Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Должен ли быть будущий Президент России - ПРАВОСЛАВНЫМ человеком ?

православный христианин
Тема: #1714
1999-08-20 20:49:16
Сообщений: 154
Оценка: 0.00
Добрый вечер. Вот такой вопрос...Хотелось бы услышать ответы с точки зрения приоритетности. Политика,экономика...программы,идеи,люди...все это очень важно. Но совпадает ли это с историческим смыслом и судьбой России ???!!! Будем ли мы наблюдать на богослужениях чиновников держащим свечку в руках? Может ли не верующий человек, понять почему наша Родина, по всем предсказаниям должна превратиться в великую страну?... С уважением...
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22015
1999-08-24 12:37:51
Ответ на #21997 | Иер. Игорь православный христианин
Чувствуется еще немного и в этой теме зазвучат трубы и барабаны и раздастся стрельба. :-) Сколько уж копий сломано на этих разсуждениях - стоит ли еще ломать, ведь в спорах не рождается истина.
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22021
1999-08-24 12:46:56
Ответ на #22015 | Виталий православный христианин
Скорее сирена оповещения о ракетно бомбовом ударе... :-) А я и не спорю, мне самому итересно, а действительно, каким должен быть человек, котрого нам вот скоро уже и избирать, должен ли я определиться как именно православный человек? Как гражданину России мне проще, как специалисту в своей области мне еще проще, а вот как верующему человеку быть, что подходя к урне “верующую“ часть себя оставлять в прихожей?
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22081
1999-08-24 16:29:21
Ответ на #21988 | Воскресенское братство православный христианин
Уважаемый Игорь, простите, что раздражаю Вас своим ответом: 1. Откуда у Вас столько сатанинской злобы (воистину у Вас говорящая фамилия)? Вас что, в детстве некий мой однофамилец бил или “за нос водил“? 2. Откуда столько звериной ненависти ко всему русскому и православному? 3. Почему Корнилий нацист? У Вас есть факты погромов? А если небыло погромов? Тогда Вам придется ответить перед Богом. Вы не боитесь? Дьявольская смелость. 4. У нас в братстве нет тайных знаний. У нас только учение Святых Отцов, канонизированных Церковью. Все остальное только выносится на обсуждение. Мы НИКОГДА не нарушили канонов и НИКОГДА не противоречили нашей Церкви. Почему мы, по вашему, “секта“? Если у Вас и найдутся ответы, то значит потеряна совесть. Но, все-же, с уважением (Вы мне брат во Христе, как бы я вам не был противен) Владимир Морозов. P.S. Если хоть что-то есть в нас неправославного, то укажите нам. Мы немедленно отречемся от всего неправославного. Но нам нужны факты, а не русофобские обзываловки.
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22085
1999-08-24 16:33:37
Ответ на #21974 | Василий православный христианин
По крайности, Николай II первый произнес слово “разоружение“, чего правда никто не помнит... :-( А контекст? А ситуация?
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22087
1999-08-24 16:49:10
Ответ на #21981 | Василий православный христианин
У нас Виталий , беда с первоисточниками... Вот милый Вашему сердцу Алексей Михайлович.А не при нем ли началось “онемечивание“, или реформы, не с его ли легкой руки был вбит клин раскола в Церкви , предтеча раскола в обществе, подготовка почвы так сказать. Далее о Новгороде...Во-первых был еще и Псков, сам по-себе, во-вторых это были города признанные члены ганзейских союзов Европы , в-третьих, если абстрагироваться от плебейско-норманской теории, и полистать учебник истории, то выходит , что не княжить звали Рюрика , а нанимали , как потом на протяжении сотен лет поступали во многих городах , а решали все без варягов .Так , что демократия -таки была. Василий
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1714
Сообщение: #22098
1999-08-24 17:51:54
Ответ на #22081 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Уважаемый г-н Морозов! Где же Вы усматриваете сатанинскую злобу в моих словах? Водить за нос - выражение литературное, образное. Означает примерно: умышленно лгать, изворачиваться, создавать ложное впечатление о чём-либо. Простите, если я Вас этим задел. Я уже написал довольно подробно в теме 'Доктрина Самодержавия(симфония властей современного типа), цикл статей В.Н.Морозова.' что именно я усматриваю в Ваших творениях неправославного (пропаганда идеологии национал-социализма), а кроме того и просто ложного, перевранного, что Вы подаёте как православное, смешивая с цитатами Святых Отцов. Я приводил примеры с исламом, каточеством, Возрождением, импрессионизмом, суждения о которых у Вас построены на сугубой лжи. Можно идти и дальше, но для начала хватит и этого. Я лично усматриваю именно в таком смешении лжи со святым сатанистские мотивы. То, что в Ваших произведениях преобладают цитаты из Отцов Церкви было бы хорошо, если бы Вы не вставляли промеж цитат столько ложных измышлений. Что Вы называете звериной ненавистью ко всему русскому и православному? Не оценку ли Кодряну, как нациста? При чём тут русское и православное, позвольте спросить? То, что Корнилий - румынский нацист, не скрывается никак даже его последователями. В той же теме я приводил линки к сайтам, на которых опубликована довольно подробная информация о Корнилиу Кодряну, причём не противниками, а именно последователями и апологетами. Вот, пожалуйста, ещё раз: http://www.gothic.ru/resist/vchera.html Вы не учитываете, где Вы публикуете свои труды. Интернет как раз и удобен возможностью свободного доступа к любой информации, так что Ваши утверждения легко и быстро проверяются. О фактах погромов, я кажется, ничего не писал, вы меня путаете, очевидно, с Верой. Впрочем, судя по Вашим трудам, путаете Вы часто и дело это для Вас обыкновенное. То, что Ваши произведения являются своего рода тайным знанием, непонятным без знакомства с Вами, заявлено членом Братства Григорием П.П. сообщение [ 1650/20963 ] опять в той же теме. Если он ошибается - ладно, ничего. Со всеми бывает. Однако если он прав - тогда важный признак секты, увы, налицо. Как Вам известно, пропаганда неправославных учений, тем более сатанистского толка на форуме о.Андрея Кураева запрещена. Прошу Вас обдумать, следует ли Вам или Воскресенскому Братству вновь выставлять подобные творения в этом форуме. Прошу Вас отвечать в дальнейшем на вопросы Вам в той теме, где они заданы. Давайте поменьше засорять чужие темы.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1714
Сообщение: #22123
1999-08-24 21:00:07
Ответ на #21924 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Ох Виталий!Два раза я пытался с Вами вступить в разговор,и оба раза приходилось брать тайм аут.А на этот раз?Вы, правда, приносите свои извинения, но в промежутке между этими событиями - атмосфера не из приятных.Ну да ладно,попробуем ещё раз... На мой вопрос Вы не ответили.Вы на него ответили в слудующих сообщениях и уже не мне, а скорее сами себе.То есть,православные правители доброго ничего не привнесли.Поправьте, если я что не так понял из Ваших сообшений. Но по Вашим вопросам: Может ли быть президент другого вероисповедания? А почему же нет? Ельцин другого вероисповедания.Все кандидаты другого.Кто то же будет президентом?Мне,как не православному,(равно как и не росиянину)хотелось бы видеть президента Украины протестантом(позвольте буду говорить о своей болячке,Россия далеко.Да и не совсем корректно влазить в дела чужого государства.Притом есть много общего между Россией и Украиной) 1Итак, почему протестант? У них больше развита индивидуальная ответственность за свои дела.Не ищут врагов на стороне.Да и отлучить могут быстрее.Там есть фиксированное членство, президент вынужден будет обращать внимание как о нём думают окружающие.Да и пьянство там не приемлется.А в православии все эти моменты размазаны по громадному пространству,конкретных решений нет.Каждый поступает как ему заблагорассудится.Ответственности нет. 2Куда поведёт православных? Ну это дело Церкви вести своих чад.Куда Православная Церковь поведёт туда и пойдут.Куда впрочем и идут.Президент управляет в другой области.Но безусловно будучи протестантом он примет решения о свободе вероисповедания,что и я приветствую.Вести куда нибудь в духовном плане - дело Церкви, а не государства.Как Вы сами признали - Православие не панацея 3 Ну а тут, надо бы вначале уяснить, что можно доброго сделать самим разбирая сложный механизм.Если на протяжении столетий ничего путного не получилось,получится ли вообще.Было бы,по моему мнению, оптимальным вариантом не возвращаться назад,не перенимать чужого,но исходить из реальной ситуации -“выдумывать что то новое“ В этом случае не обязательно Православное. Вообщето есть замечательные идеи по поводу варягов в теме “Мусульманский трудовой коллектив“ Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22125
1999-08-24 21:16:51
Ответ на #22123 | Владимир Честнов православный христианин
Юрий, довольно серьёзные соображения. В них явно что-то есть. Может быть, действительно, для всех граждан и особенно для православных будет лучше, если президентом будет христианин-протестант. Это будет толчком к пробуждению Православной церкви от спячки, шоковой терапией, вызовом к тому, чтобы она сначала сама духовно вырастила и явила миру достойную фигуру кандидата на современного христинского не только внешне государственного деятеля. Может, тогда она перестанет надеяться на завлечение под свой омофор “князей человеческих, в них же несть спасения“ и начнет шевелиться сама.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1714
Сообщение: #22128
1999-08-24 21:38:25
Ответ на #22125 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Как говорят клин клином вышибают
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22192
1999-08-25 04:09:52
Ответ на #22128 | Андрей А.Платонов православный христианин
Если принять, что Петр Великий близок протестантизму, то видно вы вслед за знаменитой проповедью митр.Платона (Левшина), решили разбудить Петра Алексеича из гроба? Помните, там Разумовский, кажется, сказал: если встанет, всем нам достанется. Других претендентов из протестантов я что-то не знаю, разве что уважаемые господа эмигранты списанного Клинтона подошлют. Шансы у него будут пожалуй поболе, чем у Путина+Степашина+Примакова+Черномырдина+Кириенко. Виталий, действительно мелко (в наших лужах для герценовского Колокола).
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22193
1999-08-25 05:23:29
Ответ на #22120 | Егор Холмогоров православный христианин
Поначалу я собрался сочинить длинный трактат, с пояснением того, что Император Николай II был не только добрым православным христианином, но и выдающимся государственным деятелем, достойным преемником и своего отца, и своего деда, и своего прадеда... Даже книжки просмотрел, отметил что нужно.... Тут многое можно было бы рассказать. О том, что за годы правления Государя (лично, подчеркну еще раз, отвечавшего в стране за все дела и во всем принимавшего живейшее участие) внутреннее накопление в стране выросло на 1280 %, 350 млн, на 4 300 млн рублей, или о том, что при нем Россия практически не знала бюджетного дефицита, а чаще всего сводила год с громным профицитом, и даже в тяжелейшее военное время не прекращала размена ассигнаций на золото (Это к вопросу о сравнении с Ельциным)... О том, что налоги в его время не превышали 3%, а чаще были много меньше, и о том, что во время русско-японской войны они были подняты на 8%, а в Японии на 85%, а вот “Временное правительство“ сразу же после свержения государя задрало ставку налога на прибыль до 80%... Или о том, что Россия была родиной теплохода, а линкоры типа “Севастополь“, строительство которых началось по личной инициативе Государя были лучшими в мире... Вспомнить можно было бы слова Николая Бердева, о том, что “политический деспотизм“ (Выражавшийся, видимо, в том, что Ленин гулял себе весело с женой в Шушенском, а его, нанятая вопреки принятым Государем законам об охране труда, малолетняя служанка жила в чуланчике и вставала затемно таская воду)сочетался в царской России с большой свободой и широтой жизни, свободой быта, нравов, с отсутствием перегородок и давящего нормативизма, законничества. О том, что за все время правления Николая II Россия не знала голодовок, подобных тем, которые постигали страну еще при его державном отце, а когда возникала угроза голода, скажем в годину бунтовщической разрухи 1906 года, она ликвидировалась усилиями действовавшего в России под покровительством Государя Красного Креста... Еще о том, что совокупный бюджет народного просвещения достиг в 1913 500 млн рублей, будучи равен одной пятой общего госбюджета и превысив бюджет военный, а количество школ выросло с 32 тыс до 130 тыс. Россия одна из первых в мре становилась страной всеобщего начального образования, в 1921 году 86% лиц моложе 16 лет умело читать и писать, а учились они в царских начальных школах, а никак не на полях гражданской. Правительство императора внесло в Думу законопроект о введении всеобщего среднего образования, который “народная“ и “представительная“ Дума отвергла... Не забыли бы мы и о том, что именно Государь в годы войны объявил войну пьянству - именно он был автором сухого закона, отмена которого “Временным правительством“ стала одной из причин разложения армии... Еще можно вспомнить и о такой мелочи: до царствования последнего Государя русский солдат был вынужден сна свои средства покупать себе белье, портянки, полотенца, одеяла. Военные реформы, начатые по инициативе Государя начались с указа о том, чтобы отныне всем этим и в необходимом количестве солдаты снабжались из казны... Вспомнить можно было бы, кстати, и о том, что всякий раз, когда Государь шел против большинства он оказывался в итоге прав. В 1905 он настоял на выдвижении Россией совершенно, казалось бы, неприемлемых для Японии условий мира - без контрибуции, с сохранением за Японией только уже захваченных территорий - и Япония их приняла. В 1906 Государь подписал многократно проваливавшийся все той же Думой Столыпинский аграрный закон, издав его в виде своего указа, - и столыпинские крестьянские хозяйства достигли всего за несколько лет 70% производительности американских (в советских колхозах 5-10%), а переселенцы, которым Государь безвозмездно выделил 11 миллионов десятин лично ему принадлежавших земель стремительно начали колонизовать дотоле пустующие земли (теперь, при немонархическом правительстве успешно колонизуемые китайцами). В 1915, не обращая внимания на издевательства и злобный шепот Государь принял на себя командование армией - и за полтора года его командования русская армия не потерпела ни одного поражения. Напротив, она сковывала, не смогшие продвинуться ни на сантиметр 107 дивизий немцев, разгромила наголову австрийскую и турецкую армии, сдержала военную катастрофу Румынии, русский флот бил врага и на Балтике и на Черном море. Именно в эти полтора года были преодолены снарядный и патронный голод (испытывавшийся, кстати, всеми воющими сторонами - никто ведь не рассчитывал в 1914 на затяжную войну - у Германии просто много короче были коммуникации), в семь раз выросла тяжелая артиллерия, появились минометы и бомбометы... “Перспективы былее более многообещающими, чем виды на кампанию 1916 года в марте того года... - писал о надеждах на год 1917 глава британской военной миссии генерал Нокс, - Русская пехота устала, но меньше, чем год назад... Почти всех видов вооружения, боеприпасов и снаряжения было больше, чем когда-либо при мобилизации, весной 1915 или весной 1916... Качество командования улучшалось с каждым днем... Нет никакого сомнения в том, что, если бы тыл не раздирался новыми противоречиями... русская армия увенчала бы себя новыми лаврами... и, вне сомнения, нанесла бы такой удар, который сделал бы возможным победу союзников к исходу этого года.“. Вторил ему и генерал Лохвицкий: “Девять лет пнадобилось Петру Великому, чтобы нарвских побежденных обратить в полтавских победителей. Последний Верховный Главнокомандующий Императорской Армии - Император Николай II сделал ту же великую работу за полтора года. Но работа была оценена и врагами, и между Государем и Его Армией и победой стала “революция““. Можно было бы припоминать долго, открывая шаг за шагом из под спуда благодеяния, оказанные Государем его народу и разбивая одну за другой возведенные на него клеветы ненавистников. С.С.Ольденбург написал огромное, тщательнейшее исследование эпохи - и проще было бы, наверное, просто разместить его в сети. Долго можно было бы судить да рядить... Давайте лучше предоставим суд мудрейшим нам... Продолжение следует.
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22194
1999-08-25 05:24:50
Ответ на #22193 | Егор Холмогоров православный христианин
Но кто мы такие, чтобы судить Императора? Судить его как человека надлежит Самому Господу и мы веруем, что Он давно уже совершил Свой справедливый и милосердный суд. Судить его как политика и государственного деятеля, должны равные ему, а не мы. Потому я лучше приведу слова того, кого практически все европейские опросы назыввают “человеком столетия“. Пусть он изречет свой суд об императоре Николае II как о государственном деятеле: “Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились; снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией и Колчак - флотом. Кроме того - никаких трудных действий больше не требовалось: оставаться на посту; тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии; удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами - держаться; вот все, что стояло между Россией и плодами общей победы. В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. Согласно поверхностной моде нашего времени, Царский строй принято трактовать, как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по тем ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна. В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Дело не в том, кто проделывал работу, кто начертал план борьбы; порицание или хвала за исход довлеют тому, на ком авторитет верховной ответственности. Почему отказывать Николаю II-му в этом суровом испытании?.. Бремя последних решений лежало на нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось ему. Стрелкою компаса был он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот - поля сражений Николая II-го. Почему не воздать ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было его доли? Несмотря на ошибки большие и страшные - тот строй, который в нем воплощался, которым он руководил, которому своими личными свойствами он придавал жизненную искру - к этому моменту выиграл войну для России. Вот его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, сначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех его людей предают на страдание и смерть. Его усилия преуменьшают; его действия осуждают; его память порочат… Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых; в людях честолюбивых и гордых духом; отважных и властных - недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависели жизнь и слава России. Держа уже победу в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями“. Уинстон Черчилль
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22196
1999-08-25 06:34:36
Ответ на #22193 | Владимир Честнов православный христианин
Очень трудно всерьёз отвечать на Егорины писания, слишком уж хорошо они защищены от критики - своей длиной. Кто ж в наше время имеет столько времени, чтобы пропустить через себя весь этот поток словес, только чтобы выловить там несколько блох? Вот и я не возьмусь. Но даже при беглом просмотре бросается в глаза характерный партийный заказ. Явна цель автора - выставить своего кумира в наилучшем свете, раздувая достоинства, часто сомнительные и тщательно обходя молчанием все неудобные фактики. Впрочем, автор и не пытается придать хоть какую-то видимость объективности своему произведению. Хорошо заметно также отсутствие всяких ссылок, естественных, казалось бы, в подобном историческом жанре. Во всех обильно приводимых статистических данных автор просто предлагает поверить ему на слово - что характерно для проповедей с амвона единоверцем, но совершенно не работает с критически настроенной интернетовской публикой. Так же удивительно полное игнорирование автором уже имеющихся на ту же тему серьезных исторических исследований. То ли автор почитает себя гением, точнее, пифией, не желающей тратить время на оповержение очевидных для него бредней, впрочем разделяемых всей карловацки неангажированной исторической наукой, то ли рассчитывает взять объемом своего произведения, как тяжелый танк - “траву изсохль“, то ли уповает на единственноверность своего “научного“ метода, самим употреблением которого вкупе с возможно более частым употреблением слов “император“, “государь“, “мученик“, “искупитель“ и т. п., все, конечно же, только с заглавной буквы достигается искомый магический эффект зомбификации, т. е. взомбирования нужных карловчанам монархических понятий в немудрящее постсоветское православное сознание, что, собственно, и является главной целью публикации подобных опусов, не представляющих научно-художественной ценности.
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22199
1999-08-25 07:45:04
Ответ на #22196 | Егор Холмогоров православный христианин
К сожалнию, Владимир так и не возразил по существу моего текста, обвинив меня, впрочем, в ненаучности и зомбификации (таковой упрек с большим основанием можно было бы отнести к нему самому - он заклинает что я не прав разными не слишком остроумными фразами, не отвечая по существу...). Я не хотел загромождать текста ссылками и отказался от сочинения “трактата“, но, если вопрос был поднят, то приведу хотя бы некоторые свои источники - легко доставаемые и поддающиеся проверке... С.С. Ольденбург. Царствование императора Николая II. Вашингтон. 1981; СПб. 1991 А.В. Шишов. Ю.Н. Лубенченков. Крушение империи. 1881-1917. М. 1998 Б. Бразоль. Царствование Николая II в фактах и цифрах. М. 1990. А.Н. Боханов. Николай II. М. 1996 Эдмон Тэри. Россия в 1914. Экономический обзор. Париж. 1986. Российские самодержцы. 1801-1917. М. 1993 Российские консерваторы. М. 1997 Россия. Энциклопедический словарь. Л. 1991 П.А.Столыпин. Нам нужна великая Россия. Полное собрание речей... М. 1991 В сети есть также фрагменты весьма тщательного академического статистического справочника о России в 1913(http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm) Все эти книги легко найти и с ними ознакомиться. На легкий жанр мемуаристики, как апологетической, так и разоблачительной я принципиально не ссылаюсь. Не замедлю со своей стороны поинтересоваться, какие конкретно “серьезные исторические исследования“ имел ввиду Владимир? Надеюсь - не книги Авреха, Геллера, Ферро или Стаффна Скотта? Возможно Владимир улучит минуту своего времени, чтобы порекомендовать мне известные ему книги... Что же до столь не любимого моим собеседником проповедничества, то мне им заниматься не к чему. Значительно более успешно им занимается например православный датчанин, исцеленный по молитвам Царя-Мученика от пьянства... и посвятивший им >прекрасную страницу
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22200
1999-08-25 07:56:28
Ответ на #22199 | Владимир Честнов православный христианин
>Не замедлю со своей стороны поинтересоваться, какие конкретно “серьезные исторические исследования“ имел ввиду Владимир? Я не взялся бы рекомендовать литературу по вопросу, в котором я не считаю себя специалистом. Кажется, Вам А. Платонов уже указывал, что проходить мимо “Красного колеса“ сегодня невозможно уже ни одному серьёзному исследователю.
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22203
1999-08-25 08:40:35
Ответ на #22098 | Григорий П. православный христианин
Опять вранье, о моем заявлении будто произведения Владимира есть тайное знание. Мне вообще (да и не мне только) кажется что происходят странные вещи. То появляется некий “Климов“ то “Балалайкин“. Простите но Игорь Рогов и стилистику имел ранее другую и не стал бы обвинять православного человека в призыву к погромам, которых во-первых небыло, а во-вторых как можно даже подумать о такой возможности со стороны православного. Есть версия, что “Рогов“ это не Рогов, а очередной “Климов“ откуда вдруг у Игоря, который занимается созданием православной страницы для помощи храму, сам является православным бредни по поводу превосходства мусульманства перед православием (пусть даже в конкретном деле). Что-то тут не так. Балует кто-то. И ошибиться хочу и боюсь ошибиться. Простите, Григорий (ВПБ).
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22208
1999-08-25 09:12:50
Ответ на #22203 | Климов Г.П. православный христианин
Извините, что вмешиваюсь, но Вы упоминули “какого-то Климова“ который вдруг некий появился. Будте любезны указать мне на это появление. Я сделал поиск на Климов по всему форуму и все тексты подписанные Климов Г.П. - мои. Можете также заглянуть на мою личную вэб-страницу по адресу http://www.ddlinks.com/klimov и почитать все мои книги. По поводу темы этой беседы могу сказать, что в идеале - во главе России конечно же должен быть православный человек, однако борьба за власть - это такоем грязное дело, что на переходный период будет необходим человек, одержимый КОМПЛЕКСОМ ВЛАСТИ, но их “хороших“ вырожденцев. Подробнее - см. первые главы КРАСНОЙ КАББАЛЫ. Это здесь http://www.klimov.donetsk.ua/text.shtml
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1714
Сообщение: #22210
1999-08-25 09:17:18
Ответ на #22203 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Здравствуйте, Григорий. Я - это я. Не беспокойтесь, администрация форума не допустит подмены имён. Вам уже было указано, в каком из Ваших выступлений 1650/20963 Вы сами русским языком сказали то, что я лишь повторил. Цитирую: Даже хорошие идеи Владимира (впрочем и идеи то не его) облекаются им в неудобопонимаемую форму, воспринимаемую людьми неадекватно. Однако после некоторого знакомства с Морозовым его статьи перестают пугать... Ваши слова о якобы моей лжи пусть останутся на Вашей совести; духовнику об этом говорить срамно. Если Вам угодно мне возразить, попробуйте возразить аргументированно, в противном случае все мои предыдущие оценки остаются в силе и я могу лишь повторить просьбу к Вам - прекратить рекламу национал-социализма и текстов сатанистского типа на страницах православного форума. Поменьше пустословия и лишних эмоций, братан Григорий, и давайте вести эту полемику в статье “Симфония...“, дабы не загрязнять чужие темы. Никакого ответа по существу я пока ни от Вас, ни от г-на Морозова не увидал. Я был бы рад ошибиться в своём диагнозе: статьи Морозова имеют в качестве идеологической основы нацизм или национал-социализм, плюс массу сугубого вранья, и всё это вместе подделывается г-ном Морозовым под Православие путём перемешивания с изрядным набором цитат из Святых Отцов. Простите С уважением и любовью Игорь Рогов
Фото
православный христианин

Тема: #1714
Сообщение: #22213
1999-08-25 09:42:50
Ответ на #22210 | Григорий П. православный христианин
Ну и где “Игорь“ в моих словах присутствует выражение “тайное знание“ ? Бросьте. Всегда можно легко отмахнуться от любого ответа фразами типа ваших. Поэтому простите, ваши аргументы неубедительны. А по поводу Климова есть определенные сомнения в климовости Климова, но если вы пришлете мылом копию вашего паспорта я перестану сомневаться. А вас “Игорь“ я попрошу не использовать дешевый жаргон типа “братан“ различайте братство во Христе и уголовщину, если вы тот самый Рогов, конечно. Если вы действительно Рогов и православный то вы мне брат как и все православные. А по поводу дискусии предлагаю перевести ее в почту, ибо нехорошо снова врать о том, что я рекламирую национал-социализм, ибо слов кроме “бей фашистов“ от меня не звучало (разве что в ваших домыслах). На этом с “вами“ дискуссию в форуме завершаю. На провокации не поддамся. Григорий (ВПБ).
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1714
Сообщение: #22214
1999-08-25 09:57:23
Ответ на #22203 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Между прочим не один только Рогов сомневается в православности Вашего братства.Внимательно почитайте ответы Вам.Нацизмом прёт больше чем православием.Прям насмешка какая то Юрий