Родина

Темы Участники Поиск

иудей

Тема: #1476

1999-07-14 05:35:06

Сообщений: 69

Оценка: 0.00

Россия...Россия...Да причем тут Россия? Людей жалко, которые в Россие живут. ((Любимая моя многострадальная и измученная Россия...)) А за что любимая? За то, что там над людьми издеваются? За то, что государству плевать голодает народ или нет? Нет, мне Россию не жалко как и любую другую страну. Мне людей жалко. Не понимаю я слово Родина. Нет у меня тут Родины. (Виктория Караваева. Канада). ==================================================================================== Вот, и подвернулся случай еще раз высказаться на тему “Родина”. Теперь я хочу это сделать поподробнее... Вспомните слова Господа нашего Иисуса Христа: “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.” Любовь к Родине как раз и является нарушением этой заповеди Христа. Как можно не любить мир и того, что в мире и одновременно любить, защищать и охранять тот кусок земли, на котором человек родился и вырос? Двум господам не служат. Или выполнять волю Бога или быть патриотом своей Родины. Или уповать на Царствие небесное или оскверняться делами этого мира. “Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.” Эта табличка, прибитая над моей головой, для меня предмет особой гордости. Мое отношение к миру, к понятию “Родина” только еще раз свидетельствует о том, что я не противлюсь воле Господа, а во всем с готовностью подчиняюсь Ему. “Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.” Я смиряюсь. Если бы на меня повесили табличку с этими словами, то я бы носила ее с такой же гордостью, не противясь злому - не снимая ее. Нет стыда в том, что выполняешь волю Господа. Какой прекрасный пример показал всем следующим по Его стопам христианам Господь наш Иисус Христос! Он не противился когда над Ним издевались солдаты; Он не снял одетый на Него терновый венец; Он не защищался, когда в Него плевали и били Его. Сам, дав нам заповедь о непротивлении злому, первый показал пример как надо ее выполнять, - безропотно позволив распять Себя на кресте. И как все вы помните, над Его головой тоже был своеобразный ярлычок..., на котором была написана Его вина. “И поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: ”Сей есть Иисус, Царь Иудейский.“ ...А на моем ярлычке написана моя вина... Ну вот, и подошли к этому слову ”крест“. Не те христиане, которые, повесив себе крест на шею, считают что уже ими стали. А те христиане, которые несут свой крест, смиряясь пред Господом, во всем следуя Его примеру, оставаясь верными до конца... Ну что ж, попробуйте вылечить меня от этой ”болезни“, попробуйте заставить меня полюбить этот мир. Никакая сила на земле не способна заставить меня нарушить даже хотя бы одну заповедь Христа. ”Судите, справедливо ли пред Богом - слушать вас более, нежели Бога?“ Victoria Karaeva

брат Стефан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17931

1999-07-14 05:42:53

Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин

Алиса - Стерх -------------------------------------------------------------------------------- Где разорвана связь между солнцем и птицей рукой обезьяны, Где рассыпаны звезды, земляника да кости по полянам, Где туманы, как ил, проповедуют мхам откровения дна, Где хула, как молитва, - там иду я. Где деревья вплетаются в летопись слов отголоском начала, Где лесной часослов зашифрован устами пожаров, Где большая дорога, черная ночь да лихие дела, Где блестят за иконой ножи, - там иду я Где рассветы купаются в колодцах дворов да в простуженных лужах Где в грязи обручилась с весенним дождем стужа, Где глоток, как награда за прожитый день ночью без сна, Где пропиты кресты, - там иду я. Где надежда на солнце таится в дремучих напевах, Где по молниям-спицам танцует гроза-королева, Где Луна присосалась к душе, словно пьявка-змея, Где пускают по кругу любовь, - там иду я. Где Восток напоил молоком кобылиц кочевника-ветра, Где по дорогам в острог по этапу ползут километры, Где в грязи по колено да по горло в крови остывает земля, Где распятье под сапогом, - там иду я. Где молчанье подобно топоту табуна, а под копытами - воля, Где закат высекает позолоченный мост между небом и болью, Где пророки беспечны и легковерны, как зеркала, Где сортир почитают за храм, - там иду я. Я поднимаю глаза, я смотрю наверх. Моя песня - раненный стерх. Я поднимаю глаза...

брат Стефан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17935

1999-07-14 06:12:22

Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин

ДДТ Родина -------------------------------------------------------------------------------- Боже, сколько лет я иду, но не сделал и шаг. Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной, Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь, Сколько жизни в висок мне плюет Вороненым стволом долгожданная даль ! Черные фары у соседних ворот, Люки, наручники, порваный рот. Сколько раз, покатившись, моя голова С переполненной плахи летела сюда, где Родина. Еду я на родину, Пусть кричат -- уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица, К сволочи доверчива, Ну, а к нам -- тра-ля-ля -ля... Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх ! Боже, сколько веры в руках отставных палачей ! Ты не дай им опять закатать рукава, Ты не дай им опять закатать рукава Суетливых ночей. Черные фары у соседних ворот, Люки, наручники, порваный рот. Сколько раз, покатившись, моя голова С переполненной плахи летела сюда, где Родина. Еду я на родину, Пусть кричат -- уродина, А она нам нравится, Спящая красавица, К сволочи доверчива, Ну, а к нам -- ... Из-под черных рубах рвется красный петух, Из-под добрых царей льется в рты мармелад. Никогда этот мир не вмещал в себе двух --Был нам богом отец, ну а чертом -- Родина. Еду я на родину, Пусть кричат -- уродина, А она нам нравится, Спящая красавица, К сволочи доверчива, Ну, а к нам -- ...

Владимир Честнов

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17936

1999-07-14 06:20:44

Ответ на #17935 | Владимир Честнов православный христианин

Я возжаждал - и пошел дождь. Я потянулся к свету - меня ослепил прожектор. Я захотел увидеть мир - и меня изгнали из своей страны. В сердце своём я пожелал узреть Бога - и умер. Copyright S. Balalajkin 1999

Саша Чанох

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17937

1999-07-14 06:24:52

Ответ на #17935 | Саша Чанох православный христианин

Родина. К сволочи доверчива, ну а к нам - траляля... (((Юра Шевчук - молодец, обожаю.)))

брат Стефан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17938

1999-07-14 06:31:37

Ответ на #17937 | брат Стефан православный христианин

\\\\К сволочи доверчива, ну а к нам - траляля... (((Юра Шевчук - молодец, обожаю.))) \\\\ Чай(ф) (Екатеринбург) Hе спеши. ----------------------------------------------------------------------------- А не спеши ты нас хоpонить, А у нас еще есть дела. У нас дома детей мал-мала, Да и пpосто хотелось пожить... А не спеши ты нам в спину стpелять, А это никогда не поздно успеть. А лучше дай нам дотанцевать, А лучше дай нам песню допеть... А не спеши закpыть нам глаза А мы и так любим все темноту. А по щекам хлещет лоза Возбуждаясь на наготу. А не спеши ты нас не любить, А не считай свободы по дням. Если нам сегодня с тобой не пpожить То кто-же завтpа пpолюбит тебя... А не спеши ты нас хоpонить, А у нас еще есть дела. У нас дома детей мал-мала, Да и пpосто хотелось пожить...

брат Стефан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17939

1999-07-14 06:38:42

Ответ на #17937 | брат Стефан православный христианин

Зоопарк / Майк Науменко А. Смирнову посвящаю. * * * ----------------------------------------------------------------------------- Твоя плоть - как хлеб, твоя кровь - как вино И листки твоих писем - как жесть, Твои сны - как молитвы, глаза - как стекло И твои оскорбленья - как лесть, но Кто здесь есть, кто сможет удивить тебя? Кто здесь есть, кто сможет подчинить тебя? Но я бы не стал завидовать им, Хоть на их месте мог быть и я... Прости, но мне жаль тебя. И ты умеешь быть слабой, и ты умеешь быть злой И умеешь не верить словам, Но ты не умеешь брать сразу все, Зато ты берешь по частям, но Кто здесь есть, кто сможет отказать тебе? Кто здесь есть, кто сможет наказать тебя? Но я бы не стал завидовать им, Хоть на их месте мог быть и я... Прости, но мне жаль тебя. И в твоей колоде не хватает туза И джокером служит валет И имя знакомцам твоим - легион, Но друзей, пожалуй что, нет, но Кто здесь есть, кто сможет избежать тебя? Кто здесь есть, кто сможет удержать тебя? Но я бы не стал завидовать им, Хоть на их месте мог быть и я... Прости, но мне жаль тебя. И ты всегда найдешь тех, кто накормит тебя, И взамен ты кинешь им кость, Тех, чей ветер наполнит твои глаза, Тех, чей крест примет твой гвоздь, Ты всегда найдешь тех, кто поможет тебе, Кто возьмет на себя твою боль, Тех, кто будет ранен в твоей войне - Ты насыплешь им в раны соль, но Кто здесь есть, кто сможет полюбить тебя? Не за то, чего в тебе нет, а за то, что ты есть. Кто здесь есть, кто сможет убедить тебя, Что ты, в общем, такая же, как все? Но я бы не стал завидовать им, Хоть на их месте мог быть и я... Прости, но мне жаль тебя.

Журавлева Любовь

невоцерковленный верующий

Тема: #1476

Сообщение: #17940

1999-07-14 07:05:34

Ответ автору темы | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий

Вика,пока братья состязаются в чтении любимых песенок о Родине,я Вам хочу сказать - Б Р А В О ! Надо честно признаться,что вначале Ваш метод заявить о себе меня просто шокировал,но в данной ситуации я полностью разделяю ваши мысли и чувства. Вы,действительно,выше чем вся эта склока,и вижу, что Ваше чистое сердце открыто Господу. Пусть Господь наш Иисус Христос благословит Вас и приведет к Истине,Свету,Любви. С уважением Люба.

Александр Б.

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17972

1999-07-14 11:29:38

Ответ на #17940 | Александр Б. православный христианин

Здравствуйте Любовь. Когда понятие “Родина“ сводится к понятию “страна“? Наверное тогда, когда понятие “жизнь“ сводится к понятию “потребление пищи, размножение и получение удовольствия“. Для меня понятие “Родина“ не просто больше понятия “страна“ - совсем другое. Российская федерация не может быть Родиной. Думаю, что Виталий Иноземцев лучше меня определил бы, что есть Родина - он чувствует тоньше меня. Но раз приходится мне... Родина - это милый сердцу ландшафт, это “родное пепелище“ и “отеческие гробы“, это язык и предания, это образ мышления и образ жизни единственно приятные и удобные, это культура (в которой приходится отказать В. Караевой). Да для христианина - Родина - Царствие Небесное. Но как поклоняемся мы Отцу Небесному и (не оскорбляя Его) любим и отца (и мать) земных, так и желание переселится в Небесную Родину не противоречит желанию жить до переселения на той земле, которая родила тебя, вскормила, обучила и вырастила до такого состояния, когда человек уже может сказать: “у меня нет Родины“ . А склоку устроили сторонники В.Караевой. Неужели Вы не чувствуете, с какой стороны тон спокойный и доброжелательный, а с какой дышит злобой и ненавистью? “Проселочным путем люблю скакать в телеге И взором сумрачным пронзая ночи тень, Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге Горящие огни далеких деревень“ (Ю.Лермонтов). С любовью и уважением Александр Битков.

Богдан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #17980

1999-07-14 11:58:52

Ответ автору темы | Богдан православный христианин

Ай-ай-ай... Ну прям образец христианства. Скромные намеки, что, дескать “возвели на крест“ этой самой цитатой. Сентенции на тему “Что для вас дороже: родители или революция? Конечно, революция!“. Любовь к Богу невозможна без любви к людям, к своим ближним - в том числе и к соплеменникам, без любви к своему Отечеству. Если человек не может его любить, вряд ли он способен вообще что-нибудь любить. И не надо спекулировать на наивном отождествлении понятий “мир“ и “Родина“. Если уж вы так не любте “мир“, то вам бы следовало удалиться в пустыню, а не в Канаду.

Ксения

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18011

1999-07-14 15:11:53

Ответ автору темы | Ксения православный христианин

Давайте быть верными Гоподу до конца. Возлюбим Его более всего и прежде всего. Прежде чего? - прежде любви к своему ребенку, мужу, родителям, ближним и дальним, к своему делу, к домашнему очагу, к видимому миру, к тому, что “...увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма...“ (Быт. 1, 31). Только тогда эта любовь будет достойна, она не будет любовью собственника, а будет любовью благодарения. Невозможно любить Господа, и не любить все то, что Он создал. Причем, для нас. Причем не как фон, не имеющий к нам никакого отношения, но заповедал заботиться о подаренном: “...наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте...“ (Быт. 1, 28). Без любви это возможно? Если относится к Родине, как к доильной корове, потребительски, не я - ей, а она - мне, тогда на самом деле - какая разница, какая страна, главное чтобы “прокормиться, и чтоб красиво вокруг, поменьше обездоленных и несчастных на глазах, попираний всяческих свобод и т.д.). Но не это чувствуют те, которые говорят о любви к Родине“Несчастная, как вернуть тебе былую красоту и величие нами самими попранное? Как снять с тебя проклятие, за наш грех положенное. Как возделать тебя, чтобы ты стала достойной Твоего Творца? Не плотская любовь движет нами здесь. Вслед за Псалмопевцем, одухотворяем созданное Господом: “Небеса поведают Славу Божию, и дела рук Его возвещает твердь!“ И достойно любви все, хвалящее Господа:“Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились...Хвалите господа от земли, великия рыбы и все бездны, Огонь и град, снег и туман,, бурный ветер, исполняющий слово Его, Горы и холмы, дерева плодоносные и все кедры...“(ПС. 148). Из главы в главу говорится в Писании о земле (уделе земли), данном во владение человеку. Можно ли владеть без любви благодарности? Можно ли что-то делать без любви. Можно ли, вообще, что-то не любить, полученное от Господа? Или благодарить без любви? Какую Родину я люблю? Не политический строй, ни государство в смысле “инстумента власти“, а неповторимый подарок Божий.

Александр Б.

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18013

1999-07-14 15:34:39

Ответ на #17940 | Александр Б. православный христианин

Перечитал Ваше сообщение и вынужден добавить. Спаситель учит нас любить любовью жертвенной. При этом мы должны отрывать что-то от себя саможертвовать. Виктория жертвует тем, что ей не нужно (иконы, святые, Родина) - это уже не жертва, а выбрасывание мусора. Так любить никогда не научишся. Можно научиться гордиться собой, можно научиться любить себя. Жертва Богу - дух сокрушен. Где это состояние у Виктории? С любовью и уважением Александр Битков.

Александр Канапин

Неизвесная конфессия

Тема: #1476

Сообщение: #18021

1999-07-14 16:08:59

Ответ автору темы | Александр Канапин Неизвесная конфессия

Виктория, скажите, а как у вас с родными [если Вы такое понятие вообще признаете, ведь все люди - от мира сего, и следовательно во зле лежат] ? Не буду возвращаться к уже много раз обсуждавшимся темам о непротивлении злу. Следующим шагом, логически должно быть исправление Евангелия, скажем удаление из него слов о том, что Бог возлюбил мир. Ну, а самым верным способом избежать осквернения этого ужасного мира, ясное дело является самоубийство. С такой точки зрения это не грех, а спасение души от зла. Ну что ж, попробуйте вылечить меняU. Успокойтесь, никто Вас лечить не собирается, насильно мил не будешь. Зачем вот только пришли Вы на русский Православный форум, если слово Родина [все таки Вы его пишете с большой буквы] Вам так постыло ? Александр

Константин Тралов

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18057

1999-07-14 18:08:02

Ответ автору темы | Константин Тралов православный христианин

Уважаемая Victoria! Если, с моей точки зрения, нелюбовь к Отечеству не является грехом (всякое в жизни бывает), то тем более не грех любовь к Отечеству. Более того, думаю, что это добродетель. Вы решили выступить против добродетели? Жаль, особенно если Вы это делаете под влиянием последних событий. И вдвойне жаль, если Вы при этом ссылаетесь на Христа, сохранившего верность своему Отечеству - тому, что на небесах. Здесь - то Он был, так скажем, в “командировке“. Вообще-то иллюзия близости к Богу больше свойственна именно православным. Встал перед иконой - и вот “он“, рядом. Только руку протяни. У Вас-то это откуда? От смирения? Нельзя человеку Христа безоговорочно принимать за образец, это Бог, а не “парень из нашего города“. Прямые аналогии с человеком тут не уместны и опасны. Если все начнут по воде ходить, откачивать - то кто будет. И не покушайтесь, пожалуйста, на то, что дорого людям, по той причине, что Вас этого лишили или Вы не сумели это сберечь - может быть это не трагедия, но и не заслуга. >Вспомните слова Господа нашего Иисуса Христа: “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.“ Вспомнил: 1 Соб. Посл. Ап. Иоанна Богослова, 2, 15-16 Ну, ладно. >Как можно не любить мир и того, что в мире и одновременно любить, защищать и охранять тот кусок земли, на котором человек родился и вырос? Простите, Виктория, а как можно не любить мир и того, что в мире и одновременно любить, защищать и охранять тот кусок земли, на котором человек не родился и не вырос? Или Вы не платите налогов канадскому правительству и не содержите полицию и NORAD (станции системы раннего обнаружения)? >Двум господам не служат. Или выполнять волю Бога или быть патриотом своей Родины. Определение:“Патриот - человек, который любит и страстно поддерживает свою страну.“ Да, для этого надо частично отождествить себя о своим народом, стать “Я-МЫ - ОН - ОНА, вместе целая страна, вместе целая семья…“ Да, для этого надо и от чего-то отказаться, иначе и говорить будет не о чем. И если у человека любовь выливается за рамки семьи, это и есть патриотизм. Если не в ущерб семье. Конечно, если страна не обеспечивает физического выживания человеку и близким, ее можно и посла куда подальше, так легче… Но все же: “И сказал Господь Иакову: возвратись в землю отцов твоих и на родину твою; и я буду с Тобою.“ Возвращайтесь, Виктория. После победы, конечно. Константин Тралов

Сергей

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18064

1999-07-14 18:54:04

Ответ автору темы | Сергей православный христианин

Эти бедные селенья, Эта скудная природа - Край родной долготерпенья, Край ты русского народа! Не поймет и не заметит Гордый взор иноплеменный, Что сквозит и тайно светит В наготе твоей смиренной. Удрученный ношей крестной, Всю тебя, земля родная, В рабском виде Царь Небесный Исходил, благословляя.

Журавлева Любовь

невоцерковленный верующий

Тема: #1476

Сообщение: #18065

1999-07-14 19:21:19

Ответ на #17972 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий

Александр, оторвитесь на минуту от своей неприязни к Виктории. Неужели Вы не видете и не понимаете, что этой дурацкой( а иначе ее и не назовешь) выходкой с ярлыкрмом Вы унизили и оскорбили женщину! Права она или нет это другой вопрос, но зачем обижать человека за его мировосприятие. Помните,что как Вы с людьми, так и Господь с Вами поступит. Или Вы уже решили, что Господь Бог солидарен с Вами? Братья и Сестры,да не имеем мы право обижать человека!!!! Христиане Вы или нет? исходя из этой ситуации я могу сделать вывод,что все кто придумал и поддерживает это безобразие - немощны в вере, и далеко вам еще до того,чтобы сносить немощи слабых,а тем более личить их! Ведь вы в качестве лечения придумали все это. Просто не понимаю....:-0

Евгений Попов

сомневающийся

Тема: #1476

Сообщение: #18077

1999-07-14 21:18:32

Ответ автору темы | Евгений Попов сомневающийся

Здравствуйте, Виктория. Я не собираюсь здесь ни рассматривать понятия “Родина“ и “любовь к Родине“, ни разбирать, кто прав, кто виноват в Вашем конфликте с А.Кураевым и администрацией форума (не мне об этом судить). Моя цель - отбросив в сторону эмоции, проанализировать по мере своих скромных сил Ваше сообщение, открывающее данную тему. >>Вспомните слова Господа нашего Иисуса Христа: “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.“ Вообще-то эти слова из 1Иоанн 2:15, поэтому они принадлежат не совсем Иисусу Христу, а, скорее, Духу Святому, вещавшему через Иоанна. Ну, да ладно. К какой категории Вы относите Ваше понимание любви к Родине: к похоти плоти, к похоти очей или к гордости житейской? Я не смог выбрать, наверное я понимаю любовь к Родине как-то иначе, чем Вы. Люди, которых Вы, по Вашему утверждению, любите и жалеете независимо от места их обитания, тоже являются частью этого мира. Почему же Вы не распространяете на них свою нелюбовь к миру? По Вашей логике, это следует сделать незамедлительно, иначе Вы нарушаете заповедь. >>Эта табличка, прибитая над моей головой, для меня предмет особой гордости. >>Если бы на меня повесили табличку с этими словами, то я бы носила ее с такой же гордостью Это Вы серьёзно? То есть, Вы, получив табличку, и решив её “смиренно“ нести, вдруг почувствовали, что стали выше, ближе к Богу, чем те, кто её на Вас нацепил? Что же в таком случае осталось от Вашего “смирения“? Слово “гордость“, а особенно чувство с таким названием, вообще противопоказано христианину. Не думаю, что Иисус Христос гордился табличкой, прибитой над Его головой. >>попробуйте вылечить меня от этой “болезни“, попробуйте заставить меня полюбить этот мир Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Понятно, что здесь под словом “мир“ имеются в виду люди. Не думаю, что Вы сами не понимаете, что подразумевается в каждом случае под словом “мир“ в Евангелии. С уважением, Евгений Попов.

Саша Чанох

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18087

1999-07-14 22:26:25

Ответ на #18077 | Саша Чанох православный христианин

>>>Понятно, что здесь под словом “мир“ имеются в виду люди. Не думаю, что Вы сами не понимаете, что подразумевается в каждом случае под словом “мир“ в Евангелии. Во избежание соблазнов поясню, что и в том и в другом случае речь идёт об одном и том же мире. Вот здесь: Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына И вот здесь: Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей речь идёт об одном и том же мире. Бог возлюбил мир, но не учил нас любить мир. Бог примирил с Собою мир: “Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.“(2Кор.5:19) Но Бог не примирил человека с миром, а скорее наоборот - принес земле разделение. Должны ли христиане искать примирения с миром? Если Бог примирил с Собою мир, то должен ли человек примирить с собою мир? Сейчас разберём этот вопрос подробнее: Человек должен примирить себя с Богом. Читаем теперь три строки все вместе: “18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.“(2Кор5:18-20) Итак, делаем итоговые выводы: Бог возлюбил мир и примирил с Собою мир; Человек должен примириться не с миром, а с Богом. Христианин должен быть выше мира, должен побеждать мир: Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.(1Иоан.5:19) всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.(1Иоан.5:4) Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.(1Иоан.4:4) Ну и в заключении - снова напомню известные слова: Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.(Иак.4:4)

Сотников Юрий

невоцерковленный верующий

Тема: #1476

Сообщение: #18088

1999-07-14 22:33:55

Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий

Уважаемая Виктория! Давным давно я Вас предупреждал,несколько раз: небходимо уважать религиозные чувства людей.Вы не послушались..... И ко всем кто против Караевой! Существует врачебная этика, когда человеку,больному неизлечимой болезнью,даже не намекают на эту болезнь.Вы же,ворвавшись в палату с дубинками стали обвинять больного человека в его болезни.Стыдно это,господа.Она же женщина! А вы устроили тут комсомольское собрание по поводу падения морального облика строителя комунизма Болезнь у неё похоже хроническая,неизлечимая.Но Вы то здоровые мужики - ничего лучшего не придумали? Да и монахи странные пошли какие то - сатанинские группы цитируют и о Родине вещают... А сострадания к врагам своим не имеют.Кстати, а почему была выкинута реплика Шевчука :“Эй!Начальник!“.Из за цензуры?И к кому она интересно относилась? Юрий

Сотников Юрий

невоцерковленный верующий

Тема: #1476

Сообщение: #18089

1999-07-14 22:43:11

Ответ на #17972 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий

(Думаю, что Виталий Иноземцев лучше меня определил бы, что есть Родина - он чувствует тоньше меня. Но раз приходится мне... Родина - это милый сердцу ландшафт, это “родное пепелище“ и “отеческие гробы“, это язык и предания, это образ мышления и образ жизни единственно приятные и удобные, это культура (в которой приходится отказать В. Караевой). Простите,а Вы считаете что Виталий Иноземцев обладает культурой общения?

брат Стефан

православный христианин

Тема: #1476

Сообщение: #18090

1999-07-14 22:47:03

Ответ на #18088 | брат Стефан православный христианин

\\\\цензуры\\\\ Ни какой цензуры - как было так и списал. По поводу “групп“ - не согласен. Но об этом в другой теме. О современном монашестве тоже. По поводу Виктории - писал письмо на Форум, но упала система... Смысл был такой - несомненно нужно исправить, в первую очередь, во всех сообщениях оскорбительное искажение фамилии В. Караевой - потом можно продолжать разговаривать об остальном.

Страницы:1|2|3|4

Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Родина