Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Ужас какой-то.

православный христианин
Тема: #1012
1999-05-26 18:45:48
Сообщений: 112
Оценка: 0.00
Братья! Я лично так устал доказывать, что два плюс два будет четыре, что просто даже и не читаю сообщения с авторством людей типа Саши Смирнова. Саша! Тебе не в обиду. Но действительно какой-то ужас. Такое ощущение, что люди с луны свалились. Судя по последним темам,сороко на форуме православные или те, кто близок к православию просто будут лежать и отдыхать, молча наблюдая за тем,как раличные личности пытаются доказать неизвестно что, неизвестно кому. Как в старой доброй сказки “Пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что.” Такое задание сродни Саше и Ко., как мне кажется. :-) Ухх... Даже если небо упадет, все равно не поверят... Прямо действительно вроде бы есть уши, а не слышат и главное глаза есть, и читать не умеют. Можно было бы конечно кинуть клич, чтобы не отвечать на различного рода ерунду, но все-таки иногда хочется пообщаться, если собеседник может хоть что-то понять или хочет этого, а так чтобы все в один голос доказывали и каждый свое, не в силу терпеть, не выносимо это... Кто хочет напишите сюда свои мысли по поводу возможности общения с протестантами и компанией дальше. И будет ли в этом толк хоть какой-то? Виктор.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1012
Сообщение: #9966
1999-06-02 01:13:50
Ответ на #9958 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
По поводу возможности подвернуть под любой случай свою цитату,есть один еврейский анекдот.Застала ночь молодого талмудиста в одном селении, он стучится в дверь,просится переночевать.Хозяин открывает, спрашивает :Ты кто? “Я талмудист, пустите переночивать?“. Докажи что ты талмудист.“Ну..., Вы скажите что нибудь, а я опровергну.“
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #9973
1999-06-02 01:58:42
Ответ на #9938 | Владимир Честнов православный христианин
Кажется, преп. Феодосий под этим соусом изгнал врача-армянина, согласно его житию, сопровождая всяческими эпитетами, как еретика, кажется. Интересно в связи с этим сравнить, что св. Василий Великий пользовался лечился у врача не то что инославного, а еврея, что, кстати, было прямо запрещено канонами.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1012
Сообщение: #9989
1999-06-02 03:38:15
Ответ на #9932 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
К сожалению не могу почему то попасть на указанный сайт.Но для информации - среди значений есть и символ владычества Христа над стихиями, и символ Пречистой Девы - “Жены, облеченной в солнце“, как она предстала евангелисту Иоанну на острове Патмос. Но, пожалуй,самое древнее значение - это якорь, один из раннехристианских знаков, обозначавших Христа. Якорь же, в свою очередь,может рассматриваться как схематическое изображение Христа в лодке.Более подробно завтра, из православных источников.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10009
1999-06-02 09:21:51
Ответ на #9938 | Валерий Сучков православный христианин
Преп. Феодосий жил в 10-11 вв, он же с преп. Антонием является основателем Киево-печерской Лавры. “Своя вера“ - это вера в Господа Иисуса Христа согласно учению Православной Церкви, соответственно “чужая вера“ - это любая другая вера ( в том числе и протестанская). Интересно, а вы можете отделить исповедание веры от самой веры? Я не могу. Если православные и протестанты по разному верят в Самого Иисуса Христа, как это может быть одна Вера? Нельзя объеденить Христа и Велиара. Если вы хотите знать, в чем именно различие веры православных и протестантов - то это тема отдельного разговора.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10011
1999-06-02 09:25:57
Ответ на #9958 | Валерий Сучков православный христианин
Спасибо Владимир, что вы взяли на себя столь тяжкое бремя “приструнить“ православных в их “фарисействе“. Надеюсь, что вы делаете это несомненно с целью благой - заботитесь о спасении душ наших. Только смотрите, ради Христа, осторожней. Все-таки преп. Максим Грек это не одно и тоже, что Владимир Честнов. Не забывайте и о спасении своей души.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10013
1999-06-02 09:30:01
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Всем привет! У меня тут наглым образом вырубили телефон, так что я как-бы немножко исчез. Скоро появлюсь.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10016
1999-06-02 09:46:30
Ответ на #9958 | Виталий православный христианин
Ну, основателя Мормонов тоже говорят частенько били - выходит Пророк, это тот кому “отшлифовали седалище“? Вы серьезно проводите параллель между ветхозаветным фарисейством и саддукейством и новозаветной Церковью, неужели Вы не понимаете существенную разницу межу ними? Вы называете себя Православным, правда, почему-то в странной форме аллюзии «греко-российское господствующее» – почему? Вы стесняетесь своего исповедания, или имели в виду свой «особый» взгляд на Православную Церковь? Скажите, что Вы считаете основным критерием праведности в глазах Господа? Каков должен быть Праведник, ну, хотя бы в общении с иными людьми? Что нужно для достижения праведности? Когда можно сказать что данный человек уже достиг праведности? Праведность это постоянное достижение, или возможны отступления из этого состояния? Скажите, праведность это «моментальный» акт или постоянное восхождение? Скажите, чем отличается (или совпадают) Праведник и Пророк? Прошу Вас ответить на мои вопросы и, если возможно, на примере, ну, хотя бы А. Смирнова (если уж он к несчастью своему попал нам на язык). С уважением Виталий Иноземцев
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1012
Сообщение: #10024
1999-06-02 10:33:09
Ответ на #10009 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
((Интересно, а вы можете отделить исповедание веры от самой веры? Я не могу.)) А я могу ((Если православные и протестанты по разному верят в Самого Иисуса Христа, как это может быть одна Вера?)) Не знаю о каких протестантах Вы говорите, но Вера одна, а исповедуют Эту же Веру по разному.Потому что один только Начальник Веры.И никто не объединяет Христа и Велиара. Для чистых всё чисто,ну а для нечистых.... Судя по датам его жизни тогда ещё не было протестантов. Но это всё моя личная точка зрения. Вы придерживатесь официальной точкой зрения Православной Церкви.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10243
1999-06-03 07:04:03
Ответ на #10016 | Владимир Честнов православный христианин
>Вы серьезно проводите параллель между ветхозаветным фарисейством и саддукейством и новозаветной Церковью, неужели Вы не понимаете существенную разницу межу ними? В чем же она конкретно? Помнится, в летописи Троице-Сергиевой лавры, кажется, было жизнеописание подвизавшегося там старца, которому было видение Богородицы. Св. Дева, между прочим, указала ему на прогуливающихся в монастырском дворе “насельников“ и сказала: “Монахов здесь нет.“ Другие называли их саддукеями, если не путаю. На другие Ваши вопросы, извините, не имею возможности отвечать. >Вы стесняетесь своего исповедания, или имели в виду свой «особый» взгляд на Православную Церковь? Ничего я не стесняюсь, и взгляд у меня тоже довольно обычный для образованных кругов.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10245
1999-06-03 07:13:54
Ответ на #10016 | Владимир Честнов православный христианин
Основателя мормонства Джозефа Смита не то что били, а просто застрелили правоверные прротестанты. Что касается “моего критерия“, то, как было написано, это “еще один“. Иначе говоря, необходимый, но не достаточный признак истинного пророка.
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10525
1999-06-04 09:24:29
Ответ на #10243 | Виталий православный христианин
Владимир! Пожалуйста, не уходите от ответа, это не честно! Вы делаете какие-то заявления, как бы мимоходом, но заявления то очень серьезные. Давайте определимся, с Вашими суждениями, давайте будем ответственно относится к своим словам! С уважением Виталий Иноземцев
Фото
православный христианин

Тема: #1012
Сообщение: #10707
1999-06-04 22:40:54
Ответ на #10525 | Виктор православный христианин
Виталий! Тут все дело в напыщенности. Чем меньше тебя и о тебе знают, тем в более выгодном положении ты находишься. Я уже говорил, что с высоты своего собственного “Я“ смотреть на остальных проще. Получается, что человек выполняет функцию как бы маленького божества, которое корректирует и подправляет нас в случае, если мы неправильно говорим или мывслим например о вере. Некий невидимий судья, последняя инстанция, что вообщем то подхдит под то, что говорил Владимир о лжепророках и пророках. Странно то, что лжепророк Владимир защищает истинного пророка Александра. Вот уж действительно царство разделилось само в себе и еще при этом стоит. А так обычный случай удовлетворения своей собственной важности, которая повидимому не дает покоя Владимиру. Виктор.