Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

В какой-то мере на этот вопрос дает ответ книга “Как делают антисемитом“ о Андрея, а если обобщить , то у каждого народа есть свои характерные черты , а у небольших И сплоченных народов эти черты устойчивы. Евреи - кочевники , в массе таковыми и остались , многие и на земле обетованной особенно не задерживаются .Пока в россии нет в массах “народной идеи“, олигархами предложена и введена в действие своя , при которой , конечно в выигрыше в основном они , но при желании ,кто-нибудь наверное тоже чего-то сможет добиться.Когда условия изменятся , они скочуют, или подымут бунт.(Как знать , если бы Александр III не ввел черту оседлости , может и революции в России небыло бы? )Америка работает именно по такому принципу и считает его главным своим достижением.Народ отучают от исповедания традиционных религий (вроде бы ничего не запрещая , и даже уравнивая в правах христиан и сатанистов) , вместо этого неопротестантские поп-шоу , бейсбол, пепси и выборы президента . Россия как можно заметить , почти привила себе все эти ценности. Посещая США , и знакомясь ближе с людьми , ощущаещь в них некую вечную гонку за деньгами даже в кругах довольно обеспеченых(Это не зюгановские сплетни, а личные наблюдения) (в Москве вобщем-то похожая ситуация давно) Если от всего этого отвлечься , Вы увидите за всем этим отпечатки , наложенные одной из самых древних религий на земле... Все олигархи -братья ! :)))

Уважаемый Borisov Serg.Смею Вас заверить ,что исповедовать иудаизм для того чтобы стать гражданином Израиля не ннадо!Я тоже имею честь быть гражданином этой страны и НИКТО и НИКОГДА не требовал от меня ничего подобного.Я вообще не принадлеже ни к одной религии,о чем и написал в анкете о просьбе израильского гражданства.. Андрей

Уважаемый Borisov Serg.Смею Вас заверить ,что исповедовать иудаизм для того чтобы стать гражданином Израиля не ннадо!Я тоже имею честь быть гражданином этой страны и НИКТО и НИКОГДА не требовал от меня ничего подобного.Я вообще не принадлеже ни к одной религии,о чем и написал в анкете о просьбе израильского гражданства.. Андрей

Дорогой Andruha ! Цитирую очень автоитетного “российского“ раввина А.Штейзальца: “Еврейское вероучение различает ряд ступеней приближения к святости. Есть люди, которых мы называем цадиками и хасидами - это праведники. Есть другие - грешники, преступники и злодеи. Однако все они евреи. Но существует преступление, которому нет равных - совершивших его называют “мешумадим“, “уничтоженные“. Это те, кто изменил вере отцов. Гораздо лучше быть законченным негодяем, последним подлецом, чем креститься. Я говорю сейчас не о психологии вероотступника, а о его социальном статусе в еврейской среде. Вероотступник стоит на самой нижней ступеньке, он - предатель. Не просто дезертир, а настоящий перебежчик, переметнувшийся в лагерь злейших врагов своего народа.“ Вы можете быть убийцей, атеистом, но самое страшное преступление, с точки зрения иудаизма, это “креститься“, то есть стать христанином. Так что если бы Вы указали в анкете, что Вы христанин - не видеть бы Вам израильского гражданства... Простите. Александр

Andruh'е, Вероятно это относится к неевреям, желающим получить гражданство Израиля. А может просто деза.

Буду благодарен за точную ссылку на речение Штайнзальца.

Уважаемый Александр! О чем вы говорите:среди арабов и евреев много христиан и никто их не давит за их веру. А вообще-мое мнение таково:есть в этой стране есть один бог-это шекель.И будь ты хоть буддистом,хоть иудеем,хоть чертом с рогами-если в кармане у тебя брякает что-нибудь-то честь тебе и почет.. Впрочем к вашей стране это относится сейчас в равной степени.. А то,что я работал с евреями которые носят кресты на шее-дак это просто факт и все.И дела им нет до того-запрещено это али нет.Притом что уровень жизни тут несколько выше российского,и если уж крест-то золотой и на полгруди:-) Я,собственно почему и заглядываю часто на это форум:здесь собираются люди для которых кроме материальных ценностей в жизни есть еще что-то.. Андрей

Дорогой о.Андрей! Христос Воскресе! Я не очень силен в компьютерных делах. Поэтому даю ссылку несколько “сложновато“. Это сайт “Института изучения иудаизма в СНГ“. Адрес: http://www/judaica.ru/russian/index.html Там в меню нужно войти в “Подборку статеей раввина А.Штейнзальца“, далее - “Иудаизм и христианство“. Цитата взята буквально из второй части статьи. Простите, что так сложно объяснил. Раб Божий Александр

Borisov'у Уважаемый Serg,для того,чтобы нееврею(по документам) получить гражданство-необходимо быть мужем/женой еврея(по документам)и с иудаизмом это тоже ну никак не связано(я имею ввиду процедурный вопрос).А что касается указания,что ты христианин в анкете,то не знаю и врать не буду.Просто мне это никогда не было интересно.. Андрей

О Березовском - в еврейском списке прошла как-то информация о том, что будучи в Самаре Б.А.Б. вошел в церковь, поставил свечку и перекрестился - для ортодоксального иудея действия просто немыслимые, а затем и в мечеть зашел. Скоро всего, Б.А.Б. “верит“ как ему выгодно в данный конкретный момент - “в пятницу мусульманин, в субботу - иудей, в воскресение - христианин“. Типичный подход олигарха. О тенденциях в современном иудаизме - разговор особый. Я тут читаю книжечку, “Гностицизм“ называется, так дивлюсь, насколько близки идеи гностицизма к идеям каббалистики и хасидизма. Александру Васильевичу - мы с товарищем долго пытались выяснить выяснить у евреев ответы на подобные вопросы, однако выяснили что у евреев “два человека - три мнения“. И при цитировании еврейских лидеров Вы совершенно правильно делаете, что ссылаетесь на конкретного автора. Есть даже супер-ортодоксальные евреи (по-моему, они называются харедим),которые не признают существования Государства Израиль, за то, что не все законы Израиля соответствуют их прдеставлениям о соблюдении еврейского религиозного закона. Далее, о евреях-христианах. Как-то один хасид описывал, как был в гостях в Израиле у своих родственниках-машехим. Глубокое различие во взглядах, по его словам, не мешало его общению с родственниками. И т.д. и т.п. Все перечисленные материалы взяты из maillist'a Judaica. Если кому не лень, то может покопаться в архиве листа (я, правда, не знаю, где он расположен, но могу уточнить)

Георгию:Уважаемый!А ненапоминает ли Вам это все обыкновенное язычество? Так поступали и римляне и татаро-монголы-ничего не запрещать, стащить на свой пантеон всех богов , божков,и.т.п.

Воистину воскресе! Поразительно, но ссылка данная ув. Александр Килим отправляет к местному итальянскому провайверу DadaNet, моему прокси серверу. Мистика...

Пардон Ссылка, данная Александром Васильевичем, имеет синтаксическую ошибку. Следует читать: http://www.judaica.ru/russian/index.html Вообще проще ссылку не дать. А статья выдержанна в классическом стиле критики Христианства дешевого атеистического матерьялизма

Здравствуйте всем. Если есть желающие действительно покритиковать иудаизм, а не просто поплевать и поужасаться, напоминаю ссылку: http://www.machanaim.co.il/win1251/chris/contents.htm Там внятно и без лишних наездов написано, что и почему евреи не принимают в христианстве. Разбито по пунктам и довольно целостно. Противника стоит критиковать по тем пунктам, которые он сам формулирует, а не выдумывать свои. К чему всех и призываю. Дмитрий.

Уважаемый Василий! К какой части моего ответа относится Ваша реплика 1)Если о Березовском - то все подобные действия на совести означенного политика 2)Если о каббале и хасидизме - то не язычество, а гностицизм. Не переходя на личности, замечу, что гностицизм по христианским воззрениям хуже язычества.

Увы , поведение Березовского (его я и подразумевал)можно назвать типичным.Большинство известных мне ура-экуменистов ,его соплеменники...

Дорогой о.Стефан! Дорогой о.Андрей! Простите за ошибку в ссылке. Да, дествительно после WWW надо ставить точку. Но такое изречение сущствует, в этом Вы убедились. К сожалению, это не то случай, когда “при двух евреях надо искать три точки зрения“. Это крупнейший “сионсикй мудрец“, директор Института изучения иудаизма в СНГ“, авторитетнейший раввин. Я никогда не был антисемитом, более того, считаю эту идеолгию по своей сути антихристаинской. С уважением, Александр Васильевич Килим.

Дорогие участники Форума! Исправляю ошибку, допущенную мной при написании координат цитаты раввина А.Штейнзальца. Это сайт “Института изучения иудаизма в СНГ“. Адрес: http://www.judaica.ru/russian/index.html Там в меню нужно войти в “Подборку статеей раввина А.Штейнзальца“, далее - “Иудаизм и христианство“. Цитата взята буквально из второй части статьи. Простите, что так сложно объяснил. Особо прошу простить меня за ошибку. С уваженем, Александр Васильевич Килим

Спаси Вас Глсподи, Александр Васильевич! Ни каких проблем с ссылкой, Очень полезная, теперь можно говорить неголословно... Христос воскресе!

Христос воскресе! Спасибо за участие в форуме, однако не увидел серьезных ответов. Просмотрю ссылки. Для большей четкости и системности ответов хочу уточнить вопрос: КАКОВО ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ВИДЕНИЕ ИУДАИЗМА БУДУЩЕГО РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ? Из того, что я знаю: иудеи ждут своего мессию, который по христианским воззрениям будет лжемессией. Этот “мессия“ должен установить в большей или меньшей степени правление евреев. Осознаю, что это чрезвычайно поверхностное видение. Поэтому хотелось бы, чтобы размышления были продолжены в этом ключе.