Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Да, протестантов (они же “внеконфессиональные“, ибо не имеет большого значения активен или пассивен их протест против Христа-Церкви) на этом православном форуме много, но не выгонять их надо а пытаться их на путь Веры наставлять. Было бы интересно и полезно если бы кто-либо из присутствующих здесь православных богословов вытупал хоть раз в неделю с апологетической проповедью, помогающей этим людям обрести Веру.

Дмитрий! Здравствуй!Здравствуйте, Все! Я только начала знакомиться с тобой, другими участниками форума, но того, что я прочла вполне достаточно. Присоединяюсь! Богоискатели! Пожалуйста, уважайте правила форума! Обсуждайте свои открытия на “внеконфессиональных“ сайтах! Инна.

Что касается А.Смирнофф и В.Караевой -то полагаю, без них будет хуже. Мне кажется, Бог нам их послал во смирение и терпние. А относительно Олега Викторовича мне кажется/дай Бог, мерещится/ что человек проделал с собой что-то такое /например, накурился каннабиса/, что беседа с ним подобна увещеванию бесов.

Дмитрию Судя по Вашей реплике я тоже попадаю в разряд “братьев наших меньших - разного рода “внеконфессиональных христиан“. Далее утверждается, что “мы“ не алчим правды и являемся свиньями. Если так, то вам предоставляется великолепная возможность научить( хотя бы меня, как еще не запятнавшего себя) “сих Меньших царству Божьему, и простятся многие грехи“ вам. Несите ж свой крест, а иначе какие вы христиане? Объясните мне значения слов (желательно с указанием источников ): Меньший брат Хула Святой Дух Алчущие правды Жемчуг Свинья Объясните, почему адвентисты правильно сделали, чуть не выкинув Вас из окна. А потом совместно решим, есть ли хула, где она и на кого направлена. Кто что ищет и кто перед кем что бросает. Сразу оговогюсь, что мне известны значения этих терминов, кроме “хула“ Сделайте это , пожалуйста, аргументированно. К примеру, Валентина Караева в сообщении 04-26-1999 00:08:55 x [ 676/4313 ] пишет: - Я прочитала …. - Вы утверждаете… - Я обнаружила следующие несоответствия… - Хотелось бы получить разъяснения по этим пунктам. Ответа на вопрос пока вроде бы нет. Нет ответа и на “тринадцатый вопрос“ А. Смирнова в теме “Должно ли поклоняться святым“, а так же на некоторые другие . Д авайте исходить из предпосылок: Свет не боится тьмы. Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. Кто обличит Меня в неправде? Если Я говорю правду, то почему вы мне не верите? По делам их узнаете их. Либо признайте плод дерева плохим, либо хорошим. Фразой Вы предлагаете исключить всех не согласных с мнением “Братьев“, ввести цензуру. А А. Смирнов, в одном из своих сообщений, говорит о необходимости разорвать круг “православных“, которые варятся в собственном соку ценой собственной жизни. Давайте признаем, что есть плоды винограда, а что терновника. To INNA Не могли бы вы сообщить в чем из уже прочитанного вами имеются расхождения по Вашему мнению между авторами сообщений и учением Христа? Фёдору Терещенко А сами-то Вы поможете обрести мне веру? Ведь вера без дел мертва.

Добавляя к своему собственному сообщению: Я надеюсь, и дай Бог чтобы я был прав, что большинство наших “форумских протестантов“ здесь не для того, чтобы нанести вред Православию. Многие из них ищут Веру, может быть неосознанно. Опять призываю им помочь а не гнать. Михаил, буду рад Вам помочь чем могу. Проповедник из меня плохой -- Бог даром не наделил, но помочь рад всегда. Фёдор

Может вы попытаетесь объяснить мне в чем, собственно состоит хула, что такое Святой Дух и чем конкретно Вам неприемлима позиция “местных протестантов (Караева, Смирнов, Кутузов и т. д.)“. Вот еще непонятное слово! Я себя таковым не считаю.Понимаю сейчас это как “не согласный с позицией ПЦ“. Помогите, пожалуйста!

Это не то что бы хула на Святаго Духа, а просто хамство. В этом случае вступать в диалог просто бесполезно, и интересные темы умирают лишь зародившись. Их убивают. Я согласен с Дмитрием.

>>...не то что бы..., а просто... Да, да нет, нет. Не лукавьте. Не могли бы вы уточнить, кто и где хамит, кем и когда интересная тема убита?

Это тут уже обсуждалось ранее. Хула на Св. Духа - сознательное противление истине. >Не могли бы вы уточнить, кто и где хамит, кем и когда интересная тема убита? Уточнять тут вообще не любят.

Я собственно, хотел услышать ответ от Дмитрия что есть в его понимании хула на духа святого.Если Вы не любите уточнять ( вернее не хотите ), то мы не сможем признать некоторые плоды плохими или хорошими. Коллективные ответы меня тоже не устраивают, т. к. отражают ничью точку зрения. А вы, Владими, не моглибы уточнить кто где и когда СОЗНАТЕЛЬНО противился ИСТИНЕ?

Боюсь показаться, эдакой, нехорошей редиской, но все же, осмелюсь донести до всеобщего сведения, что обсуждать - вот тот плохой и этот тоже не очень по христиански. Каждый оступается, но не надо превращать это падение в спускание по лестнице c стучанием зубами по всем ступенькам. На мой взгляд, если создать тепличную атмосферу,то не боитесь ли вы, что не с кем будет полемизировать? Ведь, помимо тонн пустословия, есть весьма полезные ответы на вопросы протестантов и остальных, которые могут быть использованы вами же в полемике с иноверующими. А на счет того, что форум кого то может привести к вере.. Не знаю, не знаю, по крайней мере, буду счастлив если вы будете правы..

Михаил, Как я понял, вопрос “что такое Святой Дух [согласно Православию, если я Вас _правильно_ понял]“ был адресован мне. Попытаюсь ответить насколько могу. Святой Дух есть третее Лицо (Ипостась) Святой Троицы. По православному Символу Веры (наше исповедание Веры): “Верую ... в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки“. Позиция протестантов как и позиция католиков неприемлeма из-за искажений Символа Веры, так называемая прибавка Filioque (“и Сына“), утверждающая, что Дух Святой исходит не только от Отца но и от Сына, что противоречит не только Писаниям и Святоотеческому наследию но и Соборам. Я порекомендую вам книгу Св. Иоанна Дамаскина “Точное изложение Православной Веры“. Она Вам поможет понять позицию Православной Церкви, с которой Вы “не согласный“ в сущности её не зная. Уместным будет вспомнить слова Апостола: “сии злословят то, чего не знают“ (Иуда, 1.10) Направи Вас Господь! Фёдор

Христиане! Объясните мне тоже. В чем я противоречу Христу? (Доказательства приложить). Victoria Karaeva

Согласен с Дмитрием. Хотелось бы действительно обсуждать внутриправославные темы, а не заниматься проповедью. Ведь большинство людей, приходящих на форум и не хотят заниматься “такой“ проповедью. Пусть обращением упорных заблудших занимаются в Церкви люди, у которых есть к этому призвание и благословение. Я не говорю, что таких диалогов не должно быть, но не настолько же... Православия вообще не слышно и не видно на форуме. Такое впечатление, что мы на заседании ВСЦ где каждый хочет показать, что он прочитав Евангелие открыл новый путь к Богу. Еще хотелось бы попросить не православных братьев и сестер не очень быстро бросаться в споры в темах, которые целью своей имеют внутриправославную тему. Это делает разговор между людьми бесплодным, потому как тут же начинается “проповедь“. Ну и конечно нам нужно много терпения. Его же и желаю всем участникам форума.

>>Как я понял, вопрос “что такое Святой Дух [согласно Православию, если я Вас _правильно_ понял]“ был адресован мне. Нет, Вы меня не правильно поняли. К Вам был вопрос 04-27-1999 22:30:24 [ 702/4623 ] >>в чем, собственно состоит хула, что такое Святой Дух и чем конкретно Вам неприемлема позиция “местных протестантов ( Караева, Смирнов, Кутузов и т. д.)“, а также что означает термин “протестант“. И, не согласно православию, а согласно Вашему пониманию этого термина. Что такое Святой Дух (согласно Православию ) я могу узнать через поиск в броузере. Выше я оговаривался, что мне известно значение этого термина. Вообще, я хотел бы услышать от Дмитрия, что он имел ввиду, открывая эту тему. Цель дискуссии состоит в том , что бы признать некоторые плоды местных протестантов либо плохими, либо добрыми. Для лучшего понимания дискуссии перечитайте сообщения 04-27-1999 18:04:12 [ 702 ] и 04-27-1999 21:44:24 [ 702/4619 ] Если Вы утверждаете в 04-27-1999 19:12:09 [ 702/4589 ] : >>….протестантов (они же “внеконфессиональные“… протест против Христа-Церкви)…. но не выгонять их надо а пытаться их на путь Веры наставлять Помогите обрести мне веру (замечу, это Вы утверждаете что мы не стоим на пути веры, а не я, что нуждаюсь в этом) объяснив, в чем , собственно состоит “протест против Христа“ “многих протестантов…на этом православном форуме“ Дмитрию К первоначально заданному вопросу хочу добавить: В чем состоит неуважение к правилам форума.

Валерию Сучкову >>Хотелось бы действительно обсуждать внутриправославные темы, а не заниматься проповедью. >>Пусть обращением упорных заблудших занимаются в Церкви люди, у которых есть к этому призвание и благословение. Утверждая это, Вы не желаете нести свой крест, зарываете таланты в землю, оставляете погибать “заблудших“, “сами в Царство не входите, и другим не даете“ >>…что он прочитав Евангелие открыл новый путь к Богу. Путей к Богу множество, не мнеьше чем людей уж точно.

Представьте - православный Х.Сидит,никого не трогает,починяет примус.Подходит некто: Здравствуй.Видел вот твою матушку - приятная женщина,неплохо сохранилась. Ноги только коротковаты,а?Как думаешь,стоит ли ей почаще чистить зубы? Ваши действия?Уместно ли спорить,привести точные цифры,поднять статистику? Тема касается трех-четырех КОНКРЕТНЫХ участников форума. К уважаемым Михаилу Кутузову,Dimski и др.нормальным оппонентам это не относится.Алчущие правды - это я как раз про них.Здоровая дискуссия очень полезна,во всяком случае для нас - помогает лучше осознать свою Веру.Речь ведь о хамстве. Что означают слова Спасителя “не бросайте жемчуг ваш перед свиньями“? Вопрос всем. Православным - поинтересуйтесь,НА ПРОТЕСТАНТСКИХ САЙТАХ НАШЕГО ХАМСТВА НЕТ СОВСЕМ,хотя у нас есть свои хамы.Значит СТИРАЮТ.МОЛОДЦЫ. Само присутствие на форуме многих реплик упомянутых участников - НЕДОПУСТИМО.

Уважаемые братья и сестры! Выбор того, каким должен быть сайт, зависит от создателей и администрации этого сайта. Этот выбор, по-видимому, администрация уже сделала - выбор в пользу более ШИРОКОГО обсуждения различных проблем и вопросов, связанных с православием. Так что будем нести свой крест. Я согласен с Михаилом (702/4606; 04-27-1999 20:14:15). С такими людьми, как Александр Смирнов и даже Викторией говорить в принципе еще можно, а вот с Олегом Викторовичем - скорее всего уже нет, хотя администрации сайта - видней. Простите меня, грешнаго! Да, уважаемый Михаил Кутузов, свой крест мы нести должны... С уважением, Николай п.

Здравствуйте. Виктории: **Объясните мне тоже. В чем я противоречу Христу? (Доказательства приложить). По моему мнению Вы нарушаете заповедь “возлюби ближнего твоего“ может я ненормальный, но не чувствую в Ваших сообщениях любви. В сообщениях Жерихина, Димски, Юрия Петровича и др. протестантов чувствую, а в Ваших - нет. Я человек несовершенный и Ваша агрессия вызывает во мне много греховных мыслей. (“...кто скажет: “безумный“, подлежит геенне огненной.“) Заметте, на Вашу агрессивную (а часто и оскорбительную например святые иконы назвать досками) манеру общения православные поначалу отвечают терпимо (вот и плоды духа), но после второго-третьего сообщения не у всех хватает терпения. Михаилу Кутузову. **Вы не желаете нести свой крест На крест не просимся но и от Креста не бегаем. Тем, кто ждет отчета о нашем уповании - отвечаем. Примеров тому много. Вспомните, Пилат полагал, что знает что есть истина потому ему Спаситель и не ответил. Такожде и мы. Если Александру Смирнову, Виктории Караевой и Вам все ясно - отвечать глупо и даже кощунственно. Пока вы не усомнитесь в том, что вамвсе ясно. Тем более терпеть неуважительный тон. С уважением Александр Битков.

Здравствуйте. Печально читать такие слова от т.н. “православных“. Кто сможет представить себе Христа, произносящего: “С такими людьми, как Пётр, Андрей, Павел... говорить в принципе ещё можно, а с Каиафой, Понтием Пилатом и Иродом - скорее всего уже нет, Отцу Моему видней, что с ними надо сделать...“? Зачем делать скорбное лицо, неся свой крест и видом своим показывая, насколько он тяжёл? Могу Вам сказать Вашими же словами: есть “чисто“ православные форумы, тех, кого раздражают “неправославные“ высказывания, могут уединиться там. Только такой шаг, поверьте, будет не в Вашу пользу. А.Кураев специализируется на миссионерстве, почему же его форум должен быть исключением? Зачем же отгораживать себе ещё один загончик для “чистопородных“? С сожалением и уважением, Евгений Попов.