Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Есть такая пословица:“Что просили -то и получили“.О чем плакало большинство из нас в советское время?О разорении церквей? Да нет , о джинтсах , колбасе и пластинках-пожалуйста!Сколько угодно! Василий

Уважаемый Григорий! Знаете, был такой святой - Серафим Саровский. Он говорил - “Стяжи Дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи“. И, насколько помню, когда читал у Ключевского статью о Сергии Радонежском, то у мальчика Варфоломея не было задачи спасать Россию от монгольского ига. Просто ушел в лес спасать и работать над собой. И все время решал проблему в собственной душе. А спас Россию. Оба они преподобные. Ну перевешают мужеложников - что изменится? По телевизору будут “Лебединое озеро показывать - что поменяется ? Если избу захотите поставить, а бревна гнилые, то как бы крыша хороша не была - развалится - и будет падение ее великое. Бревна гнилые - это народ. А вылечить людей от мужеложства, девочек от разврата с помощью тюремной камеры или ссылки на исправительные работы можно, конечно. Только мы это уже проходили. Результаты - вокруг нас. Потом не знаю, где это Вы видели, что геи у нас считаются элитой ? Это Вас кто-то обманул. Если это болезнь, то зачем их сажать? Вы хотите их пересажать? Подсказываю, что в Германии с ними пожестче поступали. Не считаю геев нормальными, но и печалится о тех временах, когда их скручивали в бараний рог не хочу. Не хочется еще раз прожить под диктовку КПСС или еще какой-нибудь Партии, которая говорит, что у нее учение истинно, потому что верно. А если честно - то раньше этого тоже навалом было. Вспомните Достоевского (“Карамазовых“ или “Бесов“ или “Идиота“), Толстого “Воскресенье“ - неужели врали великие писатели описывая быт? Абортов не было, потому как запрещено было. Но ничто не мешало мамашам удавить дитя и так. И дома терпимости были ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕНЫ. Помните Маслову из “Воскресенья“? Или страшные картины из Достоевского ? И смерность была - ой какая высокая. Просто как всегда на Руси мы забивали все количеством - умерло десять, родили пятнадцать. В0общем, как мне кажется, у вас слишком идеализировано российское прошлое. И опять же совершенно нереальный взгляд на будущее. Ужас, во что превратилась наша страна - открыто 20000 приходов ТОЛЬКО РПЦ, не считая других. Сколько построено храмов, на Пасху и Рождество по трем как минимум каналам ТВ передают богослужения, а в новостях рассказывают о служениях патриарха. Издано много книг, люди не боятся крестить и отпевать, венчаться и т.д. Просто кошмар! Надо сказать - слава Богу, что развалилась вся эта империя, державшаяся на страхе, и мы можеи наконец, понять, что дело не в построении еще одной империи православного толка, а в собственной душе. У каждого. Вот если найдется среди всех православных один незаметный мальчик, который пойдет не Россию спасать, а собственную душу - причем по-настоящему, тогда может и получится. А может и нет. Потому что Христос пришел не православное царство устанавливать, а взыскать и спасти погибшее. Причем когда он и апостолы были, то делали они это в Иудее, которая была под властью римлян. Результат несмотря на это был. С уважением, Сергей Кольцов.

Григорий, и снова мне вспомнилась статья “Братства Еретиков“ Оставьте помойку крысам“. Это всё на ту же тему - хотим мы навести порядок во всём мире, а в своём маленьком мирке сделать этого не можем. Делать-то что будем ? Заботиться о том, кто рядом с нами.

Как легко и просто православные молокососы отрекаются от России, матушки... Молодец, Григорий. Не знаю, что делать...

А откуда тебе знать, беженец?! У тебя то “совок“, то “Россия, матушка“ лицемер ты эдакий! Противно даже...

Уважаемый Сергей, Вы правы. Насильно Россию не переделаешь и не спасешь. Но откуда Вам известно про отрака Варфоломея, что у него была цель спасать не Россию, а душу, ведь Вы не называете себя православноым? Но Ваши рассуждения именно православные. Конечно, для спасения России нужно прежде всего, чтобы хоть малая часть людей начала именно спасать свою душу. Тогда и Господь поможет им, как некогда преподобному Сергию, а позже преподобному Иосифу, спасать Россию. Вы близки к истине, все более и более. Скоро Вы станете нашим. Но после воцерковления нужного количества людей можно будет решать вопросы о защите слабых в вере православных христиан от таких соблазнов и искушений, с которыми они без организованной помощи не справятся. А помощь может быть такая, как в простой медицине: если не помогает простое сменение образа жизни, то дают таблетки, а если и таблетки не помогают, то делают операцию. Причем скальпель применяют только тогда, когда ДРУГОГО СПОСОБА ПОМОЧЬ НЕТ, и только по минимому. К начилию нужно прибегать только в крайнем случае и только в целях ликвидации особо опастных источников заболевания. Но цель спасения России только одна. И тут Вы правы. Это спасение своих собственных душ. Спасти душу можно только возлюбив ближнего, а возлюбить, значит помочь, когда ему это нужно, даже если нуждающийся не может осознать свою нужду. Россия в нас нуждается, значит надо ей помогать для спасения своих душ. Сергей, давайте объединим наши усилия. Жду личной встречи, желательно в Лавре на праздник преподобного Сергия. С уважением, Владимир Морозов.

Ну если так всё и есть как тут расписано, стало быть время близко.Не долго уже.Позаботиться о своей душе надобно

Вы правы Сергий, время близко. Но при чем здесь то, “как расписано“? Вот Вы русский, а тем не менее не православный (судя по инфе). Вот из этого можно сделать вывод, что время близко. Русский народ последний удерживающий время. У греков даже монахи курят, сербы сами признаются, что до веры русского народа им далеко (причем, именно в наш век русского безверия), потому они и пострадали от гнева Божьева, через нашествие американских дикарей, грузины до сих пор баранов у церквей режут в жертву, румыны и болгары - новостильники. Потеряют русские Православие, тогда уже и время антихриста придет. И Ваше вероисповедание (если оно не православное) - один из шагов грядущего беззаконника. И более того, даже если и удастся еще возродить Русское Православное Государство, то только как временное явление, перед неизбежным концом мира. Но возраждать надо, чтобы хоть на одного человека, но прибавилось бы число людей, спасших свою душу, которую можно спасти только в Православии. Для этой задачи средства должны рассматриваться по силе эффективности. Не может быть слишком большой цены для спасения человеческих душ, поскольку кроме спасения души - нет другова смысла в жизни и любого отдельного человека и всей России. Вы, Юрий, в своей “инфе“ говорите, что скрываете свое вероисповедание, то есть у Вас есть вера, но нет ее исповедания по причине ее слабости. Потому я надеюсь, что Господь просветит и Вас светом Православия. Обратитесь в нашу веру, другая забота о своей душе для Вас будет бесполезна. Еще есть время для покаяния и обращения, но его все меньше. С благодарностью за Ваше участие в нашей теме, Владимир Морозов.

Как обычно, одни предлагают спасаться сами, помогать ближним , и не рыпаться сильно, потому что бесполезно, душу другого человека ведь не переделаешь каким-то внешним насилием. Другие, наоборот, предлагают взять за шкирку тех, чью душу всё равно не переделать, и хорошенько потрясти, чтоб не мешали тем, у кого ещё есть надежда. А я предлагаю комбинированный вариант: свидетельство. Это не просто тайное личное спасение (« Когда он умер, на его груди нашли православный крестик… А никто и не подозревал, думали, просто хороший человек..» - знакомый сюжет, правда?), и не создание фольксштурма с целью захвата власти – не получится по ряду причин. То есть фольксштурм получится, возможно, и власть захватится, но что из этого выйдет – страх подумать. Скорее всего, вовсе не православное царство во всяком благочестии и чистоте. А что же делать? Пикеты устраивать? Можно и пикеты в ряде случаев. Скорее всего, надо брать пример с «ГринПиса». Бестолковые, безнадёжные действия – зато много шума, и заставляют задуматься даже самых тупых – а что они хотят? Кто они такие? Всё ли идёт так, как надо? Когда нечто подобное делают православные, то появляется в «обществе» некая реакция удивления: как? Неужто православные – это не только бабульки в платочках и Патриарх на 600-м Мерсе, торгующий прямо на ходу сигаретами? Вот маленький пример: та самая выставка в Манеже, с «художником» Тер-Оганьяном. Кто-то протесты объявлял, кто-то плакал, кто-то уголовные дела заводил. А один дядя подошёл – и элементарно дал ему в морду. Просто, со вкусом, результативно, понятно массам. Потому в центральных СМИ это и скипнули, хотя над уголовным делом и протестами вовсю поиздевались – вот, варвары, искусства не понимают, хотят тоталитаризм возродить, бульдозерные выставки и т.п.

Великие писатели еще не всё знали,описывая быт.До 50х годов нашего века существовал в наших деревнях такой оригинальный способ планирования семьи - новорожденному в родничок загоняли иголки.Эффективно и безопасно - рентгена тогда не было,вскрытий не делали,ни за что не докажешь.Когда учился в институте,видел архивную рентгенограмму взрослого человека,который выжил после этого.В мозгу десяток иголок веером от одной точки.

Уважаемый Дмитрий Сергеевич, полностью с Вами согласен и поддерживаю Возразит нечем. Редко, когда я могу подписаться под каждым словом сообщениея, но это такой случай. Ваш единомышленик, Владимир.

Здравствуйте Владимир! Не понял, почему Вы называете меня Сергием...Расписано? Но ведь действительно расписано. Весьма однобоко,и целенаправлено. Между прочим Соломон вот что говорит :“Не говори: `отчего это прежние дни были лучше нынешних?', потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.“ Вот так. Православие это национальная религия что ли? Как если еврей, значит иудей? Да и не думаю что ещё остались русские люди в России.Всё больше советские.Но есть ещё православные. К сожалению Вас я не осмелюсь отнести к ним.Очень уж национал -фашизмом прёт. ((Но возраждать надо, чтобы хоть на одного человека, но прибавилось бы число людей, спасших свою душу, которую можно спасти только в Православии. Представители других вероисповеданий утверждают совсем обратное.Почему же мне Вас слушать а не их? ((поскольку кроме спасения души - нет другова смысла в жизни и любого отдельного человека и всей России. Я ,думаю, Вам нужен князь Владимир Ясно Солнышко.С его помощью Вы возродите Россию. К сожалению не придётся участвовать, живу в другой стране.В Незалежной Украине. У нас своих предводителей хватает ((Вы, Юрий, в своей “инфе“ говорите, что скрываете свое вероисповедание Владимир, я своё вероисповедание не скрываю, я его не выпячиваю ((Обратитесь в нашу веру, другая забота о своей душе для Вас будет бесполезна)) Что то не тянет меня к Вам,православного Духа в Вас не видно.Ярлык есть.Но таких везде полно. Юрий

Эх, Юрий, Юрий... Вы не Рогов случайно? Если нет, тогда отвечу. Вы спрашиваете: “Православие это национальная религия что ли? Как если еврей, значит иудей?“ Отвечаю, что Православие - мировая религия. Национальная для русский она только в том смысле, что фактически сформировала русских как нацию. А евреев не обижайте, это античемитизм. Первые православные были евреи, поэтому православие и у них национальная религия, и многие из евреев сейчас к ней возвращаются. Вы пишете: “К сожалению Вас я не осмелюсь отнести к ним.Очень уж национал -фашизмом прёт“. Во-первых, чем я не православен? Я исповедую ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ. Где нарушение Символа Веры или догматов? И почему Вы обзываете меня национал-фашистом? И Вы поддались психозу охоты на ведьм-фашистов современной демократической инквизиции. Полно, проснитесь, русские национал-фашисты существуют только в восполенном воображении русофобов... К стати и Вы утверждаете, что русских уже не осталось. Это не национал-фашизм? Посмотрите в зеркало, может там надо мифических искать национал-фашистов? И православным Вы не считаете меня поскольку сами не православный, коли предпочитаете слушать “представителей других вероисповеданий “. И что такое: “живу в другой стране - в Незалежной Украине“? Для меня Украина не другая страна, а часть России, как бы Вам не хотелось разрабить нашу Родину. Даже странно - “Украина есть, а русских нет“ - “антифашистская“ философия. “Что то не тянет меня к Вам,православного Духа в Вас не видно.Ярлык есть.Но таких везде полно“ - Вы не справедливы. Злоба ко всему русскому затмила Вам глаза. С уважением (даже врагов уважать надо), Владимир Морозов.

Обознался, Вова. Когда ты мне понадобишься, я тя сам отыщу и дам о себе знать с любовью и уважением. С уважением и любовью а также и с любовью и уважением. Игорь Рогов

***Для меня Украина не другая страна, а часть России, как бы Вам не хотелось разрабить нашу Родину. А вот украинцы так не считают. Исходя из Ваших заявлений для них должна быть Россия частью Украины. Как же быть? И почему это вдруг Украина часть, а не наоборот? Таки национализьм!!!!:-))))

Для меня Украина не другая страна, а часть России, как бы Вам не хотелось разрабить нашу Родину Какое отношение Вы имеете к другой стране?Занимайтесь своими делами у себя. У нас своих националистов хватает.Да и не запрещаю же я Вам называться русским, православным?Я высказал своё мнение, Вы можете иметь своё.Да и злобы ко всему русском у меня нет, с чего это Вы?По разному мы с Вами просто смотрим не некоторые вещи.Предоставьте уж мне право самому определять как думать, где жить и как исповедовать свою веру в Бога.Вот своей жене Вы можете с полным правом указывать что говорить, и как думать. Не распространяйте свои полномочия куда не следует Юрий

Здравствуйте, Сергей ! Конечно я знаком со святыми преподобными Серафимом и Сергием. А если вы знакомы с тем, что пишут члены братства, то обратите внимание -= установление православной власти в доступной сфере=- т.е. что самое доступное-я сам, моя душа, далее моя семья, мои друзья и знакомые, далее трудовой коллектив и так до тех пор пока возможно, разве кто-нибудь звал вешать геев, отнюдь, никогда (это уже домыслы причем обидные ибо неверные). Примеры с геями и абортами я привел что-бы показать уровень падения морали в обществе. Я рад что наши мысли в итоге совпали и подвиг преподобного Серафима вам оказался близок и понятен. Григорий (ВПБ).

Здравствуй Ольга! Именно заботиться о ближнем и я зову. Но каждый должен дойти до этого и знать и понимать это, рад, что многие это понимают. Правда есть вопрос “а кто мне ближний“. Это моя душа, моя жена, моя большая семья (мама, папа и все родные), мои знакомые, мой народ, плачущий в массе своей и самоуничтожающийся (причем всякий не активно самоуничтожающийся записывается в фашисты, а это ой как ловко и коварно со стороны записывающих). У кого-то есть другие ближние, пишите может что-то упущено. Григорий (ВПБ).

Залез я на страницу к Юлексу и нашел раздел “Русские“ http://www.eulex.msk.ru/lit_index.htm Где в анонсе, он вынужден был написать (интересно наступят времена, что оправдываться русскому и извиняться за свою нац принадлежность не придется, без записывания в фашисты) ==================================================== Это - не национализм и не русофобия. Это - боль за всех нас, которых “колосс на глиняных ногах” постоянно пытается поставить на колени своими вечными катаклизмами. И выясняется, что сдаются, опускают руки, превращаются из людей в дикарей далеко не все… ==================================================== Понятно теперь почему Владимир “антисимито-национал-фашист“ он тоже не хочет превращаться в дикаря... А Юлекс - водила-гонщик, обычный человек. Григорий (ВПБ).

Добрый день, Григорий и уважаемые участники форума! Ваш вопрос - актуальный, да собственно говоря, он был таким и 1, и 2, и 5, и даже 10 лет назад. Наше общество за десять лет преворатилось из атеистического в языческое. Вспомним, как туземцы отдавали все свои сокровища за какие-то побрякушки приплывшим к ним из Европы морякам? За автомат отдали бы мешок золота. М-да, туземцы - это мы. Из запада мы сумели взять только всякого рода побрякушки, кое-кто разбогател, достал деньжат, а вот русское духовное сокровище, умудрившееся сохраниться за 70 лет, за это десятилетие все почти пораздали. Не совсем согласен с Сергеем Кольцовым - нет. Раньше, до этих роковых 10 лет, было много, во много раз лучше. Что делать? НАЖИВАТЬ В СЕБЕ НОВОЕ, то самое нематериальное, а ДУХОВНОЕ СОКРОВИЩЕ. А как иначе же? Спросить - а откуда? Трудно представить. Но все же общество - саморегулирующаяся система. Нужно признать, что россиян при текущем положении дел ждут еще большие бедствия, так как Господь вряд ли согласится (если можно так сказать) с порядком, установленным сейчас в России. Попавшие в бедствия и катаклизмы потихоньку начнут обращаться к Богу, постепенно понимать, что главное сокровище - духовное. А кто не станет понимать, тот будет, наверное, отрублен Господом, как виноградная поросль, не давшая плода. Россия - это виноградник, который должен дать плоды Господу, его посадившему... > Делать-то что будем ? Молиться и уповать на Господа нашего в первую очередь, Григорий. Помоги, Господи, матушке России. С уважением и любовью, Николай