Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

С “выходом в большой эфир“ можете не поздравлять - я “выхожу“ туда достаточно часто. А ответ на все остальные Ваши вопросы Вы можете найти в теме “Адвокат мэра Москвы - сайентолог?“. Там все это подробно обсуждалось.

Здравствуйте, Александр Леонидович! Подскажите, пожалуйста, НОМЕР темы “Адвокат мэра Москвы - сайентолог?“. В “поиске по форуму“ я её не нашёл, а хотелось бы почитать. С уважением, Сергей.

Здравствуйте, Сергей. Вы не обидетесь, если на Ваш вопрос отвечу я? Номер темы - 2655. Раздел: Секты, Проблемы и решения. С уважением. С.М.

Уважаемый Александр Леонидович! Спаси Господи за столь быстрый ответ. То, что адвокат мэра имеет отношение к сайентологической организации - понятно. Однако в этой теме нет того, что бы мне хотелось узнать. Сайентологическую карту Доренко использует для методичной и жестокой борьбы с Лужковым. Правая ли это борьба? Как Вы относитесь к этому? Могут ли люди Церкви быть соучастниками в такой борьбе? И еще - известна ли реакция Святейшего Патриарха на эту борьбу? Ведь Ю.М.Лужков с Патриархом вроде бы в хороших отношениях. Заранее благодарю, Ник.Андр.

Кроме саентологии Лужкову надо еще отмыться от РАПСА,сект дзэн-буддизма,масонства и многих других вещей , о которых еще не знаем. У меня в районе две православные Церкви - ну так пока я иду к одной из них по дороге - мне встречаются три здоровых здания - детский сад, ДК, и диспансер - которые теперь заняты сектантами из Америки - купленны на зеленые бабки Билли и Мадлен. И вы что думаете Лужков за это не в ответе? Чай это не его город?

Николай простите, но причем здесь Доренко, если мэра подставляют разношерстные оккультисты, а мы, как жители Москвы и России в целом, опосредованно от этого страдаем. Кто-то должен объяснить, что эта “братва“ никак не стыкуется с Православием. Я вижу проблему только в этом, а антисекта просто имеет больше информации по всем этим “сектантским-кружкам“ по интересам.

Здравствуйте! Вопрос только в одном - можно ли при этом быть в одной упражке с Доренко и компанией. По аналогии - я не люблю экуменизм, но не буду ж я его критиковать в карловацком журнале, я вижу некоторые недостатки в нашей церковной жизни - но не буду ж я их обсуждать в изданиях например, адвентистов. Думаю, и о.Андрей не стал бы публиковать части из книги “Как делают антисемитом“ где-нибудь в назете “Память“. Лужков церковного человека, конечно, не напоминает, но вроде он и храмы строил, и даже в больших объемах, чем буддистские дацаны? Спаси Вас Господи, НикАндр

Николай, я Вас понял, давайте дождемся Александра Леонидовича из командировки, м.б. он ответит на этот вопрос сам. С уважением, Андрей.

Здравствуйте, уважаемый Александр Леонидович! Так как похоже, что Вы вернулись, вновь поднимаю эту тему и повторяю вопрос о допустимости участия православных в политических компаниях типа деятельности Доренко. Спаси Вас Господи, Ник.Андр.

Уважаемый Николай Андреев! Признаться, не хотелось Вам отвечать. Название, которое Вы избрали для своей темы, да и сами вопросы, которые Вы ставите, явно указывают на то, что сложившееся мнение у Вас уже есть и никакой ответ Вам в принципе не нужен. Тем более, сама постановка вопроса такова, что любой мой ответ Вы воспримете как оправдание, чего не хотелось бы. Впрочем, чтобы Вы не говорили, что я ухожу от ответа, отвечаю. Перед тем, как со мной связалась программа Доренко, Союз Православных граждан направил Лужкову письмо (были получены заверения из двух источников, что письмо передадут ему лично в руки) с документальными подтверждениями принадлежности Крыловой к сайентологии и разъяснением скандальности связи с этой фигурой для любого публичного политика, тем более для того, который старается заручиться поддержкой православного электората. Посколько Лужков официально заявил, что не намерен отказываться от услуг Крыловой и отрицал ее связь с сайентологией, я не видел причин, по которым я должен был отказать связавшейся со мной программе Доренко (заметьте, что они связались со мной, а не я с ними) в рассказе об опасности сайентологической секты и о связях адвоката Крыловой с ней, впрочем, как и с другими тоталитарными сектами. Лично о Лужкове я не говорил ничего, более того, повторил, что разрыв с Крыловой только пойдет ему на пользу. Будем считать, что я публично предупредил его об опасности. Ваши аналогии с карловчанами и т. п. - не подходят, потому что связь мэра Москвы с тоталитарной деструктивной сектой представляет громадную опасность для всех нас и для всей страны и об этому нужно кричать на всех углах. Вы удовлетворены?

Здравствуйте, уважаемый Александр Леонидович! Благодарю за ответ и прошу прощения, если некорректно задал вопрос. Ответ мне нужен и интересен. Вопрос о допустимости не праздный. Есть близкие случаи. Ну например, критиковать режим Ельцина в Сов.России? Или - говорить о проблемах церковной же иерархов в газете Душенова? Или - то же Екатеринбургское дело. Вопрос в границах возможного участия - почему одно возможно, а другое нет? Есть ли критерий? Все это важно для многих. Вопрос еще в том - нет ли в этих случаях риска для православных быть использованными в не всегда чистой игре политиков? Ведь программа Доренко, на мой взгляд, вряд ли ставит цель найти истину или помочь Лужкову избавиться от хаббардистских влияний. Или я не прав? Спаси Вас Господи, Ник Андреев.

Я думаю, вполне бесполезно выстраивать гипотетические ситуации, что будет, если слон на кита влезет - то кто кого сборет? Когда влезет, тогда и посмотрим. Наверное, каждый эти вопросы решает для себя сам, исходя из конкретно сложившейся ситуации. Ведь всего предусмотреть невозможно. Мой критерий - никогда не участвовать (сознательно) ни в каких коммунистических, нацистских или в сектантских изданиях. Остальное все зависит от конкретных обстоятельств и от важности того, что нужно донести до общественного мнения. Кто кого использует - это еще вопрос. Кому-то кажется, что политики нас используют, а кому-то - что мы политиков. Так что - опять же - все зависит от обстоятельств. Но если говорить о Доренко, то я был поражен, насколько честно и корректно он меня цититировал. Так что претензий у меня к нему нет.

Уважаемый Александр Леонидович! Благодарю за ответ. Спаси Вас Господи, Ник Андреев.

Уважаемый Николай! А теперь скажите Вы, каков был результат моего появления у Доренко? То что в течение нескольких недель по одной из самых смотримых программ на всю страну говорилось о том, что сайентология это - очень плохо, а связь с ней для политика - компромат; если ведущие политики вынуждены были оправдываться и говорить, что сами знают об этом, и что они - ни сном ни духом; что сайентологиня Крылова была ославлена в этом качестве - опять же на всю страну - то неужели это плохо? Или Вам ближе такая позиция - гори оно все пропадом, но я оставлю свою информацию при себе! Пусть никто не увидит документов, неопревержимо свидетельствующих о членстве Крыловой в сайентологии, но не появлюсь рядом с несимпатичным Доренко! Пусть ее охмуряет Лужкова! Так что ли?

Здравствуйтк, уважаемый Александр Леонидович! Если позволите, выскажу свое мнение. Мне представляется, что для христиан учасие в каком-либо деле оправдывается только любовью. К конкретному человеку, к Церкви, к народу. В противном случае мы рискуем оказаться в источнике, из которого уже течет горькая вода... Таким образом, если какая-либо передача или дело задуманы для выяснения истины, для помощи людям - не только можно, но и должно там участвовать. Если изначальная цель - посеять смуту, злобу, опорочить - думаю, участие недопустимо - к кому бы это желание не относилось - мы рискуем не только свое имя в потоке греховной грязи извалять, но ввести людей в искушение по поводу позиции Церкви в целом. А дальше каждый действительно решает сам. Да, сайентологию еще раз поставили на место - и это верно. Но как Вы оцениваете саму направленность передачи Доренко? Какова, на Ваш взгляд ее цель? И оправдывает ли она средства? (При том, что даже светским судом он был осужден за клевету, а советом журналистов передача была признана не соответствующей этическим нормам). Мне, признаюсь, было больно Вас и о.Тихона увидеть в такой компании. Ощущение - подчеркиваю, личное - было будто на обложке фривольной газеты увидел. Но я могу, конечно, ошибиться. Спаси Вас Господи, Ник Андреев.

Каким судом Доренко был осужден за клевету - видел. Наверное, Вы - тоже. Кстати, у меня дома уже больше года сломан телевизор, и программу Доренко я посмотрел впервые у соседей - когда в ней началась крыловско-сайентологическая тема. Передача как передача (для нашего ТВ) - в меру противная, но не хуже остальных - Сванидзе, которого я увидел тогда же, понравился мне еще меньше. Так что, вопрос стоит в том, стоит ли вообще показываться на ТВ и пятнать свои белые одежды. Его я ставил в предыдущем сообщении. Вы на него ответа не даете. О моих мотивах Вы также уже знаете. Позицию Церкви я не озвучивал - только лишь свою, как специалиста. “Поставить сайентологию на место“ было чрезвычайно важно - вот и сейчас Кириенко рвется в мэры, а сайентолог Иванов и депутаты. О Крыловой Вы знаете уже достаточно. Еще раз повторю, что согласился выступить у Доренко я с тяжелым чувством - боялся, что он меня “использует“ и процитирует некорректно. Но, как уже писал, был чрезвычайно рад, что ошибся. Но вот интересный момент - в конце прошлой недели мне позвонили из программы ТВ-Центр и передали личную (они подчеркнули это) просьбу директора ТВ-Центра и Музыкантского, чтобы я выступил у них в антидоренковской передаче. Я честно ответил им, что на эту тему мне им нечего сказать - я не являюсь специалистом по Доренко и программ его, кроме тех, где участвовал сам, не видел. Предложил рассказать все, что я знаю, о сайентологии и адвокате Крыловой, в чем являюсь специалистом. Предложение мне более не возобновлялось. Интересно?

Здравствуйте! > Каким судом Доренко был осужден за клевету - видел. Да, конечно. Признаюсь, просто посмотрев передачу, можно было все понять... Если бы цель была в выяснении истины, в помощи и очищении, передача не носила бы столь привязанного к выборам и обвинительного характера. Поверить в искренность Доренко весьма сложно. Но м.б. есть и другие мнения? > Передача как передача (для нашего ТВ) - в меру противная, но не хуже остальных - > Сванидзе, которого я увидел тогда же, понравился мне еще меньше. По-моему , они в одной упряжке. Как Вам кажется? > Так что, вопрос стоит в том, стоит ли вообще показываться на ТВ и пятнать > свои белые одежды. Нет, не так. Речь именно о предвыборных передачах, направленных _против_ некоторых определенных кандидатов. Кстати, простите, м.б. я просмотрел что-то, Кириенко в той же мере был “объектом“ для Доренко? Или его только Лужков “интересовал“? > чтобы я выступил у них в антидоренковской передаче. > ... > Интересно? Да, интересно, если можно, продолжите... Надеюсь, после выборов наши гос.деятели сумеют преодолеть неприязнь к тем, кто в том или другом качестве помогал их соперникам, а Лужков все так же будет на своем месте по своей возможности помогать Церкви. Как Вы считает? Будет? Спаси Вас Господи, Ник Андреев.

О, это мой вопрос! Мои близкие родственники работают в маленьком бедненьком магазинчике “Союзпечать“. Одна из проблем - серьезнейшая - их бизнеса: поборы местный властей. СЭС, пожарники, участковый, торговая инспекция, Управа, Префектура... Вся мрязь идет с протянутой рукой, а если не дашь - зпасыпают штафами. В 97 году перед празднованием юбилея города вызывают в Префектуру: “Надо сделать благотворительный взнос, помочь хорошему делу...“ Какому бы вы думали? Надо внести в Фонд восстановления Храма Христа Спасителя круглую сумму. Вариант “у нас денег нет“ или “мы не православные“ не обсуждался: пикни - и завтра у тебя будет инспекция. Таким вот образом человека невоцерковленного, но сочувствующего Православию отвращают от Церкви. Дело антихристанское. Если расматривать восстановление Храма как вклад Лужкова в возрождение Праволсавия - то на деле выходит сплошная профанация. Деньги из людей, как видно, выбивают, выманивают, выколачивают. Подобный источник финансирования не совместим с христианским понятием “жертва“ - а именно на лепты русского народа и строился первый Храм. Т.е. восстановление Храма - показуха, к православию отношения не имеющая. (Не говорю уже про Церетели...) А как следствие, следующая иллюстрация: где году в 96-97-м же широко отмечался юбилей Растроповича. Знаете где? В нижнем храме Храма Христа Спасителя. Помещение уже было готово, но не было иконостаса, алтаря, престола. И вот - солея чем не авансцена - сифонический оркестр на солее, дирижер на амвоне, в храме - пластиковые стулчики. Зал забит битком, чествуют юбиляра. Диктор его именует “фигурой мирового масштаба“. Я думаю, вы понимаете, о чем идет речь - не о вкладе Растроповича в развитие музыкального искусства. Поищите его фамилию в соответсвующих справочниках. Ложь и профанация.

\\\\Поищите его фамилию в соответсвующих справочниках.\\\\ И что там можно найти?

Уважаемый Александр Леонидович! А что такое “Союз православных граждан“? И, насколько можно доверять “Православному движению“, “Духовному наследию“ и одному из его лидеров - Лунькову Ю. - вроде как выходцу из РАУ? Они действительно представляют интересы православных или это лишь использование имени для достижения своих политических целей? Просветите, пожалуйста. Елена