Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

>>>Называя себя сейчас иудеем по конфессии Вы тем самым на словах отекаетесь от Христа А утверждать, что “называясь протестантом не отрекаешься от Христа“ означает однозначно попадать под церковную анафему ереси экуменизма.

Так довольно ругательств и лирики, Время вдуматься в скорбный удел: Причащаются разве что клирики - Точно в срок, а не кто как хотел. И хранитель основ благочестия, - В Православии писаный лик, Неприятное слышит известие: - Он и есть записной еретик.

Вот спасибо администрации! То есть администрация просто подставляет невежественных новоначальных, которые “православный“ не выбирают не потому, что они атеисты или католики, а потому, что невоцерковленные, руководствуясь мотивами, о которых писал Николай п. “Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.“ Я сразу написала, что мне это не нравится, что я мало в чем сомневаюсь, просто мало еще знаю.:( Или это просто не всерьез? Тогда зачем?

Слава Иисусу Христу! Не смог удержаться чтобы не вступить в разговор.Очень точно Егор обозначил рамки:“Православие-это принадлежность к Церкви“.Не будем забывать что речь идет о “Православной“ церкви (церкви “ОРТАДОКСАЛЬНОЙ“) где “каноны“ являются тестом на “лояльность“. И совершенно напрасно иронизирует Ольга (сомневающаяся) по поводу:...“ месяц не причащался-не являешся православным“.Разумеется принадлежность конфессии требует выполнение ее норм. Для католика ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие по воскресеньям на мессе и исповедываться и причащаться (хотя-бы перед основными праздниками). Православная паства позволяет себе ходить в храм напраздники(что вобщем-то давольно редко) и тем не менее называет себя прввославными ( исключения составляют т.н. “воцерковленные“). ОЛЕГ

>>Помните, что Христос призывал нас к внешнему подчинению властям, и апостол Павел писал о том же Я думаю, это касалось уплаты налогов, например, а не вопросов вероисповедания. Иначе что бы мешало христианам в угоду властям поклоняться языческим божкам? Однако они предпочитали смерть. >>Не судите строго. Все это я написал, поставив себя на ваше место: что бы я сам сделал в этом случае Вы уверены?

Я не иронизирую. Мне бы в самом деле хотелось точно знать, что может позволить себе православная паства? >>Православная паства позволяет себе ходить в храм напраздники(что вобщем-то давольно редко) и тем не менее называет себя прввославными ( исключения составляют т.н. “воцерковленные“). На каком основании она себе это позволяет? Воспроизвожу сообщение Павла Цветкова 09-20-1999 18:04:03 x [ 2080/27889 ] : (((А вот, что говорит нам 80-е правило VI Вселенского Собора: “Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.“ Если следовать решению этого Собора, то сколько у нас православных-то наберется? Кто возьмет смелость подсчитать? ))) Хотя, это вопрос не к Вам:)

Сомневающийся - не вероисповедание, а иудей - вероисповедание. Если люди готовы написать себе вероисповедание “иудей“ или “сатанист“, значит этот пункт для них не важен. Поэтому я и призвал их подчиниться начальству не за страх, а за совесть, как учил апостол Павел. Вот еще одна цитата. “Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам“ (Еф.6:5-7) Вчитайтесь, вникните в дух всех приведенных цитат. У меня отпадает всякое желание заниматься разборками после этого. Для тех же кому важно как называться - я предложил не писать вообще, как это и делали древние христиане не желавшие приносить жертвы идолам. Жаль что никто не пытается понять другого. Христианство доказывается не словами, а делами. Вот как раз повод показать кто на деле следует апостольскому учению.

Вы всерьез считаете, что участники форума должны относится к администрации даже не как к властям ,но как рабы к господам своим????

Оля, вам это не надоело еще. Прикратите разборки, моя к вам просьба. Раб Божий, Андрей.

Надоело

У меня есть конструктивное предложение. Если кого-то отключать от форума, то так, чтобы в течение его отключения перед ним вместо форума возникали соответствуюшие слова из Библии, наставления святых отцов, молитвы, ссылки на книги отца Андрея или даже просто ОСНОВЫ, азы православия. Тогда состояние “отключения от форума“ будет ПОЛОЖИТЕЛЬНО ВЛИЯТЬ, ВОСПИТЫВАТЬ человека. Если он - атеист, пусть изучает азы православия; если сомневающийся, то ему можно дать и побольше информации. ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ БУДЕТ ДЕЛО - “ОТКЛЮЧЕНИЕ ОТ ФОРУМА“ В ЭТОМ СЛУЧАЕ. Пожалуй, тогда ЗА НЕГО НУЖНО БУДЕТ ДАЖЕ БЛАГОДАРИТЬ АДМИНИСТРАЦИЮ. Это будет, наверное, угодно и Богу! В принципе такие уроки можно сделать и адресными, с учетом того, что участник уже писал, в чем он плохо разобрался и так далее. С уважением и любовью, Николай

Ж8-О

Разговор идет о вере вообще и о требованиях церковных институтов к тем кто отождествляет себя с той или иной церковью.Мы ведь все понимаем и знаем о наличии большого количества ветвей на дереве христианства.Мы знаем что Иисус основал церковь а уже люди основали церквИ. Но посмотрите что в это же время происходит “под темой“ Андрею Кураеву анафема! Там люди беснуются (опять хотят кого-то распять).За что? За то что Кураев попросил “самоназваться“(но не формально а по сути). На самом деле этот “скандал“ которому я стал свидетелем есть показатель хаоса в...христианской (скорее околохристианской)терминологии в России.Подавляющая часть населения России считает себя “православными“ но моло что об этом понимает. Но чтобы никто другой об этом не дагадался кричат:“ Вон иноверцев!“ А КТО ТЫ САМ ?

Дельное предложение... Можно еще попросить, чтобы к Вам прикрепили колокольчик с Вашей излюбленной подписью За, возможно, неуместную иронию простите меня, братья, грешника! Aleksanders

Здравствуйте, о. Андрей, здравствуйте уважаемые участники Форума. Увы, но мне не кажется предложение о. Андрея верным . Ведь дело отнюдь не во лжесвидетельстве. Думаю, это все же понимают большинство участников Форума. Ибо каждый участник прекрасно умеет выражать свою позицию открытым текстом. Так при чем же здесь табличка с конфессией? Просто каждый имеет право называть себя так, как лично он (она) понимает свое христианство. Это дело совести человека и не нам решать за него. Свобода совести - основа христианства. Если я не навязываю свое понимание христианства и православия как единственно верное, если я не покушаюсь ни на чью свободу, то я ИМЕЮ ПРАВО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ТАК, КАК МНЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ. Тем более, что действительно список возможных “самоименований“ весьма краток. Нельзя отнимать у человека то, что принаждежит ему по праву рождения свободным существом - права свободного самоопределения. С уважением Павел.

За, возможно, неуместную иронию простите меня, братья, грешника! Очень трудно это простить,очень.

Эк Вы,батенька,загнули... Прямо не православный,а еретик какой то. Юрий

Уважаемый о.Андрей! (((отсканируйте из “Чиновника Архиерейского служения“ Архиерейское исповедание Веры, которое зачитывается при наречении во епископа, и пришлите его на ФорумЭто и будет правило Православия. Православность православного Вы теперь вот сможете установить, а протестантизм протестанта по каким документам проверять? Как Вы определяете? И ещё! Не примите за наглость, но я прошу Вас.Разъясните мне,пожалуйста, в двух словах - какова цель этого форума? В чём заключается его концепция?Потому что,признаюсь, я в недоумении.Если это чисто православный форум,без каких то ни было претензий на миссионерство и аппологетичность, и служит для общения только православных христиан между собой,то пусть это будет где нибудь на видном месте указано. Тогда да, остальным тут делать нечего,пусть ступают к себе.Но если цель его всё же разъяснить (а не навязать), основы Православия, дать возможность каждому обменяться своим мнением, и попытаться каким то образом всё же добраться до Истины,укрепиться в вере, увидеть Свет Христа среди окружающей тьмы,то также ,пусть это будет где то на видном месте указано.Трудно разобраться,что же тут происходит.Или цель просто узнать кто есть кто? Юрий

>если я не покушаюсь ни на чью свободу, то я ИМЕЮ ПРАВО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ТАК, КАК МНЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ. Если Вы называете себя именем моей конфессии, на деле не являясь таковым, Вы покушаетесь на мою свободу и оскорбляете мои религиозные чувства. Тут вам не здесь, то есть, не рерихианская “всетерпимость“. Нам непрошенных “единоверцев“ не надо.

****Свобода совести - основа христианства.**** Свобода совести - основа либерализма. Отсюда-то и следует содержание Вашего постинга. А “основа“ христианина - добрая совесть: “...Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа“ (1 Пет 3, 21). И отсюда, из “доброй совести“, называю себя “православным“ - со стыдом, ибо не достоин этого честного имени. И тем более, не могу понять людей, настырно претендующих на это.