вспомним Евангелие и не будем судить, оставив весь суд Богу. И, может, Володя Высоцкий однажды с улыбкой встретит нас “на том конце сияющей трубы“ после смерти ;)

Андрей, я вам обоим с Владимиром отвечаю, поскольку об одном практически говорите. Придется погрешить многословием. Во-первых, слава Богу, что Высоцкий не лишен последнего шанса на спасение. Судить я его вовсе не хочу, ни живого ни мервого. Все может быть и с непьющим, но жизнь и смерть только в Божьих руках, ни в чьей это больше не власти. Да, алкоголизм и наркомания болезни. Отличаются они от других болезней тем, что пьянство - “бес самозванный”. Это не рана, полученная в бою, не горб от непосильного труда, не болезнь, которую Бог попустил для нашего вразумления и смирения. Потому и избавиться от него человек может только сам, с Божьей помощью. Даже наши наркологи это поняли, и главным условием для лечения считают желание пациента лечиться. А причина его - только в гордыне, замаскированной самыми разными поводами: слабый характер, пережитое горе, одиночество, тут список длинный может быть. Церковь вовсе не отказывает этим людям в своей молитве и помощи. Она не молится только об умерших в белой горячке. И молитвы специальные есть, и святые, которые особенно помогают в этом недуге. И священники всегда призывают молиться о своих пьющих близких, надеяться на чудо, не оставлять их. Но предупреждают - ждите неприятностей. Особенно, когда человек в запое, и ты о нем молишься. Это священники хорошо по своему опыту знают. Да и я почувствовала. В этом состоянии пьяница буквально обвешан бесами, а ты им противостоишь своими молитвами, так что и тебе достанется. Конечно, не надо проявлять малодушия и из страха за себя оставлять молитвы. Помнить, что мы под защитой и не бояться. Особенно, если это человек, за которого ты перед Богом ответчик - сын, муж, вообще близкий. И то ведь может наступить момент, когда человек переступил грань, за которой нет возврата, и человеком в полном смысле уже не является. А если молящийся и сам духом слаб еще? ( Это уже я сама размышляю, вся священников спросить хочу). Не получится ли, что такая молитва и пользы не принесет пьянице, и молящемуся повредит? Я не знаю. А уж когда речь идет о чужом тебе человеке - думаю, лучше самочинно не брать на себя молитвы о таком человеке, а попросить благословения. ( Это я Андрею). Я понимаю Ваше желание помолиться о нем, я тоже молюсь о людях, которые и не подозревали при жизни о моем существовании, но многое значили в моей жизни. Я боюсь, Владимир, что Вам, как не воцерковленному пока человеку, такие рассуждения могут показаться чем-то вроде старушечих суеверий. И священникам Вы не верите… И все же приведу слова еще одного священника, старого, опытного. Он говорил, что некоторых людей отпевать легко, а некоторых невыносимо тяжело. Отпевал он однажды мужчину, называет имя, и слышит ответ – не знаю такого. Снова называет - и тот же ответ. Потом осторожно порасспросил о нем, и выяснилось, что он активно боролся с Церковью при жизни. Так помогут ли даже самые горячие молитвы о таком человеке? Согласна с Вами, Вера без дел мертва. Но и дела без Веры тоже. Все должно делаться в единении с Богом, огород ли ты сажаешь, за компьютером сидишь, стихи ли пишешь. Не может человек, не вспомнивший ни разу о Боге, каким-то таинственным образом быть проводником и служителем Веры. Как бы благородно ни выглядели его поступки. Оправдывать пьянство депрессией, натянутыми нервами, накалом борьбы с пороками общества я не склонна, кто бы то ни был, мирянин или, не дай Бог, священник. Тоже таких встречала. Жалеть, помогать - да, но не оправдывать. Почему одни смиренно несут свой крест и радуются в скорбях, а другим позволено дать себе поблажку и расслабиться? Андрей, знаете, раньше я бы с таким же пылом защищала Высоцкого, как и Вы. Просто гением его считала и лицом эпохи. Хорошая есть поговорка - что в молодости просим, то под старость бросим. Уж поверьте мне. Вот Бродский - он и вправду гений. Его одного рядом с Пушкиным поставить можно.

Братия и сестры! Конечно, Высоцкий, равно как и Есенин, Пушкин, Бродcкий и многие другие поэты, святыми никак не были. Все совершили немало грехов, и не нам их осуждать. Но ведь мы молимся о них не “Преподобнии отцы (имена рек), молите Бога о нас...“, а “Покой, Господи, душа успоших раб Твоих, поэтов Российских. И елико в житии сем, яко человецы согрешиша, Ты же, яко человеколюбец Бог, прости их и помилуй. Вечныя муки избави. Небесному Царствию причастники учини. И душам нашим полезная сотвори.“ Понятно, что ни за Баркова, ни за Маяковского так молиться нельзя. Но за Высоцкого - можно. Никола

>Да, алкоголизм и наркомания болезни. Отличаются они от других болезней тем, что пьянство - “бес самозванный”. Простите, а разве не все без исключения (вольные) грехи совершаются с участием воли, т. е. “самопризывания“? >А причина его - только в гордыне А доказательства сему? Так ли уж Вы хорошо изучили чужие души, тем более такие большие сердца поэтов, как у Высоцкого? >Я боюсь, Владимир, что Вам, как не воцерковленному пока человеку Не совсем ясно, с чего Вы так решили. Я, скорее, недостаточно разцерковленный еще пока человек :) >Уж поверьте мне. Вот Бродский - он и вправду гений. Его одного рядом с Пушкиным поставить можно. Уж позвольте не поверить. ВОт уж никак, никогда не поверю, что Бродский - вообще поэт выше средненького, не говоря уж о том, чтобы сравнивать его с нашим национальным русским гением. Вялый, невыразительный, совсем не русский язык, бедность образов, примитивность мысли... Впрочем, о вкусах не спорят. Желающих отсылаю к недавней статье А. Солженицына Впрочем, давно замечено, что всяк куличок хвалит свой шесток. Может, вся нынешняя всемирная слава Бродского основана просто на том факте, что он еврей? Давайте оставим судить поэтов истории. Мне вот кажется, что в 21 веке Пушкина по-прежнему будут читать и любить (доколе еще останутся на земшаре русские), а вот о Бродском никто и не вспомнит.

Пардон, даю ссылку еще раз. А. Солженицын. “Иосиф Бродский - избранные стихи“. (Из “Литературной коллекции“). http://www.infoart.ru/magazine/novyi_mi/n12-99/solgen.htm

Здравствуйте, Никола! Почему за Высоцкого молиться можно, а за Маяковского нельзя? Только ли потому, что Маяковский покончил с собой? И ещё вопрос: а за Горького? Роман.

Благодарю от сердца за замечательные слова, прежде всего Владимира Ч., за новую открытую тему “Белое безмолвие“ Виталия И., за вашу теплоту, любовь к человеку и надежду на милосердие Божие. ---------------------------- Церковь не молиться за самоубийц. Они оттолкнули своими руками спасение. За Горького - сложно сказать. У меня всегда стоит перед глазами случай описанный в “Архипелаге“ как он не помог спасти мальчика от расстрела. И как он глумился над верой, как продал свободу и честь за членство и премию. Но это другая тема. Честно говоря, мало мне интересная. Мы не ведаем до определенной степени судеб Господних. Те же, кто горели, жертвовали собой, не испугались - “Любовь побеждает страх, боящийся не совершенен в любви“, за них молиться радостно. Тем более если они были крещенными...

На первый Ваш вопрос мне ответить трудно. Нужно почитать, покопаться, сналету не могу ответить. “Так ли уж Вы хорошо изучили чужие души, тем более такие большие сердца поэтов, как у Высоцкого? “ Еще раз повторяю. Я не хочу и не пытаюсь судить именно Высоцкого или кого другого. Это общее рассуждение. А гордыня - мать всех грехов. Какой ни копни - он от этого корня произрастает. Насчет воцерковленности я по титулу “сомневающийся” судила. Почему-то была уверена, что сомневаютмся только “ до”, а не “ после”.  Вот уж не думала, что Бродский может кому-то средненьким поэтом казаться! Примитивность, вялость… Надо же! А на каком же он языке писал - как раз на русском. Даже хочется со всем пылом заступиться, как Вам за Высоцкого. А мне кажется, что он умел передать не только чувства, но и самые тонкие их оттенки. Может, мы с ним похоже чувствуем? Хотя характерами, мировоззрением, вообще почти во всем скорее полные антиподы. Спасибо за ссылку на Солженицына. При всем моем к нему почтении и уважении к его мнению я не во всем с ним согласна. Мнение его о Бродском как о личности - близко к моему. А вот о стихах - нет. Правда, не понравились ему стихи как раз те, которые не из моих любимых, а похвалил те, что и я люблю. Просто они очень разные люди, и вправду трудно представить себе Солженицына зачитывающимся томиком Бродского. А причем тут еврей? Пушкин тоже не совсем русский. Ничего специфически еврейского я в его стихах не вижу. И Солженицын не разглядел. Космополитизм - да, это точно, хоть он и был католиком. Впрочем, я еврейскую поэзию совсем не знаю, как-то не к душе. Не хочу выглядеть, как Сталин, который говорил, что он “ челаэк рюсской културы”, но так уж гены у меня сошлись - оболочка от еврейских предков, а начинка - от русских. Вчера как раз фильм о Бродском показывали. Читал нараспев, как еврейскую молитву, стихи о Рождестве, католик Иосиф, а тронул мою душу православную до слез. А Вам он кажется вялым, примитивным. Действительно, о вкусах рудно спорить. А я вот уверена, что от нашего века только два поэта останутся через много веков - Пушкин и Бродский. Остальных только филологи знать будут.

А кто такой Пушкин “от нашего века“? Мне почему-то казалось, что Пушкин от века прошлого. > А я вот уверена, что от нашего века только два поэта останутся через много веков - Пушкин и Бродский. Остальных только филологи знать будут. Ну, знаете ли... Всех “остальных“, кто между Пушкиным и Бродским имел несчастье оказаться? Например, из века прошлого - Жуковский, Лермонтов, Тютчев, Фет, Толстой А.К., К.Р., Хомяков, Майков, Надсон, Никитин, Баратынский, Соловьёв - о них тоже одни филологи помнить будут? Да если и только нынешним столетием ограничиться, есть ведь Блок, Бунин, Есенин, Гумилёв, Ахматова, Цветаетва, Мандельштам, Волошин, Бальмонт, Пастернак, Тарковский. Такая россыпь гениев, а Вы говорите “Бродский“, а остальных - “одни филологи“. Да-а...

Это я погорячилась конечно. Есенина, может, и забудут, а остальных вряд ли. И Клюев же еще! Особенно перед Волошиным любимым тоже извиняюсь.