Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

И отсюда, из “доброй совести“, называю себя “православным“ - со стыдом, ибо не достоин этого честного имени. И тем более, не могу понять людей, настырно претендующих на это. Там, в списочке, еще варианты есть. Раз недостоин, то можно и заменить на что-нибудь более достойное.

Павел между прочим высказал очень интересную мысль... “Предлагаю расширить пункт конфессиональности еще вторым подразделом, в котором можно было указать ХАРАКТЕР веры этого конкретного человека :например, православный еретик.“ А после прочтения последнего сообщения Виктора Лахина у меня появилась еще интересней мысль! Во “второй подраздел“ можно включить вот такие эпитеты: грешный, недостойный, падший и т.п. В итоге получится: грешный православный, недостойный православный, падший православный. Такой “ХАРАКТЕР веры“ будет пользоваться бешенным спросом среди православных. Скорее всего, после введения этого новшества останутся лишь единицы православных, невоспользовавшихся “вторым подразделом.“ Мне кажется, такой подраздел понадобится только к вероисповеданию “православный“. Если ошибаюсь, то поправьте.

“- Вы марксист? - Нет. - А кто же вы? - Я эклетик. Стали писать - “эклетик“. Остановили. “Не отрезывайте человеку пути к отступлению“. Приступили снова. -А по-вашему эклетизм - это хорошо? -Да чего уж хорошего. Записали: “Эклетик, но к эклетизму относится отрицательно“...

Мне думается, что все это можно включить и в свое личное инфо. С этим то проблем нет.

Я поддерживаю о.Андрея. Многие участники форума не только высказываются на форуме, но и учатся. И если какой-то “православный“ выкажет поддержку какой-нибудь языческой или парахристианской теории своему оппоненту язычнику или интересующемуся, то может оказаться что этот язычник будет считать мнение “православного“ оппонента за мнение православия. “Ну, эти православные думают так-то и так-то..ну их нафиг.“ Получится ложь, умноженная в несколько раз. Я не думаю, что здесь затрагивается чья-то свобода самовыражения. Просто нужно честно ответить кто вы такой. Если вы язычник, то не нужно стесняться своего язычества, или вам стыдно признаться?!! Если так, то меняйте вероисповедание! Просто нужно правду говорить и не вводить никого в заблуждение.. . Сергей.

Называя себя как кому предпочтительнее (например православным)человек “несет на себе“ (или должен нести) онтологию стоящую за этим самоназванием. Он получает право говорить от имени...(или как составляющее целое - Православную церковь). Кроме того по праву рождения “свободным существом“ ты имееш право на самоопределение но православным становишься не по праву рождения а по убеждению (по ощущениу единства с церковью И ЕЕ УСТАВОМ) и по крещению разумеется. Свобода совести же категория социальная - “бытовая“ а не теологическая. С “навязыванием своего понимания христианства“ я согласен этого делать не стоит. ОЛЕГ.

Зря не верите, уважаемый Александрс! > За, возможно, неуместную иронию простите меня, братья, грешника! Бог Вас пусть простит, если что. А я на Вас и не обижался! С уважением, Николай

Вы очень хорошо все объяснили, уважаемый Сергей! Спасибо.

> Если я не навязываю свое понимание христианства и православия как единственно верное, если я не покушаюсь ни на чью свободу, то я ИМЕЮ ПРАВО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ТАК, КАК МНЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ Тем не менее, если Вы даваете в указателе конфессии ложную информацию, Вы совершаете ГРЕХ. Возможно, Вы не не осознаете даже этот грех. Однако вводите тем самым в заблуждение других, ДУРАЧИТЕ ДРУГИХ. Я уже сталкивался с подобными ситуациями на форуме, когда “начинающий“ православный, не совсем оздоровившийся еще от оккультизма, обманут и введен в заблуждение псевдоправославным участником, а на деле - просто сатанистом. А в заключение скажу, что Рерих также называла себя православной. Пришла бы она на форум, выбрала себе опцию “православный“ и начала свою деятельность... Так что с Вашими словами согласиться не могу. Простите меня, грешнаго, если Вас каким-то образом задел. С уважением, Николай

День добрый, Николай ! >Тем не менее, если Вы даваете в указателе конфессии ложную информацию, Вы >совершаете ГРЕХ. И тем не менее свобода совести потому и называется СВОБОДОЙ, что за ГРЕХИ я отчитываюсь ТОЛЬКО перед Богом. В этом суть православия. Я отвечаю не перед человеком, но перед Богом. Возможно, Вы возразите: “Так с этим никто и не спорит ! Речь-то идет о сознательной дезинформации !“ Что же, давайте разберемся. По моему убеждению, дезинформация не может заключаться в табличке с конфессией. Если она вообще имеется , то она заключается прежде всего в словах собеседника. Для того дан нам разум, чтобы отделять истину от плевел. Если это действительно открытый дискуссионный сайт, на котором люди не боятся какой-то там ДЕЗЫ, не боятся открытой дискуссии, где каждый “новичок“ вполне реально видит РАЗНЫЕ позиции и самостоятельно решает присоединиться к тому или иному “типу“ (smile) или занять свою собственную позицию, то это одно. А если мы боимся столкновения мнений, боимся проникновения “ДЕЗЫ“ в наши “стройные ряды“, то какова же цена нам тогда, как апологетов православия? Или мы думаем, что в реальной жизни “неофит“ не встретится с ложью, подтасовками и т.д. и т.п. ? Так давайте же не будем наивными, дорогие участники Форума. Кажется, таковых тут не наблюдается. С искренним уважением Павел.

Павел, не сводите все к всевозможным домыслам. Указатель вероисповедание сделан для вашего же удобства. Согласитесь все другое уже есть на других сайтах и свобода совести и свобода слова, но что то там не так. Не обижайтесь.

А Церковь где? “Отчет“ перед Богом - это скорее протестантское и католическое понимание. Неправославное. > каждый “новичок“ вполне реально видит РАЗНЫЕ позиции Но не всегда такой “новичок“ понимает, чем православие отличается от протестантизма, тонкая оккультная подделка под православие от самого православия, православие от иудаизма (спросите Александра Смирнова, хотя он и не новичок форума, он не найдет между ними отличий!). С уважением, Николай

День добрый, Николай ! >А Церковь где? “Отчет“ перед Богом - это скорее протестантское и католическое >понимание. Извините, но либо Вы меня как-то не так поняли, либо я Вас в чем-то не до конца понимаю. Может быть, Вам не известно, Кто будет нас судить? Не Христос ли? Роль Церкви - соединить нас всех во Христе Иисусе. А Божий Суд - Божий, а не человеческий. И каждый из нас предстанет перед Господом в единственном числе. Если Вам потребны цитаты из Нового Завета и Отцов , то я готов их предоставить в скором времени. Что до новичков, то для того существуют вопросы к нашим отцам-основателям Форума. Проблема только в том, что они не всегда имеют время на ответы. Да и то сказать, каждый человек имеет свои мозги - пусть думает, ищет, пусть даже сомневается. Сомнение есть далеко не всегда плохо. Сомнение - это путь поиска. Не случайно, что сомнение ап. Фомы послужило для всех христиан лучшим доказательством его честности, когда он во плоти увидел Господа. С искренним уважением Павел.

>Да и то сказать, каждый человек имеет свои мозги - пусть думает, ищет, пусть даже сомневается. Сомнение есть далеко не всегда плохо. Сомнение - это путь поиска Да конечно же, сомневаться можно даже всю жизнь и тем более искать, но чего, вот в чем вопрос.

> Может быть, Вам не известно, Кто будет нас судить? Не Христос ли? Господь нас будет не просто судить, а скорее ЛЕЧИТЬ. Однако будут и такие, кого вылечить даже Он не сможет. Так что участников форума НУЖНО ОГОРАЖИВАТЬ по возможности от той заразы, которую рассыпают несколько вполне определенных участников. И без заразы на форуме им необходимо лечение от грехов. С уважением, Николай

Поздно включилась в обсуждение, но хотелось бы высказать свою точку зрения. Это касается вопроса о “сомневающихся“ и “интересующихся“. На своей работе, в школе, я часто слышу от детей, особенно младшего возраста довольно упрощенное представление о вероисповедании. Для детей характерно делить людей на две группы по отношению к вере: одни - верующие, другие - неверующие. Это, конечно, происходит от недостатка знаний о разных религиях, даже основных, не говоря уже о внутриконфессиональных различиях. Многие взрослые недалеки от таких детей, и это на мой взгляд, не стыдно, если человек еще не определился с тем, какой конфессии принадлежать. Он, как и мои школьники просто “верующий“, и ему не понятно пока, что просто “верующих“ не бывает. Может быть стоит для таких случаев сделать графу “определяющийся“, это не сомневающийся и не интересующийся, а немного другое. Что касается моих личных ощущуний, то я только здесь на форуме узнала, что под словом “православный“ скрывается так много разных смыслов у разных людей, и это меня шокировало. Я также, как и мои дети в школе, и не подозревала о том, что “православными“ могут называть себя столь разные люди. Общаешься с человеком вроде бы на одном языке, а потом такое читаешь, что становится по меньшей мере странно. Может прибавить расшифровку:РПЦ, РПЗЦ или там еще какие, я не знаю, какое-то истинное православие нашлось. А может все-аки тест на вероисповедание?

Здравствуйте. Моё мнение в связи с указанием вероисповидания следующее: 1.Я вообще отказался бы от каких либо личных определений (фамилии,имена и т.д),т.к это мешает восприятию чистой мысли (вносит субьективный фактор).Кроме того раздувает личное эго.(Я и не собирался его указывать,чтобы поговорить на интерисующие темы,а именно вы заставляете это делать) 2.Истинные взгляды должны считаться православными (а не на оборот),если в чьих-либо взглядах есть ложь - это надо доказать иначе это мерзость. 3.Подобная жесткость - являеться проявлением бессилия и как следствие страха. Андрей.

Андрей, форумов с никами в интернете достаточно. Почему Вы считаете, что и этот форум должен уподобляться им. Пусть православный форум будет одним из первых, нормальных мест для общения.

Отец Андрей, прошу Вас, сделайте более широким выбор религиозных течений. Тогда “поправка на ветер“ будет более точная. По поводу “Розы Мира“: насколько я знаю, Даниила Андреева не отлучали от Церкви и не предавали его книгу анафеме. Поэтому я с полным правом могу именовать себя православным, коли более подходящего определения моим убеждениям здесь не нашлось.

Здравствуйте,Андрей. Мне кажеться,что я понял в чем принципиальная ошибка в постановке данного вопроса. Недавно познакомился с Законом РФ “О свободе совести и о религиозных объединениях“(в целом неплохо составлен)и там в Статье 3(Право на свободу совести и свободу вероисповедания) пункте 5 написано - “Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии,к исповеданию или отказу от исповедания религии,к участию или неучастию в богослужению ...“ таким образом чтобы данный форум соответствовал Закону (сейчас он нарушает) считаю нужным ввести (если уж вам так хочеться опрашивать при регистрации людей)дополнительный пункт в список - “Неопределено“,тогда многие вопросы снимуться сами. Извените ,что поздно ответил (не заметил ваше сообщение). Андрей.