Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

???Делать ли новый форум? (Христианский)???

православный христианин
Тема: #1881
1999-09-05 17:48:15
Сообщений: 62
Оценка: 0.00
Собственно говоря, вопрос назрел давно - многие говорят, что форум должен быть “исключительно православным”. Отсюда получается некоторая проблема: многие участники пришли на форум христианский, но в течение последних месяцев таковым объясняют, что здесь место исключительно для представителей православной конфессии. Возможно, в этом есть свой резон. Но теперь возникает естественный вопрос, куда деваться просто христианам? Можно сделать новый форум, технически это не проблема. Лично я на этом форуме сейчас чувствую себя весьма неуютно - меня фактически обвиняют в том, что я эксплуатирую светлое имя Андрея Кураева для продвижения “неправославных” идей. Если бы я видел в создании нового форума решение всех проблем - то давно бы так и сделал, но по-моему, проблема не в количестве форумов, а внутри самих людей. Проще говоря, ситуация на всяком форуме определяется не технологией, не названием, и не правилами, а теми людьми, которые на этом форуме “делают погоду”. Где интересно - там и будет вестись разговор. Если будет создан новый форум то повторится ситуация с чатами - “Церковный Дворик” и “Раздевалка”: не смотря на то, что на “раздевалку” официальных ссылок нигде не было, именно там шли иногда действительно интересные разговоры, а в “дворике” всё стало скучно. Потом, правда, закрыли и то и другое. Если откроется новый форум (христианский) параллельно с “православным”, то там и будет интересно, а нынешний “православный” форум, очевидно, превратится обратно в гостевую книгу Андрея Кураева... У меня такое впечатление, что сейчас всем только этого и нужно. Андрею Кураеву этот “головняк” видимо уже надоел, а “ультра-православные” мечтают создать своё “православное” тихое болотце и не пускать туда никаких “иноверцев”, ну а христианам было бы интересно говорить на форуме без постоянных притеснений со стороны ощетинившихся мракобесов. Есть, правда, некоторое “но” - в частности, vinchi этот форум делали от чистого сердца, как вариант миссионерской проповеди, вложили в него немало любви и стараний, и совершенно непонятно, зачем всё сделанное должно превратиться в болото. Открыть новый форум не проблема, но на мой взгляд, это фактически станет неудачным финалом существующего форума, который вернётся к “разбитому корыту” в точном соответствии с Пушкинской сказкой о рыбаке и рыбке... Поэтому мне бы хотелось спросить об этом мнения участников, которые бы хотели принимать участия в новом форуме, если таковой всё же придётся создавать. Итак, что делать-то будем? Новый форум, или как?
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24707
1999-09-07 13:17:23
Ответ на #24686 | Рoман. православный христианин
Дорогой Саша! Трудно догадаться, что ты там себе на самом деле мнишь... Но “конструктивное“ в твоей позиции что-либо обнаружить при всем желании не возможно. Впрочем, одну цель можно все-таки различить: ты, верно, желаешь быть “невинным страдальцем и мучиником от злобных православных“. Не получится! Если ты полагаешь не возможным продолжать нормальную работу на Православном форуме, то, конечно же, уходи, как знаешь. Только не стоит так долго стоять в дверном проеме расточая мелкие угрозы в отношении будущего нашего форума. Не симпатично это, не красиво как-то...
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24708
1999-09-07 13:25:59
Ответ на #24707 | Саша Чанох православный христианин
Этот форум такой же ВАШ как и мой. И даже более мой, чем ваш. Ищь как обрадовались - ваше, наше :))) Я собираюсь открыть новый форум, такой же мой как и ваш. Просто будет ещё один форум. И не надо так страдать по этому поводу.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24709
1999-09-07 13:28:11
Ответ на #24696 | Александр Данилов православный христианин
>Я никому рот никому не затыкаю, но иногда если и “осаживаю“ - то аргументированно. Ну, тогда как относится вот к этому: >Брат Стефан, очень скромно прошу: не высказывайся по этой теме болльше, ладно? Все уже поняли твою позицию, не надо реагировать на каждое сообщение здесь. Надеюсь, Виталий Иноземцев и Георгий (не знаю фамилии, но он в курсе) также не станут утруждать себя записями сюда [ 1881/24322 ] >Роман, мальчик мой, ты так давно не появлялся, что я забыл включить тебя в список тех, чьё мнение мне известно ;-) Много восклицательных знаков, но смешно, ей-Богу. У меня подход гораздо более конструктивный. Так что, право слово, не тревожься понапрасну, присоединись к компании б.Стефана, Виталия, и Георгия [ 1881/24662 ]? Думаю, вряд ли можно считать аргументом голословное утверждение, что “Все уже поняли твою позицию“. Вообще затыкание рта с аргументом или без - грустное начало для твоего будущего форума. >Но когда пытаются именно обмануть, именно ввести в заблуждение путём лжи, оклеветать, настучать, перехитрить - здесь у меня однозначная нетерпимость, это ты верно заметил Не припомню, чтобы я это с беседе с тобой замечал, стоит ли укрываться за приписыванием того, чего не было? >Ещё я не люблю ханжество, и предпочитаю говорить всё в глаза, нежели таить злобу и умалчивать о неприязни, делая вид будто всё хорошо. В “православии“ же всё наоборот, и я неприемлю это. Хорошее высказывание для каждого, кто хочет понять, стоит ли иметь с тобой дело. Хорошо, что ты снял маску овечки и открыто и громко заявляешь о своей ненависти к Православию. Но от твоей ненависти Православие не потеряет святости и чистоты, ложь твоя при тебе да останется. Жаль мне тебя... Не трудись мне отвечать: разоблачать твои передергивания мне неинтересно.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24716
1999-09-07 15:05:17
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Как говорит моя юная секретарша, “Злые вы, уйду я от вас“ :) Довольно занимательно наблютать, как любое слово коверкается в лунке мозгов “православных“: вклинивается в эту лунку, и защёлкивается по её форме. А лунка эта - малю-ю-юсенькая такая, и ничего-то в неё не вмещается. Всего лишь посоветоваться хотел - есть ли смысл открывать новый форум. Гляди-ж, сразу повылазили, это самые, “человеколюбивые“, с “добрыми глазами“. Человеколюбие - до тех пор, пока глазёнки эти “добрые-предобрые“ не нашли место куда укусить. А как только думают что нашли - сразу с воем и рычанием набрасываются. Как говорится в известной байке “иду я из бани, никого не трогаю, морда красная“: “хорошо что я попался, другого бы убили давно“ :)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24720
1999-09-07 15:45:45
Ответ на #24716 | Рoман. православный христианин
Саш! ну, что это такое? вроде прощаться собрался, занес уж было ногу через порожек... и... на тебе! пожалуйста! так через все щели и просачиваешься! во всякой теме отметился! твоя точка зрения поооо-всем вопросам давно известна, кажется, любому на форуме прекрасно. зачем лишний раз утруждать чтением заранее всем известного? и ладно бы, дельное что-нибудь, а так, очередной плевочек, очередной приступ повышенного слюноотделения при приближении к Православию... Не нужно это!Не красиво!..
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24723
1999-09-07 16:10:22
Ответ на #24720 | Саша Чанох православный христианин
Ромашечка, ну отвали пожалуйста,а? ;-) Вот Виталий и б.Стефан с полуслова понимают, а ты назойливей банной мухи. Рано ты обрадовался - я сам-то не уйду, меня ещё выгнать надо. Так что дружно применям-с губызакатывательные механизмы :)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24727
1999-09-07 16:25:15
Ответ на #24723 | Рoман. православный христианин
Medice curate ipsum!
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24763
1999-09-07 18:45:17
Ответ автору темы | Константин Дубинец православный христианин
Я думаю, что если у кого-то есть время и желание сделать еще один форум, то такое начинание можно только приветствовать. Во-первых, разнообразие - это хорошо. Во-вторых, те кто не уютно себя чувствуют на этом форуме, получит возможность “прижиться“ на другом. Страно, только что Саша и еще несколько человек уверены, что с созданием другого форума этот загнется. Может они обоснуют свою точку зрения по подробней? :)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24766
1999-09-07 19:07:25
Ответ на #24763 | Саша Чанох православный христианин
>>>Страно, только что Саша и еще несколько человек уверены, что с созданием другого форума этот загнется. Может они обоснуют свою точку зрения по подробней? :) Костя, “православные“ думают будто бы я желаю уничтожить ИХ форум! 8-))) На самом деле моё предположение о возможном превращении нашего форума в “болото“ основано на печальных наблюдениях: если ЭТИ православные останутся здесь, а христиане уйдут в другое место, то здесь на все 100% будет болото. Но я уже придумал как сделать чтобы здесь не стало болото. И это не секрет. Дело в том, что я хочу ориентировать новый форум на совершенно иную категорию людей, не пересекающуюся со здешней средой. Новый форум будет не для обсуждения богословских вопросов, и не для предъявления межконфессиональных претензий, и не для личных разборок, и вообще, само понятие “русский форум“, какое сложилось на сегодняшний день в русском интернете, меня не устраивает. Это будет не совсем форум, а нечто совершенно иное. Поживём - увидим. Я хочу начать с нуля, и не иметь никакой преемственности отсюда. Хотя бы потому, что не хочу никоим образом разрушать достигнутое здесь. Надо строить а не разрушать. Лично я всегда прилагал и прилагаю усилия для того, чтобы этот форум жил и развивался, и мои позиции не меняются, меняются лишь способы действия. Скажем так, “православные“ рано обрадовались поверив в столь легкую “победу“ ;-) Многие уже и шампанское открыли, придётся им пробки назад позапихивать :)
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1881
Сообщение: #24775
1999-09-07 19:53:32
Ответ на #24766 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Уважаемый Александр! Хлопнуть дверью ты ещё успеешь, не спеши.Вот только хотел тебе кое что посоветовать.Поблагодари Бога, что ты живёшь именно в этой России, и именно в это время. А то бы не миновать, в лучшем случае, Сибири. Хотя ты там где то и находишься. У тебя не было родственников,ссыльных в царские времена? С подобными мировозрениями опасно было жить.Так что не забудь, воздай Богу славу. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24782
1999-09-07 20:19:45
Ответ на #24766 | Александр Сафонов православный христианин
Совсем плохо. :-(
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24845
1999-09-08 04:56:10
Ответ на #24775 | Саша Чанох православный христианин
Юра, просвети для общего развития, из чего это следует что я должен хлопнуть дверью? Вроде бы я сам прямым текстом утверждаю обратное. Или мои слова уже стало принято воспринимать с точностью до наоборот? :)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24850
1999-09-08 05:50:42
Ответ на #24782 | Саша Чанох православный христианин
>>>Совсем плохо. :-( Да не так уж :)))
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24865
1999-09-08 07:56:01
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Встречное предложение - не высказываться на форуме - ваше мнение и так уже всем ясно, а новые методы, это перелицовка старых - то есть совсем старых - меньше смысла, больше хамства.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24867
1999-09-08 09:14:57
Ответ на #24865 | Саша Чанох православный христианин
Виталий, ну почему “православные“ так не понимают русский язык? :) Ясно же прошено: Виталий Иноземцев, б.Стефан, Георгий, а также Роман - воздержитесь от высказываний по данной теме. Не надо “встречных“ предложений. Отдохните. Виталий, займись лучше эмблемой своего братства, всё будет полезнее ;-)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24869
1999-09-08 09:25:11
Ответ на #24867 | Виталий православный христианин
Александр, ну почему “самославные“ так не понимают русский язык? :) Ясно же прошено: В.Честнов, И.Рогов, А.Смирнов - воздержитесь от высказываний на данном форуме. Отдохните. Александр, займись лучше реализацией анонсированного мероприятия - постройме свой “тоннель от Омска до Бомбея“, всё будет полезнее ;-)
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24885
1999-09-08 10:46:29
Ответ на #24869 | Саша Чанох православный христианин
Хорошо, Виталий, займусь реализацией анонсированного мероприятия :) Ещё пожелания будут? :)
Фото
сомневающийся

Тема: #1881
Сообщение: #24943
1999-09-08 14:16:53
Ответ автору темы | Сергей Кольцов сомневающийся
Уважаемые! В последний раз залез в тему, где выясняют отношения. Из прочитанного делаю вывод - не только конфессиональные христиане склонны к склокам и выяснению отношений, но и внеконфессиональные христиане не оставят ничего ТАК, без ответа. Неужто это болезнь сугубо христианская - чтобы последнее слово было не за оппонентом, а за мной? Право, странно! Ни один не спустит(по-христианскому - не простит) другому неосторожно или специально сказанного слова и обязательно всадит едкое словцо в ответ, да так, чтобы побольнее - если оппонент - православный, то непременно надо назвать икону деревяшкой, чтобы тот дергаться начал. Методы, распространенные в детском салу и в школе, не забыты до сих пор. В-общем, небольшое изменение надо внести в христианские приветствия - не “Мир вам!“, но “Меч вам!“. Так ближе к истинному положению дел. Новый Форум, как мне кажется, будет страдать тем же. Потому что нет мира в среде христиан и новая склока не задержится и там со своим появлением. Видимо, никак не могут(или не захотят) быть все “едино“, если уж принесен на землю “не мир, но меч“. Это так, комментарий. Более я в таких темах принимать участия не буду. С уважением, Сергей Кольцов.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24976
1999-09-08 16:19:59
Ответ на #24943 | Саша Чанох православный христианин
Серёжа, может быть компьютер не передаёт тон моих сообщений в рамках этой темы, но на самом-то деле он несколько иной, чем тебе представляется. На мой взгляд, никакой склоки или выяснения отношений здесь нет, во всяком случае, с моей стороны. Я просто из уважения к “православным“ отвечаю на их вопли. Я мог бы и не отвечать, но в данном случае люди воспринимают моё молчание как игнорирование, и злятся не в меру. Собственно говоря, сейчас я уже играю в некоторую игру с “православными“. Вот представим себе: некий человек говорит о бутылке вина, что в ней находится на самом деле вовсе не вино, а скипидар, и что пить из этой бутылки ни в коем случае нельзя. И вот он ходит, и кричит повсюду: “там скипидар! там скипидар!“. Теперь предположим, что этот человек берёт бутылку и говорит: “нельзя из неё пить, смотрите как я сейчас отравлюсь!“ - и начинает пить из горла содержимое бутылки. Потому что на самом деле он уверен, что там вино, но лжет окружающим, что там скипидар. И вместо вина в его горло льётся скипидар! Тут и наступает момент истины: глаза этого человека округляются и он уже орёт по-настоящему. А окружающие смотрят и понять не могут: вроде бы сам говорил что в бутылке скипидар, вроде бы сам собирался отравиться, вроде бы сам героически выпил содержимое. Тут “нечаянно“ выясняется, что человек вовсе не верил в то, что говорил прежде, и весьма удивлён скипидару вместо вина. Надо слышать мотив моих сообщений: приходят “православные“ с воплями - “ОН УЖАСЕН, ОН СТРАШЕН, ОН НЕВЫНОСИМ!!!“, а я им отвечаю таким смешным басом Карабаса-Барабаса: “ДА-А-А!! Я УЖА-А-АСЕН! Я СТРА-А-АШЕН! Я НЕВЫНОСИМ!!!“ И в этот момент “православным“ становится абсолютно нечего сказать. Потому что они привыкли что я или промолчу или оправдаюсь, а они будут дальше бегать вокруг меня и “разоблачать“. То есть их “функция преследования“ вышла за рамки области определения: преследуемый обязательно должен выглядеть “внешне хорошим“ - тогда можно явить всем свою “проницательность“ и заявить что “на самом деле он плохой“. А если внешне “всё плохо“ - то их алгоритм даёт сбой. Вот пусть теперь перепрограммируются :) Многие пытаются понять меня по внешним признакам, но я разворачиваю весьма динамичную картинку. Что истинное - внутри, а то, что изменяется - внешнее. В моём представлении Христос - это прежде всего внутреннее, а внешнее может быть разным. Христианству нельзя научиться. Можно либо принять, либо отвергнуть Христа. А всё то, чему можно научиться - тому можно и переучиться, это внешнее. Главное то, что внутри. Внешнее - это показуха. Я не гонюсь за внешним, но скорее наоборот - презираю внешние формы и коверкаю их как мне нравится, трансформирую формы, стараясь не застаиваться на одном месте. Беда в том, что многие видят лишь внешнее.
Фото
православный христианин

Тема: #1881
Сообщение: #24984
1999-09-08 16:56:40
Ответ на #24943 | Андрей православный христианин
Сергей, вот это мудрое решение. Ты же заметил, что любят склочничать одни и те же личности. Вывод очевиден игнорировать этот заразный вирус.