Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Претензии к Православию

православный христианин
Тема: #1092
1999-06-03 17:52:39
Сообщений: 100
Оценка: 0.00
Мне очень интересно, а как люди верующие, особенно недавно пришедшие к христианской вере объясняют свое нежелание быть в Православной Церкви. Вопрос мой не праздный и без подковырки: в нашем журнале “Фома” мы пытаемся говорить прежде всего именно с такими людьми, поэтому нам очень важна обратная связь. Буду очень рад комментариям православных, но еще больше - изложению точки зрения сомневающихся.
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #12631
1999-06-17 17:45:52
Ответ на #12497 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
А как же мунитские многочасовые службы? И многочасовые семинары по изучению Приниципа? А суточные попрошайничества на улицах? А откровения медиумов о происходящем в духовном мире? Восточные благовония? От них Вам не плохо? А “святое вино“ с кровью (и возможно спермой) Муна (actual blood)? От этого всего Вас не тошнит? И не ссылайтесь на Мартина Лютера. Если бы он прочитал письма, подобное “письму “Ииисуса““ из “духовного мира“ (см. тему “преподобный“ Мун - Господин Второго Пришествия?), уверяю Вас, он тут же бы послал на костер его авторов. И ни одна из протестантских церквей сегодня не считает мунитов за христиан. Так что, давайте без “святого обмана“. А хвастаться тем, что живя в России Вы были всего лишь на одном богослужении в Православной Церкви я бы не стал. Невежеством не хвастаются. Его стараются исправить.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1092
Сообщение: #12677
1999-06-17 22:15:04
Ответ на #12631 | Дитер Неизвесная конфессия
...мда... где бы не появился мистер Дворкин, там начинаются гонения на мунистов. Гы-гы-гы... :)) Причем не в тему, как правило. Вот, например: > А как же мунитские многочасовые службы? > Принято. По-типу эквивалент многочасовыx служб в православныx церквяx > И многочасовые семинары по изучению Приниципа? > А в семинарияx, значит, будущим священникам на учебу Писаний выделяют гор-разно меньше времени, а? Ну, я пока в этом сильно сомневаюсь - можете опровергнуть мои слова. > А суточные попрошайничества на улицах? > Намедни видел девушку-монаxиню. Стояла она с агромадным ящиком с надписью: “На восстановление xрама“. Долго стояла. Почти весь рабочий день. Аки свечечка - только лишь на лице улыбка застывшая, да глазенки смотрят в одну точечку... Эx... Кстати, мистер Дворкин, видимо, немного потерял ощущение времени: надо же! - прямо таки “суточные попрошайничества“! Еще немного и мистера Дворкина можно будет объявить еще одним православным святым, поскольку с такими темпами мистер Дворкин будет обладать одним из божественныx качеств: Для Господа Бога тысячу лет, как один день - а один день как... ну - понятно :) > А откровения медиумов о происходящем в духовном мире? > Увы... не дай Бог к какому-нибудь правосланому придет откровение, да еще и не совсем то, о чем говаривал батюшка, то... вот и будет готов еще один кандидат да бесовыводительсво - сгноят в монастыряx как пить дать. :) > Восточные благовония? > благовония? Xм... видимо мистер Дворкин спутал с какой-нить еще одной восточной сектой - о которыx так много написано в его брошюрке. Никогда о нечто поxожем не слышал - видимо это не у нас - где-нить на далеком востоке.... > А “святое вино“ с кровью (и возможно спермой) Муна (actual blood)? > мда... уже появляются слова: ВОЗМОЖНО - прогресс! :) Раньше мистер Дворкин был уверен на все сто, что в святое “вино“, которое раздают мунисты, была обязательно добавлена сперма Муна. Откуда такие познания, сударь? Поделитесь-ка знанием, милейший! Или, может, Вы и тут судите, основываясь на СВОЕМ опыте? Вы случайно что-нибудь такое жидкое из церковныx запасов ДАННЫМ образом не “освящали“, а? :) Вывод: под все выше выдвинутые мистером Дворкиным “обвинения“ против Движения Объединения аккуратненько так укладывается - как шар в лузу - сама РПЦ. Кстати - вот Вам и еще одна секта. :) Поэтому, видимо, так сильно расширяют влияния в России другие конфессии. Diter.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1092
Сообщение: #12755
1999-06-18 06:22:51
Ответ на #12677 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Дражайший Дитер, Вы всё время упускаете одну существенную деталь - во имя чего делается всё вами перечисленное. Во славу Божию или во имя дальнейшего умащения папашки муна? Разницу не чувствуете?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1092
Сообщение: #12840
1999-06-18 12:49:56
Ответ на #12677 | Сергей Гордиевский невоцерковленный верующий
Послушайте, Diter, можно соглашаться или не соглашаться с мнением уважаемого Александра Леонидовича Дворкина, но кто дал Вам право так грубо себя вести? Мун?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1092
Сообщение: #12876
1999-06-18 14:41:17
Ответ на #12245 | Сергей Гордиевский невоцерковленный верующий
Даниил, добрый день! Тут на днях читал на сервере в разделе “полемика“ интервью о.А.Кураева под названием “Бог и человек, зачем мы друг другу?“. Там о.Андрей очень интересно говорит о рациональном подходе. Прочитайте пожалуйста, мне очень интересно Ваше мнение в контексте “вредности рационального ума для христианина“. С уважением, Сергей
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1092
Сообщение: #13327
1999-06-21 02:49:22
Ответ на #12373 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
INNA приветствую! Извините, долго отсутствовал,был в отъезде. Но боюсь, Воскресный день прошёл и Вы снова не причастились.Я наверное взял очень уж юридический термин - “право“.Да прав у нас предостаточно. Но есть ещё и обязательства.К числу их относится и Причастие. И это обязательство нАм необходимо,не Богу.Если Вы любите человека, и он Вас, и вот он сделал дорогой подарок.Откажитесь ли Вы его принять?И это в отношениях между людьми. А кольми паче в отношениях с Богом?Тот страх и стыд,предшедствующий Причастию вполне естественнен и закономерен.Все мы прошли через него...На то мы и человеки.Но мы имеем дерзновение прикоснуться к Тому Кем веки устроены.Он Сам сказал :“Примите, едите все“. Смелее. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #13333
1999-06-21 03:45:48
Ответ на #12677 | Митёк православный христианин
> ...мда... где бы не появился мистер Дворкин, там начинаются гонения на мунистов. Гы-гы-гы... :)) а это что такое ? смех идиота ? а пена изо рта не капает ?
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1092
Сообщение: #13336
1999-06-21 04:29:14
Ответ на #12497 | Шепелёв Алексей Неизвесная конфессия
Сударь, научитесь отделять мух от ………..Я сам бывший протестант и скажу вам что за всеми разговорами о вере мало что стоит, а вот если начать изучать православие или католицизм ( господа просьба не орать, ну сопоставил…..) вы поймете что это не просто обряд, а именно истинная вера, а то что много всякого не понятного то кто вам сказал что Христианство должно быть комфортным. Так что вы не правы. Да я бы не стал бы называть Таинства оккультизмом, на подобное не решался даже будучи кондовым протестантом, Таинства исходят от Св. Духа, а за хулу на него знаете что ждет? О. Алексей.
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13342
1999-06-21 06:58:08
Ответ на #12631 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
>И не ссылайтесь на Мартина Лютера. Где вы видели, что бы я ссылаля не Лютера? Я сказал, что читаю его биографию. У вас какие-то странные выводы. >От этого всего Вас не тошнит? Я не люблю кагор (пробовал один раз). От него меня тошнит. >А хвастаться тем, что живя в России Вы были всего лишь на одном богослужении в >Православной Церкви я бы не стал. Невежеством не хвастаются. Его стараются >исправить. Интересно, где это я хвастался. Еще раз. Меня не интерисует наивный оккультизм. Он приводит к обрядоверению. А вера в свечку и прочие оккультно-символические атрибута меня мало интерисуют. Ваш вывод как нигогда краток: я невежда и должен испраится. Подобные оскарбления некчему. До скорого. “Как только бой угас, звучит другой приказ, и почтальон сойдет с ума разыскивая нас.“ - шутка
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13343
1999-06-21 06:59:47
Ответ на #13333 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Спокойствие, только спокойтвие, ненадо никого оскарблять.
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13359
1999-06-21 08:00:29
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Пишу письмо Ш.Алексею и вдруг, так это навеяло: “С чего начинается вера? С язычства в твоей голове...“ Никому не в обиду, просто шутка.
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13361
1999-06-21 08:06:02
Ответ на #13336 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Хотелось бы выслушать вас более подробно. >изучать православие или католицизм Поясните. >это не просто обряд, а именно истинная вера Что же это получается, что только там где есть обряд, есть вера. Бедные апостолы, они не знали “истиной веры“. См. мою шутку снизу. Ели не нравится скажите и я больше ничего такого... >то что много всякого не понятного то кто вам сказал, что Христианство должно быть комфортным. Логика...??? Невижу синтеза Насчет комфорта, не знаю, откуда вы это взяли. Никогда я еще не видел комфортную жизнь члена какого-либо нового религиозного движения. Если такого знаете, скажите мне. Я ко всем позитивно отношусь. Позвоню им и скажу, что, мол, чего такойто-такойто комфортную жизнь себе устроил, у вас что там, заняться нечем!!!!!!??? Лень надо пресекать везде, где бы она не была. Так что пишите: имя, фамилия, рел. орг. Я вам гарантирую с этим обломовым разбирутся. О глубочайших лишениях, немыслимых пожертвованиях, постоянных искуплениях прихожан ПЦ, РКЦ... скажу так: “Герою хвалеу веззависти сложит, Кто сам смело кидается в бой, Но тот оценить человека не сможет, Кто сам не прошел сквозь холод и зной“. Иоган Вольфганг Гете До скорого. Пишите.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1092
Сообщение: #13539
1999-06-21 17:00:06
Ответ на #13327 | Инна невоцерковленный верующий
Спасибо, Юрий! Огромное спасибо! Да, действительно, прошло воскресенье, я не была причастна. “Страх и стыд“ - в цель (я покраснела, задело - следовательно). Постараюсь преодолеть. И пост мне в подмогу; и Ваша забота. С любовью, Инна.
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #13595
1999-06-21 21:51:18
Ответ на #13361 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Федор! На вопросы про Муна отвечать будете? А то, как конкретные вопросы, так, что Вы, что Ваш коллега “Дитер“ - сразу в кусты. И еще, поставьте ради Бога проверку орфографии на Вашем компьютере - а то Вашим правописанием детей пугать впору. И половина непонятна. Я думаю, что в Вашем пренебрежении орфографией заложено глубойшее презрение к Вашим корреспондентам: уважая человека так писать не будешь. Честное слово, если Вы продолжите так издеваться над русской орфографией, я вставлю отрывки из Ваших писем в свою очередную статью, чтобы проиллюстрировать типичный портрет русского мунита (причем, называющего себя студентом вуза)! Но пока я жду ответа на мои вопросы о Муне.
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13638
1999-06-22 08:27:03
Ответ на #13595 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Ответы на вопросы см. ниже. Небольшой вопрос к вам. Я отлучен от ПЦ?
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #13652
1999-06-22 10:07:51
Ответ на #13638 | Ксения православный христианин
///Я отлучен от ПЦ? /// См. Ваше info
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13964
1999-06-23 06:37:24
Ответ на #13652 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Отлучен?????? Отошел!!! Кстати, меня очень интерисует, что, значит, быть отлученным.
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #13996
1999-06-23 10:19:11
Ответ на #13964 | Ксения православный христианин
По-моему, где-то в конце второго тома “Сатанизма для интеллегенции“ д.А.Кураева Вы сможете найти подробный ответ о том, что такое отлучение в Православной Церкви. Православная Церковь - не гражданский юридический институт, а праобраз Царствия Небесного здесь на земле. Формальное отлучение для Вас не так важно, Вы сами вышли из Храма, Отказавшись от православного исповедания, не признавая Таинств Церкви, Вы сами себя отлучили от Божественной Полноты, открывшейся через Писание и живущей в Предании. Для Вас ведь не имеет теперь значение, что Церковь не может молиться о Вас, Вы не сможете венчаться, Вам не будет помощи Церкви в последние часы до Страшного Суда? Пошли Вам, Господь, православных близких и знакомых, которые частно смогут молиться о Вашей душе. Федор, вспомните притчу о блудном сыне. Через Ваше покаяние Господь в любой момент жизни примет Вас обратно. Господь Вам судья.
Фото
сомневающийся

Тема: #1092
Сообщение: #13997
1999-06-23 10:25:44
Ответ на #13996 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Господь - Отец Наш Небесный.
Фото
православный христианин

Тема: #1092
Сообщение: #13999
1999-06-23 10:27:50
Ответ на #13638 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Где ниже? См. ниже ответ на вышестоящие вопросы? А Вы не медиум, как Ваши коллеги?