Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Русский вопрос.

православный христианин
Тема: #1779
1999-08-27 08:58:48
Сообщений: 126
Оценка: 0.00
Владимир Морозов поднял этот вопрос, а я вынес его в отдельную тему. Посмотрите во что превратилась наша страна даже не за 80 лет, а за 10. Мужеложников ранее судили, а теперь они являются элитой общества (а ведь это лечится), раньше (еще во времена молодости моей матери) в записные книжки девушки писали “умри, но не давай поцелуя без любви” и сохраняли целомудрие до брака, а теперь в 14 лет из чисто спортивно-физиологического интереса масса школьниц толпой лишается девства. Еще во времена моей молодости дама с ярко накрашенными губами, в черных колготках ассоциировалась со шлюхой, а теперь шлюхообразность есть мода (женщина должна быть сексуальной, не понятно почему и кому должна). Наши дети, те которые растут на гамбургерах и кока-коле становятся похожи на американообразную бесформенную массу из рта и прямой кишки. Недавно хоть два ребенка, но были нормой для семьи, а теперь странная фраза “зачем плодить нищету” и массовые уничтожения детей в абортариях. Китайцы маленькими группами по 500 000 человек в год (а может уже и месяц) мигрируют в близлежащие к ним районы России, а в Москве русскому крестьянину “плохорусскоговорящий хозяин рынка” запросто может не разрешить (или поставить в такие условия, что не захочется) торговать своей картошкой. Пьянство уже не такая проблемма, среди молодежи, ведь пить и курить вредно для здоровья, гораздо прикольнее травку-травку-героинчик испробовать. А ведь все люди которые нас окружают и есть наши ближние, ибо они и нуждаются в нашей помощи. Делать-то что будем ? Григорий (ВПБ).
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #25995
1999-09-14 06:43:45
Ответ на #25975 | Воскресенское братство православный христианин
Спасибо, что хоть стало видно вероисповедание участников. Теперь понятно, почему многие так старательно пытаются раздуть миф о существовании “отдельной украинской национальности“. Разрезание православных народов на кусочки отвечает интересам неправославных религий. С пониманием, Владимир Морозов
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #26003
1999-09-14 09:15:04
Ответ на #25995 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Стало быть “кто не с нами тот против нас?“.Замечательно.И где это Вы, Владимир, видели православные народы?Не обольщайтесь,на Украине протестантов больше чем во всей Росии,не считая католиков.Это при её то размерах.Знаю, что от Украины едут миссионерами в Россию.Забудьте вообще о православности России.Да и не обольщайтесь по поводу указанных вероисповеданий.Ваше то православие весьма под вопросом,как и мой протестантизм. С пониманием,Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26006
1999-09-14 09:39:23
Ответ на #26003 | Григорий П. православный христианин
Сами не обольщайтесь ! В Малоросии и Белоруссии и Великоросии православных подавляющее большинство (если исключить пофигистов из рассмотрения). А забывать о православности России - НЕТ. Не забудем и никому не дадим. Довольно поиздевались над христианами на Руси, стыдно уподобляться им ... А по поводу “ваше православие под вопросом“, это не ваше дело, а духовника Владимира, или вы как настоящий протестант “сам себе святой отец“. Григорий (ВПБ).
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26023
1999-09-14 11:38:45
Ответ на #25321 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Юрий. У меня нет особого желания спорить с Вами, но на некоторые фразы нельзя не обратить внимание //>>((Мне кажется, это заветная мечта нефтяных магантов, западных деньгососов, нанимающих армии по всему миру для установления угодного им порядка по всему миру. > Ничего в мире этом не делается без ведома Бога, ничего.И написано, что моры, голод, войны посылаются на народы для отмщения // Итак, Вы считаете, что “Бог послал для отмщения“. И Бог у Вас просто “МСТИТ“... Не видел такого в Библии! Господь может удаляться от грешника, потому что тот совсем далеко ушел от него, но “мстить“ - нет, такой глагол здесь явно не подходит... //> Есть факты, очень много.Живя тут многое услышишь и увидишь.Не со слов политиков, а простых украинцев, любящих (как и Вы Россиию) Украину.// Вы не решаетесь привести хотя бы одного примера... И кроме того, я люблю и Украину. Возможно более, чем некоторые, живущие на самой Украине. //> Откуда у Вас такие ностальгические нотки по СССР?// Это - игра в слова. Не возвращения же коммунизма я хочу! А хочу, чтобы в сердцах было больше любви в нашей общей стране, которая была единой и должна быть единой. //>Мне например очень нравилась VIOLA. Жаль только что сейчас её нет.А плавленные сырки я терпеть не мог.Хорошо, что их сейчас нет нигде в продаже// Политика Кучмы - потому и нет VIOLы. А мне нравились именно те сырки, произведенные на Украине. Так кто же из нас больше любит Родину? Николай
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26024
1999-09-14 11:58:13
Ответ на #25311 | Николай П. православный христианин
> Чем Вам так неугодил Честнов?Приятный, грамотный собеседник,умеющий отстаивать аргументированно свои позиции. > По всему вижу что у Вас главный враг это Олбрайт и Честнов. А почему он мне “угождать“ должен? И не нужно здесь “разделять и властвовать“. Не христианский это принцип. И еще кто-то берется обвинять православие в том, что оно кому-то что-то диктаторским образом навязывает! Ситуация на форуме разительно отличается от ситуации в жизни Руси. В стране православие - религия большинства. На мой взгляд, уж слишком большая демократия и разномыслие на форуме. С таким большим числом неправославных и псевдо-православных оппонентов в жизни просто не сталкивался!!! (О конкретных людях промолчу. Владимира не обязательно здесь имею в виду.) Так что на основе форума еще не следует делать вывод о том, где большинство, а где -=меньшинство. Николай
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26035
1999-09-14 13:19:38
Ответ на #25975 | Ксения православный христианин
Спаси Вас, Господь! Будем молиться и надеяться, что так страшно погибшие наши братья и сестры приняты Господом. Будем молиться за осиротевших детей, за всех оставшихся в живых о милосердии Божием, об уврачевании их раненных душ и тел.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #26137
1999-09-14 22:00:42
Ответ на #26006 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте Владимир! ((В Малоросии и Белоруссии и Великоросии православных подавляющее большинство Про такие страны я не знаю. Если Вы считаете что там православных подавляющее большинство, значит Вам виднее. Я знаю про Украину и Россию. Если бы Православных было подавляющее большинство, не было бы того хаоса, что творится. Но видимо у нас с Вами разные понимания православности. Отсюда мои сомнения В Вашей православности ((А по поводу “ваше православие под вопросом“, это не ваше дело, а духовника Владимира, или вы как настоящий протестант “сам себе святой отец“. Во первых я себя не назвал бы протестантом, если бы был больший выбор «вероисповедателей». Но ссылаясь на Ваши слова, так же отвечаю Вам, что не Ваше дело судить о моём вероисповедании. Кстати, я задавал вопрос и Владимиру Честнову, и Николаю п, но так и не услышал ответа. Может быть Вы ответите? «Куда Вы денете всех украинских патриотов, любящих свою Родину, и не разделяющих Ваши взгляды, и куда денете всех тех протестантов и католиков, живущих на Украине?» Может быть поэтому и процветает УНА УНСО, что имеются такие вот настроения как Ваши? Вообще то Владимир, я не намерен с Вами обсуждать политические вопросы, окрашенные религиозными красками. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26143
1999-09-14 22:33:12
Ответ на #26137 | Владимир Честнов православный христианин
>Кстати, я задавал вопрос и Владимиру Честнову, и Николаю п, но так и не услышал >ответа. Может быть Вы ответите? > >«Куда Вы денете всех украинских патриотов, любящих свою Родину, и не разделяющих >Ваши взгляды, и куда денете всех тех протестантов и католиков, живущих на Украине?» Кажется, вы спрашивали у меня о вашем вероисповедании. Тут я могу только гадать. Что касается цитированного выше вопроса, то лично я за конфессиональную свободу.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #26146
1999-09-14 23:29:05
Ответ на #26143 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте Владимир! А моём вероисповедании, я Вас спрашивал в другой теме, здесь же я спрашивал об украинцах, которые любят Украину.Куда их девать, если Украина упразднится? А с вероисповеданием, я вроде определился. Во всяком случае назвавшись “сомневающимся“, я автоматически получаю право на “советника“ хотящего мне добра, и потому горящего желанием обратить меня в Православие. “Протестант“ вроде бы уже упёртый, его не трогают.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #26147
1999-09-14 23:30:06
Ответ на #26143 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте Владимир! О моём вероисповедании, я Вас спрашивал в другой теме, здесь же я спрашивал об украинцах, которые любят Украину.Куда их девать, если Украина упразднится? А с вероисповеданием, я вроде определился. Во всяком случае назвавшись “сомневающимся“, я автоматически получаю право на “советника“ хотящего мне добра, и потому горящего желанием обратить меня в Православие. “Протестант“ вроде бы уже упёртый, его не трогают.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #26151
1999-09-14 23:54:04
Ответ на #26023 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Уважаемый Николай п! У меня тоже нет никакого желания спорить с Вами. Я думаю мы просто обмениваемся мнениями, а это не спор. (( Итак, Вы считаете, что “Бог послал для отмщения“. И Бог у Вас просто “МСТИТ“... Не видел такого в Библии! Господь может удаляться от грешника, потому что тот совсем далеко ушел от него, но “мстить“ - нет, такой глагол здесь явно не подходит... Извольте: «36 Огонь и град, голод и смерть - все это создано для отмщения; 37 зубы зверей, и скорпионы, и змеи, и меч, мстящий нечестивым погибелью, - 38 обрадуются повелению Его и готовы будут на земле, когда потребуются, и в свое время не преступят слова Его. (Иисус, сын Сирахов 39) «18 По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим - яростью, врагам Своим - местью, островам воздаст должное(Ис 59,18) Есть ещё много мест, но это только то что я помню точно. Только Вы наверное опять не правильно поняли меня. Я не утверждаю что Бог просто мстит, как Вы выразились. Я считаю, что Бог – справедливый, умеющий и любить и наказывать. Вместе со своей Любовью, Он обладает и Властью наказывать, и наказывать целые народы. Неужели Вы с этим не согласны? Я же не утверждал, что всё злое делается в мире – от Бога? Нет. Но ничего не делается без его ведома. Даже птичка не упадёт ((Вы не решаетесь привести хотя бы одного примера... И кроме того, я люблю и Украину. Возможно более, чем некоторые, живущие на самой Украине. Какие примеры Вам привести? Вот достаточно того что утверждает Владимир Морозов. а ведь он не один. Украины, видите ли, вообще не существует. Неужели Вы считаете, что насильное изучение русского языка, взамен украинского, могло быть воспринято положительно украинцами? Или Вы тоже считаете, что такой национальности не существует? Николай! Я ведь тоже не равнодушен к России, не причисляете же Вы меня к тем кто ненавидит Россию? Равно как и Вы я возможно люблю Россию более чем живущие в самой России. Я уже Вам говорил, что единственное что я не приемлю это имперские амбиции, превосходство одной нации над другой, и лишение прав одной национальности, за счёт другой. Я считаю, что надо относиться с уважением к любой национальной культуре, и каждый народ имеет свою неповторимую культуру. Вот видите, Вы обиделись когда я сказал о том, что Россия вообще будет уничтожена. А как же мне поступать, когда утверждается, что моя Родина вообще не имеет право на существование?! ((. Не возвращения же коммунизма я хочу! А хочу, чтобы в сердцах было больше любви в нашей общей стране, которая была единой и должна быть единой. Я считаю объявлять несколько стран одной большой страной, не испросив разрешения у этих самих стран - в высшей мере несправедливо. Я не знаю, какими источниками Вы пользуетесь, но я помню ту шумиху с нашим «президентством». Когда много народа было увлечено идеей воссоединения с Россией. С каким энтузиазмом люди шли голосовать за Мешкова, пообещавшего сближение с Россией ….. Где тогда была сама Россия? Почему ничего не было сделано для этого сближения? У России свои стратегические планы, в которые не входит нарушение отношений с Украиной. Здесь Ваше правительство проявляет больше здравомыслия нежели Владимир Морозов. И это можно понять. Но вот теперь, когда все эти надежды рухнули, я например не знаю людей, верящих в подобное воссоединение и желающих его. Да и не слышно даже в СМИ разговоров на эту тему. Имеется даже другой фактор. Ведь известно, что крымские татары , охотнее сотрудничают с украинскими властями, нежели с российскими. Может быть это и служит тем противовесом для мира в этом регионе. Крымские татары знают, что при приближении Крыма к России, у них вообше не будет никакой надежды на какую то автономность. И на стороне украинских националистов они будут всячески противиться этому. Я вообще то не представляю, как Вы себе видите это воссоединение Украины и России? Единственные, кто сейчас здесь ещё одержим этой идеей – это коммунисты Вот когда они скоро придут к власти, (других альтернатив нет) тогда посмотрим что нам принесёт это сближение. ((Политика Кучмы - потому и нет VIOLы. Да нет, просто сейчас есть ещё много чего вкуснее ((А мне нравились именно те сырки, произведенные на Украине. Так кто же из нас больше любит Родину? Вот тут я вообще ничего не понял. Причём здесь сырки и любовь к Родине???? А мне вот нравится российский шоколад, так значит я больше Вас люблю Россию??? И о какой Родине Вы говорите? О России или об Украине? Или о новой соединённой? Как она будет называться? ((А почему он мне “угождать“ должен? И не нужно здесь “разделять и властвовать“. Не христианский это принцип. Не понял я полёта Вашей мысли. Я спрашивал, почему Вы недолюбливаете Честнова, что даже не хотите видеть его фамилии рядом со своей ((И еще кто-то берется обвинять православие в том, что оно кому-то что-то диктаторским образом навязывает! Ситуация на форуме разительно отличается от ситуации в жизни Руси. В стране православие - религия большинства. На мой взгляд, уж слишком большая демократия и разномыслие на форуме. С таким большим числом неправославных и псевдо-православных оппонентов в жизни просто не сталкивался!!! Ну я не совсем обвинял православие, вернее Православие. Это больше относится к русскому варианту Православия. Начиная с крещения всей страны в обязательном порядке, и кончая ссылками в Сибирь инаковерующих, вплоть да расстрела их. И притом, в том то и дело, что ситуация на форуме – малая модель ситуации в обществе. Просто тут Вы сталкиваетесь только с верующими, но разных вероисповеданий. В обществе они все рассасываются среди вообще ничего не исповедующих. Потому Вы и не сталкиваетесь с такой ситуацией в жизни. Неверующий сюда не забредёт, а если и забредёт, долго не останется. Говорить ему не о чем с нами. В России религия большинства – язычество и безбожие. Может быть среди всех вероисповеданий Православие самое многочисленное, охотно верю. Но если взять всё население, то действительно верующих, и исповедующих Православие, наберётся не больше 10%. Как только я найду источник этих данных, я Вам обязательно сообшу. Николай! Ежели в стране было бы действительно подавляющее большинство православных, неужели Вы думаете что был бы такой хаос? Кто бы его делал? Жалкая кучка сектантов или мракобесов? Православные, я думаю, послужили бы миру и светом и солью. А так, за великою тьмою, не удаётся увидеть свет ((Так что на основе форума еще не следует делать вывод о том, где большинство, а где -=меньшинство. Я не на основе форума сделал такой вывод. Да и не я его сделал. Такого же мнения и некоторые православные здесь на форуме. Я читал их сообщения и полностью согласен. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26191
1999-09-15 09:49:48
Ответ на #26137 | Григорий П. православный христианин
«Куда Вы денете всех украинских патриотов, любящих свою Родину, и не разделяющих Ваши взгляды, и куда денете всех тех протестантов и католиков, живущих на Украине?» Есть масса вариантов-в срубе сжечь, расстрелять. Недождетесь, никого естественно не поубывают. В России мало, что-ли протестантов, их кто трогает или католиков, хотя иной раз и следовало бы поторогать всяких хаббардистов. А фашиствующих экстремистов-националистов по закону будут судить, если не прекратят хулиганить. Хватит нам уже холокосты разводить в стране и разжигать межнациональную рознь (и между кем - братьями славянами, это же какой-то ПОЗОР). Мы славяне-братья. Григорий (ВПБ).
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #26212
1999-09-15 10:38:23
Ответ на #26191 | Ксения православный христианин
///Хватит нам уже холокосты разводить в стране и разжигать межнациональную рознь (и между кем - братьями славянами, это же какой-то ПОЗОР). Мы славяне-братья. /// Ну, слава Богу! На том и порешим. Я ( славянка-украинка) сестра Вам (славянину-русскому) во Христе.
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #27332
1999-09-18 02:40:05
Ответ на #26151 | Воскресенское братство православный христианин
КУДА ДЕВАТЬ ПАТРИОТОВ-УКРАИНЦЕВ? Во-первых, надо различать патриотов (они нам не враги, а как и мы за воссоединение) и сепаратистов. к сепаратистам надо относиться так, как к ним относятсяво всех странах. Протестантов куда девать? Тех, кто не совращает православных, тех никуда не девать. пусть живут. А тех, кто совращает, от тех будем защищаться в меру сил, КАК БЫ ЭТО ПРЕСТУПНИКАМ НЕ НРАВИЛОСЬ. А что тут особенного? В Израиле плохие законы? Если хорошие, то мы их переймем (там недоступно гражданство лицам неиудейского вероисповедания, и запрещена миссионерская деятельность им же). А если, по-Вашему, плохие, то Вы - антисемит. Больше жизни, счастья, радости, Юрий.
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #27390
1999-09-18 11:21:13
Ответ на #27332 | Виталий православный христианин
КУДА ДЕВАТЬ ПАТРИОТОВ-УКРАИНЦЕВ? Я думаю, на этом этапе, Украинцам и Русским лучше пожить порознь. А то ведь если их насильно загнать в одну кошару - хохлы и кацапы опять перессорятся. Будет день и будет праздник когда народы воссоединятся и пря закончится. ___________________________________________________________________________________ Только кто гарантирует что очередная “императрица катька“ не отменит автономию Малороссии как это уже было и привело - сами знаете к чему. ПРОТЕСТАНТОВ КУДА ДЕВАТЬ? А никуда - сами собой “рассосутся“. Протестантизм городского разлива начнет расползаться в россыпь “простохристианства“, а от туда уже и до неоязычества недалеко. Протестантизм сельского разлива - это вообще из области курьезов нашего времени (если конечно это не косается национальных общин вроде немцев). ____________________________________________________________________________________ Гораздо страшнее - коммерческие секты. Эти никуда не уйдут, потому что - кто же добровольно от денег уходит? Хотя конечно протестантскими их назвать трудно. Больше жизни, счастья, радости ... больше Протестантизма хорошего и разного!
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #27456
1999-09-18 13:35:26
Ответ на #27390 | Андрей Егозов православный христианин
Согласен с Виталием. > Я думаю, на этом этапе, Украинцам и Русским лучше пожить порознь. А то ведь если их насильно загнать в > одну кошару - хохлы и кацапы опять перессорятся. Будет день и будет праздник когда народы воссоединятся и > пря закончится. Врядли мы так бы уж перессорились, но пока действительно большинство украинцев ЗА свою пусть нищую, но независимость. Тем более сейчас, когда Россию раздирают войны и вооруженные конфликты, когда у власти воры и проходимцы, а над президентом уже даже смеятся грешно, врядли кому-то захочется по своей воле составить нам компанию... Я сам наполовину украинец, почти каждый год бываю на Украине, во Львове, у родни, и люблю оба народа и обе страны. Но очевидно, что пока добровольное воссоединение врядли возможно. А от насилия и междоусобиц, упаси нас Господь.
Фото
православный христианин

Тема: #1779
Сообщение: #27460
1999-09-18 14:03:25
Ответ автору темы | Андрей Егозов православный христианин
А вот еще одна сторона “русского вопроса“ http://www.novayagazeta.ru/article.phtml?article_id=1449 От себя могу сказать, что это не журналисткие бредни. Конкретно про этот случай ничего добавить не могу, но слышал как минимум 2 похожих истории от живых людей, с этим столкнувшихся. Речь об отношении к русским переселенцам из Средней Азии, людям, которые действительно хотят и могут работать, и могли бы наверное вытянуть наше село. Которые возвращаются в Россию с надеждой, а встречают здесь ненависть и зависть. По моему это сейчас поважнее всяких воссоединений. Есть и более общий вопрос. Я первый раз побывал этой весной в не самой глухой русской деревне, под Пензой, и мне честно говоря стало страшно. До этого, к слову, часто бывал только в украинских селах, но это как будто на другой планете. Пьянство, нищета, заброшенность и какое-то безразличие в людях. Есть ли шанс у русского села вообще выжить?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #27502
1999-09-18 19:16:44
Ответ на #27332 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
((Во-первых, надо различать патриотов (они нам не враги, а как и мы за воссоединение) и сепаратистов. к сепаратистам надо относиться так, как к ним относятсяво всех странах. Уважаемое Братство! Незнаю кто конкретно в данном случае написал сие. Единственно кто сейчас на Украине ратует за воссоединение, так это коммунисты. Стало быть мне впору причислять Вас к их числу? Различать патриотов надо, Вы правы. Одни защищают интересы одной страны, другие интересы другой страны. Эти интересы весьма часто различаются. Как и в данном случае. По поводу сепаратизма, тут ,кстати в здешних регионах подобные Вашим высказываниям и призывы к воссоединению рассматриваются действительно как сепаратизм. По законам моей страны, Вас можно смело причислить к сепаратистам ((Тех, кто не совращает православных, тех никуда не девать. пусть живут. А тех, кто совращает, от тех будем защищаться в меру сил, КАК БЫ ЭТО ПРЕСТУПНИКАМ НЕ НРАВИЛОСЬ. Ну во-первых, покажите мне хоть одного протестанта, в мировоззрение которого не входит распространение своего учения и вразумление несведующих? Стало быть защищаться будете от всех? Мне не очень нравится ваш закон о вероисповеданиях. На Украине он более проработан и демократичен. Нравится Вам это или нет. Главенствующей религии нет... Какими методами будете пользоваться? И по поводу Израиля у Вас весьма предвзятые и искажённые факты. Поговорите лучше с теми кто там живёт, а не пользуйтесь непроверенными источниками. ((недоступно гражданство лицам неиудейского вероисповедания Это ж надо да такого додуматься? Батенька, это Вам не КПСС с СССРом , а ИЗРАИЛЬ Желаю успехов в борьбе за искоренение протестантизма на отдельно взятой территории
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #27503
1999-09-18 19:20:34
Ответ на #27390 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
((А никуда - сами собой “рассосутся“. Протестантизм городского разлива начнет расползаться в россыпь “простохристианства“, а от туда уже и до неоязычества недалеко Это ж после каких таких процедур? На Украине, например только баптистов ежегодно увеличивается на сотню тысяч. По другим у меня нет просто данных. Статистика говорит не о рассасывании а о возрастании. Почему это вдруг протестантизм начнёт расползаться? Таких тенденций нет. Во всяком случае здесь на Украине. Я уже ,по –моему, Вам лично говорил, что статистика говорит о том , что на Украине гораздо больше протестантов, чем во всей России, при её то размерах. Непонятно откуда у Вас такие соображения по поводу «розливов»? Обычно из “простохристиан“ переходят в протестантизм, а не наоборот.Или мечты ?Или из агиткнижечек «курс молодого православного бойца» информация?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1779
Сообщение: #27505
1999-09-18 19:24:25
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
А вот кстати и ответ на вопрос “Что будем делать?“.Вернее предпосылка для его разрешения “ и смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их. Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.“ Другого решения нет, не существует попросту