Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Отец, Виктор, для меня непостижимо, почему только вы из отцев форума пытаетесь урезонить Караеву и Смирнова. Неужели остальные думают по этому вопросу иначе? Вот и сегодняшнее ваше сообщение об этом же: свящ. Виктор Лахин 10-02-1999 [ 2247/30413 ] (...) Однако, ввиду Вашей, многажды помянутой, крайней непонятливости и ущербной логике, повторюсь: дух, кичащийся и в Вас, и в Караевой, - есть дух вражий! Этот дух - враждебен Духу Святому, который на Святых Отцах, и именно поэтому и Караева, и Вы, - постоянно изрыгаете на них хулы; в данном случае, глумливо объявляете почитание святых мощей - некрофилией.(...) свящ. Виктор Лахин 10-01-1999 [ 2247/30341 ] (...) Как приходской священник, а не кабинетный ученый, я слишком хорошо знаю на опыте справедливость мнения Святых Отцов о заразности духовных болезней, и разделяю взгляды тех, кто считает Смирнова в значительной степени ответственным за “дозревание“ некоторых несчастных, и Караевой - в том числе.(...) Я перенес ваши сообщения сюда, считая этот важный разговор более уместным в этой теме. Итак, на главный вопрос темы вы отвечаете, что “параправославные квазихристиане“ движимы духом лжи. С этим согласится любой более-менее воцерковленный православный христианин, который уже имеет по благодати Божией сформировавшуюся внутреннюю точку отсчета, по мере воцерковления все более и более приближающуюся к истине. Но ведь у людей находящихся в глубокой прелести, вследствие смертельного греха гордыни эта внутренняя точка отсчета поражается. Таким несчастным лукавый дух умело живописует белое - черным, а черное - белым. Поскольку поражена самая сутевая сердцевина, то человек отождествляет себя с духом, действующим через него. Поэтому переубедить логически такого человека просто невозможно. Хуже того, действительно, такой медиум, сладкогласо вещающий, способен посеять множество плевел в сознании тех, кто ему доверился. Механизм прост: дух, проявленный через человека, захватывает внимание слушающего, потом заручается его все большей и большей поддержкой. Мост готов. По этому мосту и перекачиваются духовные помои в сознание доверчивых и неразборчивых. Далее, гораздо позже, плевелы дают свои всходы, а сознание обреченных незаметно для них самих все более и более дрейфует в сторону, угодному лукавому духу. Такая работа идет незаметно, поэтому она коварна. Не зря говорят, что лукавый дух либо делает человека похожим на себя, либо уничтожает (отсюда желание умереть, прыжки к балконов и т.д.). Что касается Смирнова, то здесь все идет по классическому варианту: масса сообщений с часто шокирующим наполнением, что и заставляет обращать на него внимание. Если внимание ослабевает, то в ход идут заявления об уходе и т. д. Эта же сила не даст ему уйти с форума добровольно: здесь тоже проявляется принцип “или я сделаю вас такими как я, или погублю (нахамлю, надругаюсь над вашими святынями и т. д.) Причем прослеживается четкая иерархия: Смирнов - Честнов/Рогов/Караева - Кутузов. Кстати о Кутузове, я был бы очень рад узнать, что он не осуществил свои планы по разделению с плотью. (Миша, если прочитаешь, откликнись по мэйлу). В свое время Честнов был противником Смирнова, но сломался. Бывают и сейчас всплески. но очень редко. Иерархия выстроилась. Мое мнение не истина в последней инстанции, но на проявление силы духа у меня некоторый нюх имеется. Повторю, что находящиеся в прелести глухи, слепы и упрямы, ибо находятся во власти духа лжи. При всем моем оптимизме, в вопросе спасения ослепленных вижу только одно средство - молитву за них. Но мы находимся на форуме, где очень много разных людей, некоторые из которых внимая этой лжи незаметно калечат свои души. Поэтому я предлагаю вам, отец Виктор, написать ряд статей или хоть что-нибудь в рамках этой темы, аргументированно разоблачающих дух лестчий на материалах форума, хотя бы из приведенных цитат в заглавной статье этой темы. Господь наш Иисус Христос управит все к лучшему, а наше дело - свидетельствовать. С уважением, Александр.

Саша, извини, я в эту тему совсем не заглядываю. Просто не знаю даже как тебя успокоить - я вижу ты тут огромные тексты сочиняешь, мне прямо неудобно как-то. Перестань злиться. Ощущение такое, что и в самом деле какая-то злобная сила парахристианства тобою овладела, и ты никак не можешь от этого отделаться. Не нервничай, всё хорошо.

>>К сожалению, приведенные вами выдержки недвусмысленно говорят о состоянии прелести. >Михаил, полностью с вами согласен. Трагедия вся в том, что, действительно, тот, кто в прелести, не видит себя со стороны и ничего не хочет слышать, так как находится под жесткой опекой лукавого духа - духа лжи. Александр, даже если ваш с Михаилом диагноз верен, то вы должны понимать, что в таком случае через интернет все-равно не перевоспитаешь. Поэтому остается один выход - показать, что А.Смирнов Писание понимает неправильно, причем показать это публично и демонстративно. Для этого нужно найти “вероучительные“ послания А.Смирнова и разобрать их. Такое на форуме уже делалось или нет? Андрей.

Делалось и не раз. Толка нет.

“ target=“_blank“> Александру Смирнову. Часть1 Что бы не быть голословным - вот первая попавшаяся тема. Остальные темы про это которые я например открывал наверно пропали при перемещении базы данных, может еще найдутся, пусть Смирнов не торопится втиснуть версию о том что придумываю - все тайное станет явным.

Цитирую Смирнова: “я книг не читаю. Я совсем не читаю книг и никогда не читал. Разумеется, общепринятые стереотипы утверждают, что чем больше человек читает книг - тем он умнее и образованнее. Да, необразованный, я нигде на земле ни у кого ничему не учился - это правда, а вовсе не ирония. Чтение книг причиняет мне боль. .... Есть только одна книга которую я читаю с радостью - это Библия. Я читаю и понимаю всё“ То есть человек ничего не читает, практически ничего не знает и не желает знать, уверен на сто что все понимает. Какой может быть разговор?

Брат Стефан, 77 тем наберется? Не духу, так букве хотя бы...

Кого кого - но этого господина нельзя было заподозрить в нелюбви к Смирнову: ............................................................................. Владимир Честнов [Участник: православный] [info] 03-06-1999 23:01:12 x [ 258/576 ] [ ответить ] >специфических добавок... Какой-либо специальной >идентификации, особо отличающей православных верующих, не >существует. Короче, А. Смирнов - обыкновенный неконфессиональный протестант. Саша, как мне уже приходилось Вам писать, Ваши рассуждения сильно бы выиграли в цене, если бы сначала удосужились ознакомиться с классическими основами предмето

По поводу молчания в этой теме - зачем писать то, что уже пережевано? Началось обсуждение с этой темы куда влез со своими навязчивыми комментариями Смирнов: Как найти духовного отца? Потом его засилье продолжилось здесь: Духовный отец. , где его сообщения начинают уже разбираться. Потом открываю тему я и мне ее уже достаточно. Новый духовный наставник (не “отец“) нашего времени - Александр Смирнов!

Саша! Не пора ли прикрыть тему? Зачем рассусоливать по 100 раз одно и то же?

Семьдесят сем относится к прощению, то есть до бесконечности: 1 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? 22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз. На Смирнова личного ничего нет - молитва за него не перестает. Но: Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. Призыв к “снисхождению“ и “демократии“ - дать свободу слова хулящим похож на этот характерный для сегодняшнего времени перл, подобный недавно опубликованному в МК, взятому с BBC NEWS от 2 октября 1999 года: “Выставка в Бруклине вызывает немало споров В Нью-Йорке сегодня открывается выставка, послужившая причиной судебной тяжбы между мэром города и одним из самых известных нью-йоркских музеев. В экспозицию, выставленную в бруклинском музее искусств, включены несколько шокирующих работ. Среди экспонатов - картина Девы Марии, дополненная слоновьим навозом и обезглавленная свинья в формалине. Мэр города Рудольф Джулиани заявил, что выставка отвратительна и пригрозил отобрать у музея семь миллионов долларов общественной помощи, в том случае, если выставка все-таки состоится. Музей в ответ подал на мэра в суд, обвинив его в отсутствии уважения к свободе слова.“ P. S. Всем желающим убедится в образе мыслей Честнова, что он себе позволяет, прочитать его грязную хулу сказанную сравнительно недавно в доступном для всех месте в инете, оскорбляющую чувство любого верующего могу послать по почте, она не для публикации на Форуме из-за своей мерзости.

>>Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. Брат Стефан, тогда нужно доказывать, что еретик. Иначе никак. Доказательством будет не то, что чьи-то высказывания причинили кому-то боль, просто покоробили, не совпадают с чьим-то частном мнением, а нечто иное. Мне так кажется. Как Вы считаете?

Уточню, нужно доказывать, что именно еретик. Не хам или невежа, или инакомыслящий, а еретик. И тогда уже отвращаться. P.S.Прошу прощения,не по теме, а МП с точки зрения РПЦЗ - еретики? Просто недавно узнала. а ведь А.Кураев и Е.Холмогоров общаются.

Это уже было доказано самим Смирновым неоднократно - удосужьтесь сами поискать по поиску, а то если он будет отрицать найду сам, отвергает следующее называя себя “просто“ или православным христианином: 1) Таинство Евхаристии как реального а не абстрактного и надуманного приложения настоящего, а не мысленного хлеба и настоящего вина в Тело и Кровь Христа, что Он Сам даровал на Тайной Вечери. 2) Таинство Церкви видимой - не верит во Единую, Соборную и Апостольскую Церковь. 3) Отрицает истинное Боговоплощение - для него Бог не соединился во Христе полностью кроме греха с человечеством и материя не может нести дух - монофизизм. Этого достаточно.

Злобная сила православного парахристианства всё ещё бичует бедняг?

Исследуй свое сердце и свою веру. И аргументируй если уже на то пошло. Видимо нечего.

Аргументы просты: православное парахристианство обладает злобною силою, которая бичует несчастных людей. Я вот в этой теме ни в одном сообщении больше трёх строк не прочитал, а тут всё угомониться не могут. Злобная сила православного парахристианства бичует несчастных - иного объяснения я не нахожу.

\\\\иного объяснения я не нахожу\\\\ М Вы конечно же слепо уверенны в нем.

В злобной силе православного парахристианства, или в чём?

В своем объяснении.