Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Сергей! Господь обличает фарисеев, так как видит, что в принципе они могут и исправиться. > Очевидно, что фарисейство и лицемерие - даже более тяжелые грехи, чем блуд и любостяжание. Если человек “закостенел“ в фарисействе, то - да. Кстати, под фарисеями Господь подразумевает не только религиозных лидеров, но и некоторых людей из народа. Ведь кто кричал о том, чтобы распяли Христа, за кем было последнее слово - за НАРОДОМ... Это, конечно, не совсем ответ на Ваш вопрос, а скорее - замечание (примечание) к Вашему вопросу. С уважением, Николай п.

Уважаемый Сергей! Мне представляется, что с прогрессом духовной жизни становятся более заметны грехи в самом себе. Касается это и фарисейства и лицемерия. Во мне, напрмер, и по данному сообщению, эти грехи невооруженным глазом видно. Исповедаться, причащаться и молиться, наверное, чаще надо. С уважением, Олег Троицкий.

>Очевидно, что фарисейство и лицемерие - даже более тяжелые грехи, чем блуд и >любостяжание. > >Как вы думаете - почему? Потому что, видение грехов приближает к Богу, так как оно приближает покаяние человека. Мытари и блудницы ощущали себя грешными, поэтому приближались к Богу, фарисеи грешными себя не ощущали, поэтому были далеки от Бога.

Олег, добрый день еще раз! >Во мне, напрмер, и по данному сообщению, эти грехи невооруженным >глазом видно. Знаете, я думаю что первое средство к исправлению этих грехов - это честность в самооценке, и именно ее видно невооруженным глазом в Вашем письме. Но я все же прошу пояснить: по каким признакам Вы этот грех опознаете? С уважением, Сергей

Валерий, добрый день! >фарисеи грешными себя не ощущали Конечно не ощущали, но это внутри себя, а снаружи? “когда творишь милостыню, не труби перед собой, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди“ (Мф.6:2) “когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми“ (Мф.6:8) “когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они делают свои лица мрачные, чтобы показаться людям постящимися“ (Мф.6:16) Итак, внешне фарисеи были абсолютно “правильными“, но это была показуха! “Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим“ (Мф.15:8-9) Знаете, есть такая шутка. Кто такие язычники? Это те кто чтит Бога языком! :) С уважением, Сергей

Уважаемый Сергей! Признаки такие. Когда сделаю что-то, из-за чего мучительно гадко на сердце становится, что оскорбил Любовь Бога, не оправдав Его доверия ко мне и благодеяний, знаю, что совершил грех. Чем внимательней слежу, тем больше грехов вижу, правда с исправлением пока туго, каюсь только на словах. А про честность в самооценке - это Вы мне зря пишите, мое самолюбие этим очень хорошо питается. Вы ругайте побольше, хотя, наверное, самолюбию и это сгодиться... С уважением, Олег Троицкий.

Сергей. послушайте что говорит о признаках фарисейства и лицемерия преп. Ефрем Сирин: “Оставив духовное покорился я страстям. Учиться не хочу, а учить рад, подчиняться не хочу, а подчитнять себе люблю, трудиться не хочу, а других утруждать рад, оказывать чести, а чтимым быть желаю, упреков не терплю, а упрекать люблю, не хочу чтоб уничижали меня, а уничижать люблю. - Мудр я на то, чтоб давать советы, а не на то, чтоб исполнять их самому; что делать должно, то говорю, а чего не должно говорить, то делаю“.

Олег, здравствуйте еще раз! >Признаки такие. Когда сделаю что-то, из-за чего мучительно гадко на >сердце становится, что оскорбил Любовь Бога, не оправдав Его доверия ко >мне и благодеяний, знаю, что совершил грех. Извините, Вы меня неправильно поняли. Вы пишете о грехах вообще, а я имел в виду только грех лицемерия и фарисейства. Может, я ошибся, но я Вас так понял, что Вы именно эти грехи в себе обнаружили, и хотя удивился этому, тем не менее именно о признаках лицемерия я спрашивал. >А про честность в самооценке - это Вы мне зря пишите, мое самолюбие >этим очень хорошо питается. Я в тупике :) Сказать что Вы в этом абсолютно правы - питать Ваше самолюбие. Смолчать тоже не могу. Не знаю что делать.... :) Скажу лишь что я прекрасно Вас понимаю и полностью согласен. Постараюсь быть более внимательным в формулировках. С уважением, Сергей

Спасибо, Валерий, это действительно очень важно, но только относится это скорее к гордыне, а не к лицемерию. Думаю, что эти грехи сравнимы по своей тяжести. Предлагаю обсудить дальше такую мысль: где-то я читал, что лицемерами в Греции называли актеров, лиц в масках. Иначе говоря, лицемер - это тот, кто ненатурален, играет роль. Что Вы по этому поводу думаете? С уважением, Сергей

Валерий, добрый день! Я сегодня утром полазил по греческому тексту и словарям, и вот что раскопал. Слово “лицемер“, употребленное Иисусом в Нагорной проповеди, по гречески звучит как “хупокритос“. Словарями (Вейсмана и РБО) оно переводится как лицемер, актер, двуличный, ханжа, святоша. А еще однокоренной глагол “хупокриномай“ переводится как играть роль, притворяться, прикидываться. Особо я обратил внимание на слово “святоша“. Как Вы думаете - чем святой отличается от святоши? И еще. Нет ли у кого из участников словарей Даля или Ожегова, мы бы посмотрели что означают слова “святоша“, “ханжа“ и т.д. Думаю, это дало бы нам массу признаков для опознания фарисея в себе! А я еще по Писанию поищу. Кстати, а что говорит о лицемерии и фарисействе Св.Предание? С уважением, Сергей

Здравствуйте. Из интернетовского словаря Ожегова. ФАРИСЕ'Й Лицемер, ханжа. СВЯТО'ША Богомольный лицемер, ханжа. ХАНЖА Лицемер, прикрывающийся показной добродетельностью, набожностью. СВЯТО'Й 1. 2. Истинный, величественный и исключительный по важности (высок.). Святое дело. Святая обязанность. 3. В религиозных представлениях: обладающий божественной благодатью. С. праведник. Святая вода. 4. свято'й, -о'го, м. В христианстве и нек-рых других религиях: человек, посвятивший свою жизнь церкви и религии, а после смерти признанный образцом праведной жизни и носителем чудодейственной силы. Культ святых. Причислить к лику святых.

Евгений, добрый день! Большое спасибо за ответ, но он мне к сожалению ничем не помог, потому что интересующие меня слова объясняет одно через другое. Что же касается слова “святой“, то в его отношении мнение Даля и Ожегова меня изначально не интересовало, его смысл я черпаю только из единственного источника. Понимаете, меня интересуют именно признаки, по которым можно отличить святого от святоши - как в себе, так и в других. Ведь совершенно очевидно, что внешне это может быть очень похоже, но точно так же очевидно, что первое Богу угодно, а второе - ненавистно. сатана мастер на подделки и обман человека, поэтому понятно что он никогда не придет в истинном обличье, а будет свои цели представлять как якобы Божьи. Итак, как отличить подделку - неужели никто из православных не задавался таким вопросом? Сергей

А мы бы сами и не отличили.Бог нам открывает.Он же нас любит! Вы вот как решили,что Илия или апостол Павел - святые? Ну и мы так же.

Не ищи причин искушений, окуда они приходят, но только молись благодарно перенести оные. Каллист патриарх и Игнатий Ксанофопулы. Признаком того, что делание наше благоугодно Богу, в новоначальных служит преуспевание в смирении, в средних - прекращение внутренних браней, а в совршенных - умножение и изобилие Божественного света. Св. Иоанн Лествичник. Все приходящее в душу, говорят отцы, чувственное ли то или духовное, коль скоро сомневается в нем сердце, не приемля его, не от Бога есть, но послано от врага Св. Григорий Синаит Простите сердечно, Вы цитат подобных не менее меня привести, наверняка сможете. “неужели никто из православных не задавался таким вопросом?“ Конечно же задавались, и ответ на практике познавали (см. выше) С уважением, Олег Троицкий.

Дмитрий, пожалуйста, Вы же психиатр! Конечно, Бог нас любит и открывает, но это же не ответ! Я знаю, что в психиатрии существует масса признаков, как отличить здорового человека от психически больного, который внешне очень похож на здорового. Вы пользуетесь этими признаками и наверняка не говорите что ждете когда Вам Бог это откроет! Так по каким же признакам можно отличить святого от святоши? Ведь внешне они могут быть очень похожи! Хотя суть их далека друг от друга так же, как свет от тьмы. Сергей

Олег, Вы не возражаете если я буду оппонировать таким авторитетным учителям? >Не ищи причин искушений, окуда они приходят, но только молись >благодарно перенести оные. Смотря что понимать под искушениями. Если речь идет об испытаниях, от меня независящих, то искать причины действительно глупо. Если же речь идет о внутренних соблазнах, каковыми являются фарисейство и лицемерие, то крайне важно найти их источник - чтобы не наступить еще раз на те же грабли. >Признаком того, что делание наше благоугодно Богу, в новоначальных >служит преуспевание в смирении, Как отличить смирение святого от смирения святоши? И те и другие внешне смиренны! >в средних - прекращение внутренних браней, Православные говорят, что со временем осознание греховности усиливается (сам я не считаю, что так должно быть), значит и брань должна усиливаться! >а в совршенных - умножение и изобилие Божественного света. По каким признакам это видно - в противовес святошеству? >Все приходящее в душу, говорят отцы, чувственное ли то или духовное, коль >скоро сомневается в нем сердце, не приемля его, не от Бога есть, но >послано от врага Совершенно согласен. Но тогда если православный сомневается в своем спасении, значит мысль о его спасении - от врага? Конечно, нет. Вывод простой - сомневаться в спасении нельзя, поскольку это - обетование Божие. >“неужели никто из православных не задавался таким вопросом?“ >Конечно же задавались, и ответ на практике познавали (см. выше) Извините, Олег, я не в упрек говорю, но практики я выше не увидел. Может, Вы расскажете хотя бы об одном человеке или своем собственном поступке, который Вы опознали как лицемерный и фарисейский на основании приведенных Вами ссылок? С уважением, Сергей

В психиатрии мы имеем дело с вещами из нашего “измерения“,значит можем и сами.В святом открывается мир горний,значит мы ждем “указания“ оттуда. Вы как узнали о святости апостола Павла?Уверены,что не ошибаетесь? И мы уверены.

>В святом открывается мир горний,значит мы ждем “указания“ оттуда. Библия - свята, это Слово Божие, в нем открывается мир горний, в нем я и поищу ответы. Когда найду, поделюсь результатами. Я надеялся услышать что-либо из Св.Предания, но видно не судьба, ничего оно об этом не говорит. До понедельника! Сергей

Здравствуйте братия и сестры! Вот мое мнение: во-первых, женщина взятая в прелюбодеянии (это не проститутка - будьте точнее) признала Христа - Господом, иными словами покаялась (вспомним значение слова metanoia). Читаем Иоанна 8 гл : 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. И Закхею Спаситель не ранее сказал о спасении дома его, чем после покаяния Закхея: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.(От Луки 19:8 ) во-вторых, не согласен, что с мытарями и грешниками Спаситель общается и ест и пьет, потому что грех блуда или любостяжания считает больше греха лицемерия. Христос ясно говорит: Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.(Матф. 9:13) Грешники нуждаются в Нем, вот Он и идет к ним. Но только кающимся благоволит. Фарисеям не нужен Христос и поэтому Он к ним не идет. Любой грех противен Богу, нельзя выделить больший или меньший: кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.(Иакова 2:10) Бог в помощь! с уважением Дионисий Битков.

//Я надеялся услышать что-либо из Св.Предания, но видно не судьба, ничего оно об этом не говорит. Я Пастернака не читал, но его клеветнический роман осуждам!