Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Верил ли Иисус в Бога?

свидетель Иеговы
Тема: #4129
2000-06-03 16:04:39
Сообщений: 63
Оценка: 0.00
Просматривая тему “Предсмертный вопль Иисуса”, у меня возник вопрос. Согласно верованиям большинства участников форума, Иисус - Всемогущий Бог. То есть Он знает и видит всё. А суть веры - уповать на другого и признавать то, что невидимо. Поэтому наличие веры у Иисуса-Бога исключается. Однако, Иисус молился (а что такое молитва без веры?). Умирая, Он вверил свою жизнь Отцу со словами “Отче! в руки Твои предаю дух Мой”... Я не верю, что Иисус и Бог-Отец - один Бог, поэтому мой ответ - да, у Иисуса была вера Бога, Он явил нам образец веры в Бога. А как отвечаете Вы? Заранее благодарю всех за ответы.
Фото
безверующий

Тема: #4129
Сообщение: #75849
2000-06-08 17:04:42
Ответ на #75649 | Вельцев Роман безверующий
Комментарий: там слово “личностность“ у меня была, не “личность“ (из вопроса о двойственности). Несколько иной смысл получается...
Фото
православный христианин

Тема: #4129
Сообщение: #75855
2000-06-08 17:15:37
Ответ автору темы | Павел Цветков православный христианин
Приветствую, Сергей ! Я , как православный христианин, верю, что Иисус из Назарета - Спаситель мира, который освобождает нас от рабства греху. Вопрос: может ли такой Спаситель быть кем-то иным помимо Бога? Св Писание говорит нам : Псалтырь 145 3 Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. 4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его. 5 Блажен, кому помощник Бог Иаковлев, у кого надежда на Господа Бога его ... С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #4129
Сообщение: #76587
2000-06-12 01:46:31
Ответ на #74708 | Аркадий православный христианин
>Я посто не вижу нужды молиться кому-либо, кроме как Отцу. Тем более что сам Иисус оставил пример молитвы только Отцу. Почему многие молятся святым? -------- Здравствуйте, Сергей! Я хотел бы дополнить свой ответ на Ваш вопрос. В каком смысле следует понимать молитвы святым, я уже писал. Но остается ещё вопрос (который Вы могли бы задать, хотя почему-то не задали:)): как увязать молитвы *Христу* с тем, что сам Христос молился - и учил молиться - только Отцу. Я об этом, надо сказать, впервые задумался, и понял следующее. В отличие от Сыновства Христа, присущего Ему по природе, наше сыновство даруется нам в крещении на основании Его Жертвы за нас. В каком-то смысле этот дар неотъемлем. Мы веруем “во *едино* крещение во оставление грехов“ (т.е. Церковь никого не крестит вторично). Но с другой стороны, всякий грех в каком-то смысле является утратой благодати крещения, восстанавливается которая в таинстве покаяния (почему Отцы называют покаяние “вторым крещением“ - слезным). Грех т.о. является хотя и обратимым, но отпадением от Церкви; хоть и временной, но утратой сыновства. Грешим же ежеминутно - если не делами, то помыслами. Поэтому Отцы учат непрестанно приносить поканную молитву Христу (т.н. Иисусову молитву), прося Его “помиловать нас грешных“ - т.е. восстановить в нас утраченную благодать сыновства; что лишь Он один и способен сделать, как принесенный в Жертву во искупление грехов наших, как прошлых, так и будущих (“Ибо Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну....“ ). Без такого непрестанно возобновляемого “помилования нас“, мы и “Отче наш ...“ не могли бы, по сути, возносить, не будучи сынами. Так что спасибо Вам за этот вопрос. Стал отвечать - заодно и сам разобрался ... С уважением, Аркадий