Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

???Делать ли новый форум? (Христианский)???

православный христианин
Тема: #1881
1999-09-05 17:48:15
Сообщений: 62
Оценка: 0.00
Собственно говоря, вопрос назрел давно - многие говорят, что форум должен быть “исключительно православным”. Отсюда получается некоторая проблема: многие участники пришли на форум христианский, но в течение последних месяцев таковым объясняют, что здесь место исключительно для представителей православной конфессии. Возможно, в этом есть свой резон. Но теперь возникает естественный вопрос, куда деваться просто христианам? Можно сделать новый форум, технически это не проблема. Лично я на этом форуме сейчас чувствую себя весьма неуютно - меня фактически обвиняют в том, что я эксплуатирую светлое имя Андрея Кураева для продвижения “неправославных” идей. Если бы я видел в создании нового форума решение всех проблем - то давно бы так и сделал, но по-моему, проблема не в количестве форумов, а внутри самих людей. Проще говоря, ситуация на всяком форуме определяется не технологией, не названием, и не правилами, а теми людьми, которые на этом форуме “делают погоду”. Где интересно - там и будет вестись разговор. Если будет создан новый форум то повторится ситуация с чатами - “Церковный Дворик” и “Раздевалка”: не смотря на то, что на “раздевалку” официальных ссылок нигде не было, именно там шли иногда действительно интересные разговоры, а в “дворике” всё стало скучно. Потом, правда, закрыли и то и другое. Если откроется новый форум (христианский) параллельно с “православным”, то там и будет интересно, а нынешний “православный” форум, очевидно, превратится обратно в гостевую книгу Андрея Кураева... У меня такое впечатление, что сейчас всем только этого и нужно. Андрею Кураеву этот “головняк” видимо уже надоел, а “ультра-православные” мечтают создать своё “православное” тихое болотце и не пускать туда никаких “иноверцев”, ну а христианам было бы интересно говорить на форуме без постоянных притеснений со стороны ощетинившихся мракобесов. Есть, правда, некоторое “но” - в частности, vinchi этот форум делали от чистого сердца, как вариант миссионерской проповеди, вложили в него немало любви и стараний, и совершенно непонятно, зачем всё сделанное должно превратиться в болото. Открыть новый форум не проблема, но на мой взгляд, это фактически станет неудачным финалом существующего форума, который вернётся к “разбитому корыту” в точном соответствии с Пушкинской сказкой о рыбаке и рыбке... Поэтому мне бы хотелось спросить об этом мнения участников, которые бы хотели принимать участия в новом форуме, если таковой всё же придётся создавать. Итак, что делать-то будем? Новый форум, или как?
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24293
1999-09-05 18:11:34
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Просто навести порядок на этом. Неправославных ни кто не просил от сюда уйти - только тех, кто не умеет себя вести и издевается над Церковью и людьми, желчно и жестоко оскорбляет других. Займитесь лучше Вашим чатом, а то он глючит и постоянно в хроническом дауне, сейчас например.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24296
1999-09-05 18:33:10
Ответ на #24293 | Саша Чанох православный христианин
Да, сейчас чат в дауне, что-то случилось с сервером. Меня от этого сервера отделяет несколько тысяч километров, так что подойти и нажать кнопку reset проблематично :) А а когда работает - глючит. Но ремонтировать его я не хочу - переписываю вообще сейчас заново весь http-сервер, и будет совершенно иная технология. “Се, творю всё новое“ :)
Фото
сомневающийся

Тема: #1881
Сообщение: #24298
1999-09-05 18:42:20
Ответ автору темы | Ольга Черепанова сомневающийся
Вот пример православного форума с жесткой модерацией: http://www.referent.ru/forum/forum.html Меня обнадеживали намерения некоторых участников обсуждать вопросы по существу. Критика не может разрушить то, что “не одолеют врата ада“, она может разрушить человеческие заблуждения, и кажется деструктивной тем, для кого любые вопросы - “неудобны“. Я не принимаю участия в дискуссиях, но предпочла бы читать не личные перепалки, а что-нибудь более содержательное . Мне кажется надо “или как“ пока это представляется возможным, не знаю, наколько это перспективно.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24299
1999-09-05 18:42:38
Ответ автору темы | Егор Холмогоров православный христианин
Прежде всего, тут представители как минимум трех православных конфессий. Плюс неприсоединившиеся, типа Честнова... Между ними тоже не все просто. Таким образом либо на форуме будут говорить православно и о Православии. И тогда никто из инославных и прочих совсем не будет лишним, ибо в основе Православия - любовь. Либо форум будет разрушаться и коллапсировать, так как после ограничения сперва конфессией, потом - юрисдикцией, наступит очередь изгнания представителей “направлений“. И.т.д. по убывающей... Просто не останется ничего. Так что этот процесс лучше даже не начинать.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24301
1999-09-05 18:51:30
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Кто из “настоящих“ протестантов остался на форуме кроме “сочувствующего“ им Сотникова Юрия, (простите за упоминание Вашего имени) которого, только к примеру, никто и никогда не просил уйти, и вновь пришедших? Зачем валить все “нелюбовь“ к “инакомыслящим“? Они разбежались от этой грызни. И дай Бог, если вернутся сюда такие, как, тоже к примеру, Павел Левушкан! С ними действительно интересно, диалог велся конструктивно, без криков и ругани...
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24305
1999-09-05 19:21:51
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
Братья, что тут говорить? Данный Форум должен быть таким, каким его хочет видеть хозяин - отец Андрей Кураев. На свете много разных форумов, но мне больше всех нравится именно этот. И раз уж кто пришел к хозяину в гости, то не надо хаить его дом. А это именно - православный дом. Зачем нам тут инославное миссионерство господина Смирнова (которого можно только уважать за преданность своей конфессии)? Пришел в гости, веди себя вежливо. А в простую гостевую книгу данный форум НИКОГДА не привратится, потому что он ЛУЧШИЙ! Владимир Морозов. P.S. И модератор здесь лучший!
Фото
иудей

Тема: #1881
Сообщение: #24307
1999-09-05 19:44:38
Ответ автору темы | Виктория Караева иудей
Россия...Россия...Да причем тут Россия? Людей жалко, которые в Россие живут. ((Любимая моя многострадальная и измученная Россия...)) А за что любимая? За то, что там над людьми издеваются? За то, что государству плевать голодает народ или нет? Нет, мне Россию не жалко как и любую другую страну. Мне людей жалко. Не понимаю я слово Родина. Нет у меня тут Родины. (Виктория Караева. Канада). Не все, высказанное святыми, является предметом обязательной веры. Труды Отцов не безгрешны. И даже более того - некоторые их взгляды прямо осуждались Соборами...Да, конечно, далеко не все, что происходит в жизни Церкви - от Бога. А почему Вы думаете что Павел не Бог? (Диакон Андрей Кураев. Россия). =================================================================================== Если открыть новый форум, то этот заглохнет, может быть постепенно, не сразу, но плачевный конец его очевиден. Когда отсюда уйдут все христиане, то православные перегрызутся между собой. Между ними еще не было больших столковений только потому, что они были сплочены против обще-православного врага - против тех, кто думает иначе. Таков и будет конец этого форума. Не совсем такой, какой бы понравился даже самим православным. Я бы предпочла остаться здесь. Конечно, очень трудно, когда пишишь сообщение, следить за каждым словом - а вдруг заморозят или еще один “колокольчик“ на шею повесят. Меня уже и этот порядком достал, поэтому перспектива получить еще один мне совершеннно не улыбается. Так вот и пишу, думая над каждым предложением, над каждым словом. Надоело уже следить за развитием в темах, где решается выкинуть ли определенных участников с форума или нет. Вообщем, для меня на новом форуме было бы гораздо лучше. Но и этот как-то жалко покидать...Если бы как-то снять напряженную обстановку тут... Не знаю я, мне и тут хочется и на новом форуме тоже :-)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24310
1999-09-05 20:00:43
Ответ на #24307 | брат Стефан православный христианин
\\\\Если открыть новый форум, то этот заглохнет, может быть постепенно, не сразу, но плачевный конец его очевиден.\\\\ Не стал бы разделять такую абсолютную уверенность а оставил бы место Богу. Не надо спешить, Вы не Дельфийский оракул, православные Христиане, возможно, не “перегрызутся“, оставьте, зачем обижать других, с кем вы не согласны и подозревать их в кровожадности и полном отсутствие любви, как это делал один участник? На Форуме останутся, все равно, те, кто уважая друг друга, не разделяют точки зрения собеседника, будь то католики, протестанты, мусульмане или раввины. К этому всех и призывают - к уважению, не оскорблению и не желчности.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24311
1999-09-05 20:02:24
Ответ на #24305 | Дмитрий православный христианин
Правда,лучший,не смотря ни на что.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24312
1999-09-05 20:05:00
Ответ на #24307 | брат Стефан православный христианин
\\\\Если открыть новый форум, то этот заглохнет, может быть постепенно, не сразу, но плачевный конец его очевиден.\\\\ Не стал бы разделять такую абсолютную уверенность а оставил бы место Богу. Не надо спешить, Вы не Дельфийский оракул, православные Христиане, возможно, не “перегрызутся“, оставьте, зачем обижать других, с кем вы не согласны и подозревать их в кровожадности и полном отсутствии любви, как это делал один участник? На Форуме останутся (да будет), все равно, те, кто уважая друг друга, не разделяют точки зрения собеседника, будь то католики, протестанты, мусульмане или иудейские раввины. К этому всех и призывают - к уважению, не оскорблению и не желчности.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24322
1999-09-05 21:05:31
Ответ на #24312 | Саша Чанох православный христианин
Брат Стефан, очень скромно прошу: не высказывайся по этой теме болльше, ладно? Все уже поняли твою позицию, не надо реагировать на каждое сообщение здесь. Надеюсь, Виталий Иноземцев и Георгий (не знаю фамилии, но он в курсе) также не станут утруждать себя записями сюда. Это просто просьба, поскольку мне давным-давно ясна ваша позиция по данному вопросу.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1881
Сообщение: #24330
1999-09-05 21:38:51
Ответ автору темы | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Если мое мнение кого-то интересует, то я думаю, что надо попробовать сделать новый форум. У вас силы есть и таланты немалые. Я имею ввиду всех христиан, кого здесь все время пытаются заморозить. Прожив с форумом какое-то время я многое увидела и многое прояснилось. До объективности на этом форуме далеко и вряд ли будет лучше. Так что я за новый форум.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24334
1999-09-05 22:05:30
Ответ на #24330 | Саша Чанох православный христианин
>>>Если мое мнение кого-то интересует... ...и этот кто-то - я :) Меня интересует мнение всех, кроме тех, кого я конкретно перечислил.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24345
1999-09-05 22:52:48
Ответ автору темы | МаксимЪ православный христианин
Проще всего сбежать, сделать свой форум с жестким контролем того, кто да что говорит, слушать там друг друга о том какие мы хорошие да православные... Жить как по пословице - кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. (В скобках замечу следующее - может, в этой трусости встретить в лицо вызов со стороны всякого неправо-славия и лежат корни странного союза некоторых православных и коммунистов? Но это уже совершенно другая тема.) В желании создать какой-то новый форум лежит бессилие - с одной стороны, бессилие аргументированно отвечать: куда проще высмеять человека или отделаться от него каой-нибудь оскорбительной фразой; с другой - бессилие любить своих оппонентов, желать достучаться до них сквозь и не смотря на все то недоброе, что они скажут нам; с третьей - бессилие обуздать свою гордость и всезнайство, нежелание признать, что может быть я/мы не имеем всех ответов, неверие и недоверие Богу - что мы-то можем быть слабы, беззащитны, уязвимы, но Ему-то все возможно и Он даже через нашу немощь может открыться нашим недругам. Если уж мы берем на себя крест общения с кем бы то нибыло, равно - с нашими друзьями или с нашими врагами, будем нести этот крест до конца. Христос посреди нас.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1881
Сообщение: #24355
1999-09-05 23:28:22
Ответ на #24345 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Дело в том, что у Саши Смирнова на форуме не будет жесткого контроля, это не его стиль.:) Вы глубоко ошибаетесь. Я уверена, что это будет форум, где могу говорить люди разных вероисповеданий и спорить до хрипоты, до усталости, но их никто не заморозит. Но пройдет какое-то время и у человека может поменяться мнение и понятия. Но репрессии, в виде заморозок, не будут в ходу. Поэтому человек будет расскрепощен и волен говорить, что лежит на душе. Так расскрывается вся натура человека и так человек со стороны сможет сам посмотреть на себя. Но когда он зажат рамками необъективных условий, где уж там до свободы и желания что-то доказывать и объяснять. А так, как поступили со Смирновым это уж не входит ни в какие рамки понимания. Надсмехательство да и все. Саша прекрасный человек, большой и доброй души. А ему просто плюнули в лицо, те кто говорит о любви и понимании. Какая уж тут трусость. Бессилие - да, против тех кто руководит этим форумом. Я думаю многие придут на его форум и сами увидят, а заранее говорить и обвинять не стоит.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24356
1999-09-05 23:36:31
Ответ на #24355 | МаксимЪ православный христианин
Я не знаю, кто и кого (и за что) заморозил. Я, например, был “заморожен“ на второй день пребывания здесь - я так подозреваю, что это была какя-то ошибка, потому что я совершенно ничего особенного не писал. К созданию новых форумов как таковых я никаких претензий не имею; однако, общая тенденция сейчас - избежать проблем, сложностей, связанных с общением. Я не слежу за каждым поступающим письмом на эту тему, но мое впечатление таково, что дело здест далеко не в репрессиях.
Фото
сомневающийся

Тема: #1881
Сообщение: #24357
1999-09-05 23:45:14
Ответ автору темы | Михаил Кутузов сомневающийся
Да, пора творить новое. Вопрос как. Открытие нового означает разделение старого и, как следствие , смерть. Для меня этот форум - церковь. Я не представляю уже бесед без Стефана, Битковых, Кураева и прочих. Идеальным вариантом было бы переделка этого. Как бы на новом месте сотворить все новое. Не под вывеской Кураева и православия, а под вывеской христианства. При этом необходимо равноправие всех членов, конфессий и взглядов. Необходим так же разводящий пресвитер из “неитральных“. Я против разделения. Лозунгом к созиданию может быть “по тому узнают вас что вы ученики мои, что будет мир между вами“
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24360
1999-09-06 00:05:30
Ответ на #24322 | Виталий православный христианин
Я не стану перечить хозяину темы и не буду высказываться по существу поставленного вопроса, однако, мне не понятно - откуда у Вас такая уверенность, что вы знаете мою позию, и еще и вот даже по этой теме? Странно, но мне кажется Вы вовсе не разумеете моей позиции, мне все кажется, что некогда Господь умудрит Вас, и вы поймете меня, и тогда, приходите - поговорим. Честное слово, я первый протяну вам руки, а пока, желаю создать нечто плодотворное, и пусть в ваших новых спорах родится истина. Виталий Иноземцев
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1881
Сообщение: #24365
1999-09-06 00:35:16
Ответ на #24357 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Михаил, то о чем Вы пишет было бы просто замечательно, но вряд ли осуществимо. А значит из двух зол надо выбирать меньшее. Господин Кураев на это не пойдет, по разным причинам, да и православные будут ставить палки в колеса.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24371
1999-09-06 01:14:47
Ответ автору темы | Катя К. православный христианин
А мне здесь нравится.