Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Зачем лукавит Андрей Кураев? История маленькой лжи.

православный христианин
Тема: #2247
1999-10-01 11:32:34
Сообщений: 136
Оценка: 0.00
Забавную историю довелось мне наблюдать. Вопреки обыкновению, я в этой истории выступал исключительно в роли наблюдателя, и поэтому считаю мои наблюдения более-менее непредвзятыми. Ежели я ошибаюсь - пусть меня поправят. Но вероятнее всего меня просто выключат за то что я пытаюсь вытащить на свет Божий эту неприглядную историю. Речь идёт о внезапном отключении от участия в форуме четырёх участников: 1.Владимир Честнов, 2.Игорь Рогов, 3.Михаил Кутузов, 4.Виктория Караева. Андрей Кураев прокомментировал это отключение так: Никто из отключенных не был удален с Форума за свои взгляды. Речь идет о хамском способе высказывания и ведения дискуссии. Полагаю, напоминать, что именно написал Михаил Кутузов мне, нет надобности. Кто пожелает впасть в истерику - пусть впадает в другом месте. А теперь я расскажу, что было на самом деле. На самом деле духовный кризис администрации форума вызван именно Викторией Караевой. Дело в том, что она - истинный обличитель лжи “православия”, и Андрей Кураев это прекрасно понимает. Виктория, будучи прежде обманутой “православными”, в итоге прошла через все круги этого “православного” мира, и в конце концов обратилась к Богу, прийдя к Христу вопреки “православию”. Истинность её обращения наглядно подтверждается всем её поведением, разительно отличающимся от злобствующих вокруг “единственноистинных”. Её обличения при всей своей почти детской наивности для “православия” действительно страшны: она знает “православие” изнутри, и в отличие от стороннего наблюдателя её невозможно упрекнуть в незнании существа вопроса. Она побывала там, куда сейчас пытаются затянуть других. Она может сравнивать, и её обличение - гораздо страшнее например, моих теоретических обличений, которые Андрей Кураев просто игнорирует. Спокойный, совершенно беззлобный, немного насмешливый тон Виктории Караевой выводит из себя православного диакона Андрея Кураева, и заставляет его искать любые предлоги чтобы от неё избавиться. Но увы, никаких предлогов для этого так и не нашлось. История эта длинная. Сначала на Викторию “подвешали колокольчик”, пытаясь обрядить её в дурочку, которая каждое своё сообщение начинает одним и тем же неуместным набором отвлеченных фраз. Любой человек мира сего после такого “гостепреимного” обращения должен был бы немедленно обидеться и уйти. Масса участников форума после навешивания этого “колокольчика” отчаянно возмутились и демонстративно покинули форум. Сама же Виктория к этому отнеслась лишь с улыбкой, и позже стала дописывать к этому “колокольчику” смешное продолжение, состоящее из фраз самого Андрея Кураева. Затея лопнула, превратившись в неуклюжий фарс. Видя, что попытка изгнать Караеву с треском провалилась, Андрей Кураев придумал новый ход: всех участников форума внезапно заставили определиться с выбором вероисповедания. Виктория определила себя как “участник православный”. Почему? Потому что других для неё вариантов было предусмотрительно не оставлено. Казалось бы, вот здесь-то она и попалась. Андрей Кураев немедленно выступает с “гневным предупреждением” - “Неправильное указание конфессиональной принадлежности повлечет к отключению”, где для полной “юридической корректности” особо добавляет: “Специально для Виктории Караевой: первое же Ваше сообщение, подписанное ”православный“, повлечет Ваше отключение от Форума.” Казалось бы, вот она, победа, совсем рядом, поймали, схватили, связали, никуда не денется! Однако, и тут промах: Виктория Караева просто подписывается “иудей”, объясняя появление такого странного названия в своём собственном “инфо”. Формально Христос пришел именно из среды Иудеев. Караева в очередной раз корректно вышла из тщательно приготовленной для неё ловушки. Козни рухнули и надежды на скорую победу развеялись как дым. В конце концов нервы администраторов не выдержали, и Викторию Караеву выключили просто так, без всяких объяснений и формальных предлогов. Последней каплей, переполнившей чашу терпения администрации, стало ёё сообщение, где она просто цитирует из словаря значение слов “некрофилия” и “фетишизм”. Спорить со словарём - бесполезно, и не имея чего-либо возразить в ответ администрация просто давит кнопку - стереть и выключить. Навсегда. Чтобы больше никогда не видеть и не слышать эту Караеву. Викторию выключили исключительно за убеждения. За убеждения, против которых “православным” возразить абсолютно нечего. А дальше история развивалась так. Никто из участников форума её выключения как-бы не замечает. Не происходит никакого управляемого кризиса, всё спокойно. Рогов и Честнов продолжают вести нормальные разговоры, защищают русское православие от нападок зарубежников, одним словом, полная тишина и покой вместа должного грома и молний. Однако, все понимали, что рано или поздно вопрос должен всплыть, и кто-то был спросить: А куда и за что дели Караеву??? Встала необходим срочно “спрятать труп”, ведь иначе пришлось бы признать, что Караеву выключили за её убеждения, что формального предлога для её выключения не было... Здесь-то и возникла идея облечь всё это в “массовую чистку”. Срочно собирается группа наиболее ярких и шумных участников, которых можно демонстративно выключить, устроить некую “показательную порку” по принципу “бей своих чтоб чужие боялись”. В одну кучу собирается единственный православный Владимир Честнов, не в меру литературно талантливый Игорь Рогов, непомерно прямой Миша Кутузов - и к ним как-бы добавляется Виктория Караева. Вроде как “все они вместе шумели - всех их вместе и выключили!”. Формально можно было бы выключить Мишу Кутузова - за слишком дерзкие слова, брошенные однажды в порыве Андрею Кураеву, о чём ему заочно припомнили. Но двое - ещё не кучка. И трое - недостаточная кучка чтобы “зарыть труп”. Четверо! Выключение четверых участников, где Викторию Караеву скромно поставили на последнее место, действительно создаёт впечатление “массовой чистки”, и можно попытаться списать всё это на внезапный порыв к “наведению порядка”. Попавшиеся под руку Честнов и Рогов ведут себя хорошо, никого не обижают, а Миша Кутузов - тот вообще ничего не пишет на форум, никого не трогает, но всех их собирают до кучи, чтобы под ней похоронить непобедимую честным путём Викторию Караеву. Всё так ловко получилось, никто ничего и не заметил! И тут Смирнофф вдруг вытаскивает неприглядную действительность чтобы задать единственный вопрос: Зачем лукавит Андрей Кураев? Вот эти победные слова - “Никто из отключенных не был удален с Форума за свои взгляды.” - представляют собой очевидную ложь. Не надо приплетать сюда Кутузова, оставьте в покое Честнова и Рогова, они же тут абсолютно нипричем. Давайте признаем честно: Викторию Караеву выключили за её убеждения. Весь спектакль был сыгран лишь для того, чтобы “зарыть труп”, отвлечь внимание на выключение других участников. Ни Честнов, ни Рогов, ни Кутузов своими убеждениями не опасны для “православия”, но Караева - это действительно камень преткновения. Вот такая история “маленькой лжи”. Мне неприятно вытаскивать на свет то, что так старались зарыть в антиномическую глубину, но ведь Апостол Павел так сказал: “Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.”(Еф.5:10-12) Действительно, стыдно и говорить. А куда деваться? Молча уйти?
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30159
1999-10-01 13:07:21
Ответ на #30143 | Андрей православный христианин
>то с отсутствием Честнова и Рогова форум утратит хоть какую-то компенсацию мракобесию некоторых “ультра-православных“. Или наконец то начнет спокойно работать, ты это не договариваешь. Создается такое впечатление, что ты это не ты, а кто-то другой. Будь самим собой.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30160
1999-10-01 13:09:33
Ответ на #30159 | Саша Чанох православный христианин
>>>Будь самим собой. Хорошо, Андрей, пойду попью чайку, поразмыслю.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30162
1999-10-01 13:14:53
Ответ автору темы | Павел Цветков православный христианин
Дорогие братья и сестры во Христе Иисусе ! Я тут совсем недавно, наверное, многого не понимаю. И поэтому мне трудно судить о том, что тут происходит. Единственно, что хотелось бы сказать, так это то, что ПРИХОДИТЬ СЮДА, ЧТОБЫ “ВОЕВАТЬ“ c “ультраправославными“ или с “либерало-обновленцами“ и прочими “схизматиками“ и “еретиками“ , есть дело абсолютно бесплодное и бессмысленное. К чему эти бесконечные обличения ?! Давайте все же учитьтся не просто спорить, но искать ВМЕСТЕ. Давайте признаем очень простой факт: НИКТО из нас не имеет абсолютной монополии на истину православия и вообще на истину. Только Христос знает эту Истину, поскольку Он Сам есть ИСТИНА. Конечно, вера понятие не рациональное. И поэтому доказательства от разума все равно не сработают. Ну хотя бы уважать-то надо позиции друг друга ! В конце концов: христиане мы или нет ?! С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30164
1999-10-01 13:19:54
Ответ на #30158 | Андрей православный христианин
>Ты мне представляешься неведающим исполнителем, чьё сознание легко приводится в заданную точку лишь незначительными намёками Андрея Кураева Давай расставим все на свои места. Форум пренадлежит о.Андрею. Это его сервер, значит он делает все так как считает нужным, в чем здесь недоумение. Я лишь поддерживаю его жизнедеятельность и по мере сил участвую в его жизни.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30166
1999-10-01 13:23:23
Ответ на #30162 | Андрей православный христианин
Павел, ты не одинок в своих представлениях. Спасибо за здравые мысли.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30167
1999-10-01 13:23:43
Ответ на #30158 | Игорь Комков православный христианин
>Я утверждаю лишь то, что Караеву выключили за убеждения Извините, Саша, но ведение дискуссии предполагает уважение к собеседнику, следовательно наличие сносок в тех местах, которые могут оскорбить или унизить собеседника. Но сравнивать почитание святых мощей, прости Господи, с некрофилией - это слишком. Здесь нет аргументов - одни оскорбления. Прежде всего, наверное, это вредно для самой Виктории. Вот. Простите, что влез, просто странно, что Вы не замечаете этого. Игорь
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30179
1999-10-01 14:03:23
Ответ на #30156 | свящ. Виктор Лахин православный христианин
У Вас паки, и многажды, нелады с логикой: для того, чтобы Караевой (за что она борется), а не православным (которым это ни к чему), показать (или доказать), что поклонение мощам есть некрофилия, требуется сопоставить православных и некрофилов. Поскольку поведение последних описано самой Караевой (с помощью Рамблера) достаточно подробно, и обладает отчетливо “чикатильными“ признаками, связанными с совершенно определенными уникальными действиями, сделать это не трудно, раз Вы уверены, что Караева хорошо знает Православие. Отсутствие такого сопоставления и есть - и “маленькая ложь“, и “большая злоба“. Называть такую “логику“ - убеждениями, равносильно постулированию наличия галлюцинаций, поскольку дело касается наблюдаемых вещей; или введению “новояза“ с переопределнием словаря, - если дело ограничивается понятиями только. В быту - все проще: это называется “наглой ложью“ или “злобной клеветой“. ============================ Вы, хоть когда-нибудь, хоть в чем-нибудь, - признавали себя неправым? На моей памяти - такого не было. Поправьте, если не так.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30187
1999-10-01 14:41:44
Ответ на #30162 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Павел! > Давайте все же учитьтся не просто спорить, но искать ВМЕСТЕ. Представьте, Павел, что Вы это говорите среди группы людей, где есть воры. Давайте искать вместе - деньги по карманам :-). Или я не прав? Правила поведения на форуме ДОЛЖНЫ БЫТЬ такими, чтобы никто не мог никого ввести в заблуждение, никто не мог навредить другому - по крайней мере. Поэтому нужно управлять форумом, ограничивать “воров“ и против духовно нечистых людей, которые могут быть, и, увы, наверное есть на форуме. Простите за откровенность... Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30189
1999-10-01 14:45:44
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Итак, вопрос остался без ответа. Почему администрация форума во главе с Андреем Кураевым - лжет? Что мешает прямо назвать причины выключения Виктории Караевой? Какое именно правило форума она нарушила, приведя цитаты из словаря? Возможно, она действительно считает что приведённые ею слова - “некрофилия“ и “фетишизм“ - отчасти отражают те заболевания, которые вызывает в душе человека исполнение некоторых “православных“ обрядов. Хотя она этого прямо и не сказала, но как-бы намёк всем оказался понятен. Допустим, у неё именно такое убеждение. Но высказано это убеждение - в пределно корректной форме. Никаких оскорблений. Никаких переходов на личности. Никакой ругани. Даже никаких прямых выводов она не делает - все выводы может сделать читатель самостоятельно. Она лишь предлагает аргументы для возможных выводов. Но эти её убеждения - не нравятся. Её за это выключили. Признайте это, не надо лгать что её выключили за нарушение правил форума. Я понимаю эмоциональные переживания “православных“, всю болезненность их реакции на обличительные слова Караевой. Но признайте, что её и выключили именно за это. Зачем лгать? Неужели “православные“ не могут говорить правду? Я пока слышу аргументы лишь в пользу “оправдания целесообразности чистки форума“. Да кто же против - чистите сколько угодно. Но не надо лгать.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30192
1999-10-01 14:48:59
Ответ на #30189 | Андрей православный христианин
>Но не надо лгать. Саша, а ложь и лукавство это тоже самое. Так вот не надо лукавить.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30196
1999-10-01 14:53:43
Ответ на #30179 | Саша Чанох православный христианин
>>>В быту - все проще: это называется “наглой ложью“ или “злобной клеветой“. Совершенно согласен. Но я предпочитаю более мягкие формулировки по отношению к уважаемому диакону Андрею. Всё же пока что - маленькая ложь. На мой взгляд. Но может вырасти нечто в большее.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30198
1999-10-01 14:59:48
Ответ на #30189 | Игорь Комков православный христианин
>Возможно, она действительно считает что приведённые ею слова - “некрофилия“ и >“фетишизм“ - отчасти отражают те заболевания, которые вызывает в душе человека >исполнение некоторых “православных“ обрядов. Хотя она этого прямо и не сказала, но >как-бы намёк всем оказался понятен. Допустим, у неё именно такое убеждение. >Но высказано это убеждение - в пределно корректной форме. Никаких оскорблений. >Никаких переходов на личности. Никакой ругани. Даже никаких прямых выводов она не >делает - все выводы может сделать читатель самостоятельно. Она лишь предлагает >аргументы для возможных выводов. Хамить можно и без перехода на личности, и очень с виду корректно, суть-то не меняется. >Даже никаких прямых выводов она не >делает - все выводы может сделать читатель >самостоятельно. Вот администрация вывод и сделала. Правильный по-моему.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30202
1999-10-01 15:15:44
Ответ на #30198 | Саша Чанох православный христианин
>>>Вот администрация вывод и сделала. Правильный по-моему. Игорь, твой голос в защиту администрации подобен голосованию на выборах в СССР. Тогда тоже все голосовали “ЗА“ и рейтинг всех кандидатов составлял 99%. Знаешь почему? А вот почему. В стране под названием СССР было так: всем тем, кто не голосовал “ЗА“ затыкали рот очень быстро. То же самое мы наблюдаем и сейчас. В условиях когда всем смелым заткнули рот, а робкие предпочитают помалкивать - все остальные голоса будут “ЗА“. Но лично для меня это мало что значит. Я взываю не к тем, кто оправдают любое действие в угоду своим убеждениям. Я взываю к совести Андрея Кураева. Жду когда он воззреет на меня и громовым гласом из тучи воскликнет: “Где был ты, когда Я полагал основания земли???“(Иов.38:4)
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2247
Сообщение: #30206
1999-10-01 15:25:25
Ответ на #30166 | Инна невоцерковленный верующий
Андрей! Оцените пожалуйста здравость следующей мысли - “Даруя человеку духовную жизнь, которая есть богообщение, христианство предполагает в нем ОПЫТНОЕ познание своей ограниченности, своих немощей. … То, что делает человека способным к восприятию христианства, есть никогда не удовлетворяемое стремление к счастью и совершенствованию, которое дает человеку ОПЫТНОЕ познание своего природного ничтожества. В то время как ГОРДОЕ САМОДОВОЛЬСТВО, МНИМОЕ ОБЛАДАНИЕ ЕСТЕСТВЕННЫМ СОВЕРШЕНСТВОМ, ЗАКОННИЧЕСКАЯ САМОПРАВНДНОСТЬ совершенно заграждают человеку путь к духовной жизни, страдание и ОПЫТНОЕ познание силы зла составляют условие вступления в царство Мессии. Он пришел призвать грешников к покаянию, а не праведников (Мф. IX, 13 пар.)“. (М. Тареев “Цель и смысл жизни“ 1901) Заранее спасибо.
Фото
сомневающийся

Тема: #2247
Сообщение: #30208
1999-10-01 15:35:50
Ответ на #30187 | Сергей Кольцов сомневающийся
Представьте, Павел, что Вы это говорите среди группы людей, где есть воры. Давайте искать вместе - деньги по карманам :-). Или я не прав? Кажется, Павел достаточно четко указал, что или, точнее, КОГО надо искать. Если Вы хотите превратить Форум в сплошные позравление или слова тех или иных священников по тем или иным случаям, то это, конечно, Ваше право как господствующего вероисповедания, но будет ли это интересно, а самое главное полезно? Я сомневаюсь. Вопросы, которые задавала Виктория, были интересны и аргументированно никто на них на 100% не ответил. Да, форма вопросов иногда мне казалась несколько недопустимой. А Вы не думаете, что Вам эти вопросы будут задавать люди в миру и что у Вас так и не будет аргументированного ответа? А ведь эти вопросы будут - по крайней мере от детей. Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30212
1999-10-01 15:48:01
Ответ на #30208 | Ксения православный христианин
Уважаемый Сергей, Вы на самом деле полагаете, что в вопросах веры можно найти 100% аргумент?
Фото
сомневающийся

Тема: #2247
Сообщение: #30216
1999-10-01 16:08:24
Ответ на #30212 | Сергей Кольцов сомневающийся
А разве Вы сомневаетесь хотя бы на один процент в том, что Бог - Троица? Или что Христос воскрес? А ведь это вопрос веры. А Викторию интересовали вопросы о правомочности исповеди священнику и т.д. Это у же не только вопрос веры, но и вопрос, который можно исседовать документально. Сергей.
Фото
буддист

Тема: #2247
Сообщение: #30217
1999-10-01 16:17:25
Ответ на #30216 | Исаев Николай буддист
Сережа! Есть такие вопросы, на какие ответа то и не найдешь. Вы же знаете это прекрасно. Кроме того, я сам это почуствовал на свей, как говорится “шкуре“, пытаясь пообщаться с РОГОВЫМ в теме Интелегенция и церковь. Человек не отвечал на поставленый мне вопрос, а говрил что - то свое и очень, ктому же непонятное. Я просил его конкретнее. Единственное, что явно виделось в его ответах это, то что он пытается оскорбить меня. Я просил его этого не делать. Вежливо просил. Но если человеук не слышит, то и говорить ему не имеет смысла.
Фото
пятидесятник

Тема: #2247
Сообщение: #30220
1999-10-01 16:22:34
Ответ на #30149 | Александерс пятидесятник
>Да нет на форуме никакого мракобесия и никаких ультра-православных, это всё фантазии >некоторых параноиков которые воюют с собственными галлюцинациями. >Я считаю что здесь не место для подобных сражений. Для этого существует >психоневрологические клиники в широком ассортименте. Оля, ой припомнится вам это в свое время! Ой, припомнится!!! Aleksanders
Фото
православный христианин

Тема: #2247
Сообщение: #30222
1999-10-01 16:25:28
Ответ на #30202 | Виталий православный христианин
...признайте, что Караеву исключили за убеждения... ну признайте, ну что вам стоит...!!! Для того, что бы признать, что у человека есть убеждения, надо спервоначала их сформулировать, то есть если есть у кого какие убеждения, то вынь да положь их, а нет так и нет! Я глубоко сочувствую Вике, мне жаль ее и мне хотелось бы видеть в ней друга, но это еще не означает, что я буду при этом закрывать глаза на некоторые ее особенности. Основным постулатом обвинения выступает то, что Вика знает Православие “из нутри“ - кабы так, было бы все по другому - в том то вся и беда, что не знает, что зайдя только на первую ступеньку крылечка, она отшатнулась и пошла обратно. Я не берусь судить о причинах и обстоятельствах такого ее движения, но факт остается фактом - именно ее глубинное непонимание основ Православного Христианства и есть самая что ни наесть основная причина отхода от Церкви и впадения в прелесть. Она не ЗНАЛА и не знает Церкви, а то, что она некоторое время посещала храм и пыталась выполнять некоторые обряды и предписания, так ведь это еще не все Православие. И так, к Православию Вика не имела и не имеет никакого отношения, но куда же побрела она далее? А никуда! Подозреваю, что до прихода ее на форум, все ее убеждения сводились к неприятию прошлого своего опыта и возможно где-то подхваченных двух, трех мыслей протестантского разлива. Но это не убеждения, это мнение, понимаете, это то что называется - “не знаю, но считаю...“. И как знать, если бы Вика попала в добрые и терпеливые руки все эти мары отпали бы сами собой, и обратилась бы она от заблуждений своих. Но на беду, она пришла на форум. И вот тут то она и повстречала Вас и Честнова. Вас, с вашим гипертрофированным чуством собственной “просветленности“, и с Владимиром с его свихнутым ригоризмом и огромным запасом бранчливости и неистовства. Я утверждаю, что это Вы стали ее “учителем праведности“, это вы задурили ей окончательно голову своими опусами непомерными как по размеру и интенсивности поставки, так и по демонстративно выпячиваемому невежеству. А Честнов дал, что называется вектор движения. Неоднократно, я был свидетелем того как на том же самом чате, Вы и ваши “не сектанты“ поучали и проясняли ей “убеждения“. Она участвовала почти во всех ваших “крестовых походах“ на форум, и с каждой новой Вашей акцией становилась все убежденнее и убежденнее. Вы любите рядиться в тогу естествоиспытателя, эдакого “свободного мыслителя“, но ни разу, за все время моего присутствия на форуме я не заметил что бы вы свободно попробовали “помыслить“ в сторону иную, отличную от Вашей “генеральной линии“. Вся Ваша свобода сводится к тому, что вы свободны от чувства ответственности за последствия Ваших деяний. А ваши деяния налицо - это не за Викины убеждения, ее отключили, а по крайности - за Ваши. Но ее отключили не за убеждения, а за откровенное надругательство над чувствами Православных Христиан. А это именно надругательство - потому, что доказывать, что ты не некрофил и пр. это прилюдное осквернение святынь, да, да - сама дисскусия на эту тему, уже есть осквернение, во всяком случае для меня, потому, что доказывать, что ты не некрофил, это унизительно, ибо некрофилия - в общественном сознании, то есть для большинства окружающих людей есть мерзость, то есть меня заранее опускают в лужу с нечистотами и наблюдают как я буду оттуда вылазить, и иногда пытаться наступить мне ногой на голову - чтоб подольше хлебал... Но есть ли это убеждение, то есть действительно ли Вика убеждена, что почитание Мощей Святых есть некрофилия? Ничуть, это видно из всего тона ее выступлений, нет, это была просто оплеуха. И даже неборьба со “смердянами“, нет, просто оплеуха ради развлечения, ради самой оплеухи - и научили ее этому именно Вы и Честнов. Я не знаю - нужно ли было убирать Вику с форума, но вот то, что Вас нужно отсюда убирать, так это точно. Вы социально опасны, Вы духовно опасны - Вы опасны даже для самого себя! Я желаю вам вылечится от своего недуга, ибо в противном случае участь Ваша незавидна, и я желаю, что бы вы ушли отсюда, ибо в противном случае, вы еще кому нибудь из приходящих узнать об истинном Христианстве искалечите душу. Так что лжет не о.Андрей, а Вы, и лжете прежде всего именно самому себе!