Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

молитва сегодня

православный христианин
Тема: #1110
1999-06-05 15:19:34
Сообщений: 48
Оценка: 0.00
Уважаемые братья и сестры, Я только второй день, как попал на форум, и ,возможно, еще не до конца понял правила игры. Я не любитель полемики, споров и прочих тому подобных состязаний (не силен в этом). Поэтому пишу не для обсуждения, а для ответа. Последнее время слишком много работы. По 14-15 часов в сутки. На молитву не то что сил - времени не остается. Да и днем среди беготни удержать молитву тяжело. Поделитесь опытом, у кого он есть, как удерживать память о Боге в течении дня, как лучше молиться, когда вот такой “оврал”. Заранее благодарю, Всеволод
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10767
1999-06-05 15:42:01
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Госоподи, Иисусе Христе, Сыне Божий, Богородицею помилуй нас грешных.
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10779
1999-06-06 13:44:30
Ответ на #10767 | Всеволод Аравин православный христианин
Ангела тебе хранителя, брат Стефан, Всеволод
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10795
1999-06-06 20:14:26
Ответ автору темы | Максим Белецкий православный христианин
А вот нечто из моего опыта. Запишите молитву, рекомендованную о. Стефаном, или другую кратку, (например, “Господи, помилуй“) на wav-ик и при помощи какого-либо планировщика запускайте на воспроизведение каждые 15 минут (или другой интервал). Это будет хорошим напоминанием. Когда мне неожиданные свидетели происходящего ехидно спрашивают: “За тебя что, компьютер молится?“, то я им могу ответить: “А когда на трапезе звонят в колокольчик, то за вас колокольчик молится, или может быть он напоминает о молитве и побуждает к ней?“
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10798
1999-06-06 23:33:24
Ответ на #10795 | Ольга Г. православный христианин
Дорогой Максим!!! Спаси Вас Господи за ценный совет! У меня это серьёзная проблема - как сидя весь день за компьютером перодически приучить себя читать молитвы. И ведь как оказывается всё просто - записать задачу в планировщик! Какая же я растяпа, а ведь могла бы и сама догадаться! :)
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10802
1999-06-06 23:45:30
Ответ автору темы | Андрей А.Платонов православный христианин
Дорогой Всеволод! Действительно - первое средство - это молитва Иисусова, упомянутая Стефаном - Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня, грешного. Но не только это. Молитва должна быть свободной и рождаться из жизни. Если ваша работа никак не касается проблем окружающих вас людей, то может быть вам работу сменить, иначе вам никакая молитва не поможет. А если есть рядом люди, их беды и проблемы, то есть и о чем молиться. В этом случае для того, чтобы дисциплинировать себя, и усилить молитву, хорошо бы молиться с кем-то вдвоем-втроем - как сказано Господом - где двое или трое собраны во имя Мое, там и я посреди них. По условиям жизни, может быть, вы не можете регулярно встречаться со своими близкими для совместной молитвы, но можно просто договариваться о времени и теме регулярной молитвы, находясь при этом в разных частях города или света. Тогда ответственность перед ближним будет укреплять вас и вы привыкнете вставать в определенное время на молитву.
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10807
1999-06-07 00:12:41
Ответ автору темы | Александр Сафонов православный христианин
Здравствуйте Всеволод! Понимаю Вас, самому очень всё это знакомо, суета, беготня на работе. Остановишься чуть задумаешься, что вообще-то сделал за сегодняшний день и начинаешь понимать, а ведь всё это бред какой-то. Мне думается, что стиль работы зависит от меня самого, как сказал профессор Преображенский : “успевает всюду тот, кто ни куда не торопится“. И я стал с суетой пытаться бороться. Например перестал набирать мелкие на первый взгляд, дела в надежде, что их решение не займёт у меня много времени. Ранее выходило, что самое незначительное дело отнимало столько времени, что на другие дела просто не оставалось рабочего времени и приходилось задерживаться и возвращаться домой за полночь. А там наскоро перекусишь и спать. Вечернее правило или начинаешь сокращать или вообще опускаешь, сил ни на что уже нет. Поэтому в один из дней, я для себя решил, как-бы ни было, вечернее правило прочитывать полностью, а если начинаю во время чтения рассеиваться, всё правило начинать сначала. Утреннее правило всегда читаю, как бы ни опаздывал на работу. Священник Троице-Сергиевой лавры Александра Невского о.Андрей (Дедюхин-Ситский) сказал как-то: без правила вы погибнете. Удерживать память о Господе в течении рабочего дня, мне тоже поначалу было черезвычайно трудно и сейчас плохо получается. Особенно когда возникает необходимость размышлений о решаемой проблеме, а я занимаюсь ремонтом электронной техники. Но это ни чего страшного, всё приходит с опытом. Перед началом всякого дела попросишь: Господи благослови, а по его окончании: Благодарю Господи за помощь. И работается легче и главное спокойней. В течении дня стараюсь читать молитву мытаря: Боже милостив буде ко мне грешнему или Господи помилуй. Главное не брать на себя молитвенное правило большое, не по силам, что-бы потом не пришлось его сокращать. Старайтесь наблюдать за своими помыслами во время работы, и почаще призывать имя Божие. Помоги Господи. С уважением Александр Сафонов
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10808
1999-06-07 00:23:01
Ответ на #10795 | Владимир Честнов православный христианин
А еще производительнее и не требует бесовкого элекстричества: написать молитовки на листочках бумажки, сложить все в колесико типа беличего и выставить на двор - на земле оно крутится, молитовки шуршат-пошуршивают, а в небесной канцелярии счетчик прочитанных молитв знай себе потикивает. Солдат спит, служба идет. Душа сама спасается.
Фото
иудей

Тема: #1110
Сообщение: #10819
1999-06-07 01:45:20
Ответ автору темы | Виктория Караева иудей
Здравствуйте всем! “как удерживать память о Боге в течении дня, как лучше молиться“ У меня такая проблема раньше тоже была. Целыми днями была занята, вся в делах, а для самого главного,-для Бога,- времени в жизни не оставалось. Потом вспоминала- “Опять забыла! :( Надо ведь помолиться!“, - как будто одолжение Богу делала. Раз написано, что молиться надо, ничего не поделаешь - надо. А вот потребности в молитве и сильного желания я не ощущала. Это происходило чисто механически. Теперь я понимаю почему это происходило. У меня на первом месте в жизни был не Бог, а все остальное,- работа, семья, проблемы, развлечения и т.д. И среди этого я пыталась выделить место и Богу. Втиснуть Его куда-нибудь между всем этим. А вот это и была моя ошибка. Бога поставить в своей жизни можно только на первое место. А потом все остальное. Если что-то вытесняет Бога с первого места, то вот то и надо выкинуть, раз то мешает твоим отношениям с Богом. Никак иначе. “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.“ А когда я поставила Бога на первое место в моей жизни, полюбила Его сильнее всего прочего, то молитва стала насущей потребностью. Теперь уже у меня не происходят “провалы в памяти“, т.е. забывание о Боге. Когда, например, сильно любишь кого-то, то постоянно думаешь о нем, мысленно разговариваешь, хочется быть постоянно рядом. Это знакомо многим людям. Вот тоже самое происходит, когда начинаешь любить Бога. Чтобы не забывать о Боге, Его просто нужно полюбить, выполнить самую наибольшую заповедь: “возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим.“ Иисус сказал, что это есть “первая и наибольшая заповедь“. С уважением Victoria Karaeva
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10825
1999-06-07 02:22:33
Ответ автору темы | Александр Александрович православный христианин
Здравствуйте. Как все это похоже,а порой еще и хуже...Говоришь себе постоянно: грешник я ,грешник... Если мои очень скромные достижения могут Вам хоть как то помочь - извольте... Будучи максималистом, я постоянно корил себя в мысли,что понимая очень многое как НАДО делать и что будет ПРАВИЛЬНО - делал по велению обстоятельств.Это в конечном итоге приводило меня в состояние ощущения беспомощности,неуправляемости. Но помог разговор с моим другом.Который указал на простую вещь.Не надо стремиться сразу сделать ВСЕ правильно. Надо делать это постепенно и маленькими шагами,победами над собой... Так я стал находить время утром и вечером для молитвы. И это стало уже неотъемлимым правилом моей православной жизни.Потом ходить на богослужение в храмы,хотя бы в Великие праздники.Сейчас я хочу добиться посещения церкви каждое воскресение.И так дальше,насколько я могу внести в мою жизнь праведность. Конечно есть еще книги(за счет сокращения ночного сна).Есть касеты,которые можно слушать при поездке куда-нибудь в командировку.Паломничества на святые места,вместо отпусков.Посещение храмов в новых местах...Главное это - СТРЕМЛЕНИЕ. Время, а это Вы знаете - управляемый процесс. Помните А.А.Любищева в повести Д.Гранина “Это странная жизнь“? Все можно успеть.Важно только разобраться в себе. С уважением...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1110
Сообщение: #10829
1999-06-07 03:36:07
Ответ на #10795 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
А у меня ещё и талантливый попугай есть. :-) Что-то тут сомнительно. Плохо представляется и использование, скажем, плейеров в молитвенной практике. Лучше уж молиться, когда душа того просит. А не вспоминается - и не стоит напрягаться, а то выйдет неискренне и почти впустую. Работу менять, коль она как тут подсказывал А. Платонов, не всем возможно, да и последовательное применение этой максимы способно довести до монастыря. Разумеется, некоторая молитвенная тренировка в течение определенного срока необходима. Думаю, о сроках и методах молитвенной тренировки лучше скажет кто-то другой.
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10839
1999-06-07 07:44:44
Ответ на #10829 | Максим Белецкий православный христианин
Для особо талантливых и настойчивых повторяю еще раз: Компьютер ли, колесо ли во дворе с крылышками, талантливый попугай не молится вместо нас и даже о нас. (Именно о нас, а не за нас, как теперь в России часто поют в величаниях.) И в современной литургической практике, и в истории Церкви есть и много других подобных напоминаний о молитве, таких как било(клепало), колокольный звон, возглас диакона перед всенощным бдением “Востаните!“, а наипаче слова, которыми заканчивается почти каждое прошение ектении “Господу помолимся!“. И если призыв такой не возбуждает нашу молитву, то нет нам в том никакого проку. А если хоть раз из ста он все же пробудит наше сердце, то это будет много лучше, чем то, если мы будем ждать, когда же вдруг захочется помолиться... Краткая и частая молитва угодна Богу не менее, чем продолжительные бдения; такая молитва приносит человеку более пользы, нежели полуспание на службе, правиле и т.д.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1110
Сообщение: #10840
1999-06-07 08:24:51
Ответ на #10839 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
> Краткая и частая молитва угодна Богу не менее, чем продолжительные бдения; После освобождения казаки впервые глубоко вздохнули. Впоследствии они задышали не так глубоко, зато намного чаще. (Тэффи. из “Всемирной истории...“) По вашему, произнося молитву всё чаще, становишься всё угоднее и угоднее? Эк нескладно. Ни частые, но краткие молитвы, ни длительные, но редкие бдения не могут быть угодны без того, чтобы молитва доходила до сердца. Сердечная молитва единожды в жизни нужнее и сильнее тысяч молитв, просто сказанных. Игорь Рогов
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10869
1999-06-07 10:43:19
Ответ автору темы | Игорь М. православный христианин
Всеволод, какое-то время назад, уезжал я на работу довольно рано(да ещё и зимой) вокруг темень, народ спит, да и самому хочется. Вот в то время у кого-то прочёл, что если времени для выполнения правила нет(не по ленности, конечно, а в силу сложившихся обстоятельств), то, во-первых, это не оправдание для того, чтобы от него отказаться и, во-вторых, можно его как бы разнести во времени, т.е. начать обязательно с пробуждением, а продолжить уже по пути на работу. Чтоб сосредоточиться в транспорте тоже требуется, наверное, навык, но это возможно. Потому как запас молитв, которых я знал наизусть был невелик (по сравнению с полным правилом), то постепенно сложилась своя собственная молитва, которой в сочетании с уже известными, вполне хватало на всю дорогу. В течение дня для постоянного возвращения себя в нужное состояние полезны краткие молитвы, которые здесь уже приводились. Надо лишь упомянуть, что краткость молитвы ничуть ни умаляет её действенности если произносится она не автоматически, а каждый раз от сердца(ведь Богу сердце нужно). С уважением, Игорь.
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #10886
1999-06-07 11:34:52
Ответ на #10840 | Ольга Г. православный христианин
Вы не поняли идеи Максима, Игорь. Молитвы не будет регулярно исходить даже от сердца, если не будет к ней привычки. А привычку, знаете ли, надо вырабатывать. Вас с детства гоняли в ванную чистить зубы и умываться, а иначе это не было бы для Вас обычным делом. А возможно что и неряшливый внешний вид не заставил бы Вас помнить об этом ежедневно. Все люди высокого духовного уровня научились творить непрестанную молитву именно заставляя себя как можно чаще молиться. Вам тут предлагали обратиться к святоотеческим трудам, и я на себя возьму дерзость повторить это предложение. Там Вы найдёте ответы на эти вопросы, а главное обнаружите, что многие старцы говорят, что на молитву надо себя НУДИТЬ.
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #11012
1999-06-08 00:42:49
Ответ на #10840 | Михаил православный христианин
Уважаемый Игорь! Согласно святоотеческой традиции, сердечная молитва - это редкий, благодатный дар, который дается после многих трудов. То, что Вы называете сердечной молитвой - это , по-видимому, просто есть молитва эмоциональная, что при условии неочищенности сердца есть прямая дорога к ложному представлению о своем душевном преуспеянии, то есть к прелести. Об этом можно прочесть у св. И. Брянчанинова, и у св. Феофана Затворника. Если Вы буде ратовать за такую /Вам приятную/ молитву, то, пожалуЙ, посоветуете творить ее под водочку: так сказать, для пущей сердечности. Простите...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1110
Сообщение: #11015
1999-06-08 00:59:07
Ответ на #10819 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Здравствуйте глубокоуважаемая Виктория! ((Бога поставить в своей жизни можно только на первое место.))) Так прямо руками и поставить? Может быть правильнее было бы сказать - позволить Богу стать на первое место в нашей жизни? А вообще я считаю надо вставать пораньше, что бы оставалось время для молитвы.И попросить благословений на весь день. Тогда и время будет и суты меньше будет, и всё получаться будет. А вечером поблагодарить Всевышнего за все болагодеяния. Юрий
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1110
Сообщение: #11023
1999-06-08 01:15:03
Ответ на #10886 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
По характеру современного человека (сравнительно со средневековым) НУДЕНИЕ может вызвать ОТТОРЖЕНИЕ в первую очередь, а никак не смирение и любовь. Вы что, и детей своих НУДЕНИЕМ пытаетесь воспитать? И они ЗАНУЖЕНЫЕ становятся как раз, что надо? Оставьте Вы пожалуйста традицию на секунду и взгляните, для кого и когда эта традиция создавалась. Ведь не вне времени она делалась. Вы бы еще плети и палки вспомнили. А что, монахи и так себя воспитывали. Попробуйте иные методы воспитания - и судите по их действенности. Ну право, странно такие азбучные вещи серьёзно обсуждать.
Фото
иудей

Тема: #1110
Сообщение: #11025
1999-06-08 01:30:46
Ответ на #11015 | Виктория Караева иудей
Здравствуйте глубокоуважаемый Юрий! ;) Вы упомянули только утро и вечер, а Всеволод просил поделиться опытом “как удерживать память о Боге в течении дня“. А что вы по этому поводу скажите? Всегда с уважением ;) Victoria Karaeva
Фото
православный христианин

Тема: #1110
Сообщение: #11027
1999-06-08 01:44:22
Ответ на #11023 | Александр Сафонов православный христианин
Здравствуйте Игорь! >По характеру современного человека ... Вы хотели сказать по Вашему характеру?, что-же очень печально...может быть Вы путаете слово нудение с занудством. Нудение есть многократное, повторение до тех пор пока не появляется навык в каком либо деле, в данном случае в молитве. Так например заучивается наизусть молитва, именно нудением. >Оставьте Вы пожалуйста традицию на секунду и взгляните, для кого и когда эта >традиция создавалась. Традиция создавалась для всех людей, потому она и традиция, а с попытками её модернизации мы уже знакомы, виделись. >А что, монахи и так себя воспитывали. Почитайте святоотеческую литературу, патерики, там всё подробно описано, как и какими методами можно правильно воспитать любого человека. Вековой практический опыт, а не теоретические рассуждения на тему, как нам обустроить традицию на современный лад. >Ну право, странно такие азбучные вещи серьёзно обсуждать. Да уж, очень странно... С уважением Александр Сафонов.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1110
Сообщение: #11028
1999-06-08 01:45:42
Ответ на #11025 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Всеволоду бы я и ответил.А так лично Вам - если утром помолиться о предстоящем дне то и в течении дня будет возможность впомнить О Боге. Что посеет человек, то и пожнёт. Юрий