Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Как это понимать?

православный христианин
Тема: #2664
1999-11-16 00:58:18
Сообщений: 76
Оценка: 0.00
У меня есть несколько вопросов по Писанию, а именно: по Ветхому Завету. Дело в том, что меня уже давно волнуют некоторые подробности, встречающиеся в Ветхом Завете. 1. Как известно Каин убил Авеля и является первым человекоубийцей на земле. Бог сначала справедливо выносит ему приговор за преступление, но потом говорит ему, что “всякому, кто убьет Каина отмоститься всемеро” и далее “И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его”. Я не могу понять, почему Бог покрывает Каина и защищает его, т.е. предохраняет его от, казалось бы, законного наказания. Каин и сам понимает, что он согрешил и говорит: “вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня”. Но Бог не попускает никому убивать Каина, которого Он же Сам и проклял. Мне не понятно, как можно сначала проклянуть, а потом запретить причинять какой-либо ущерб убийце. Для чего Богу нужен Каин, если он Сам же его и проклял? Чем Каин заслужил такого благоволения в очах Господа? Просто получается, что Господь покрывает убийцу угодного ему человека (т.е. Авеля). 2. В Бытие говорится о том, что когда род человеческий стал размножаться, то Ангелы (сыны Божии), увидели, что земные девы весьма красивы и обольстились их красотою и стали “входить к ним” в результате чего от человеческих жен, к которым входили Ангелы (!!!!), на земле стали появляться Исполины “издревле славные люди”. Но это полнейший бред. Как от смертных могут иметь детей бесплотные твари? Разве Ангелы имеют половую принадлежность, чтобы иметь детей от человеков? Ладно бы даже если бы и имели ее (т.е. принадлежность), но как бесплотные могут иметь детей от плотных смертных? Каким образом? Странно вообще-то и лично мне не понятно. А в апокрифической Книге Еноха еще более полно описана эта история. Там Ангелы вообще живут с людьми и учат их всяким гадостям, в том числе и колдовству. Но позже эти ангелы раскаиваются и просят Еноха попросить за них у Бога. Но Бог отвергает ангелов и говорит, что этот грех им искупить невозможно. В Бытие об этом сказано лишь только то, что Господь сократил дни жизни людей, которые по видимому произошли от слияния ангелов с человеческими женами. “не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.” Ну и позже из-за того, что люди под влиянием этих ангелов, которые научили их разным мерзостям и гадостям, стали такими развратными, Господь решил их уничтожить в потопе. Но в Бытие об детях, которые родились от такого вот слияния ангелов с людьми, все же говорится, что “это сильные, издревле славные люди”. Нормально. Опять как с Каином. Они, конечно, сильные и славные люди, но вот их уже из-за разврата уничтожить можно, а вот Каина за убийство нельзя, а наоборот нужно сохранить. Почему в одном случае Господь сохраняет убийцу (одного), а в другом убивает людей (тысячи) за грех, который не хуже убийства? Может эти развратные люди потомки Каина были и если бы не было бы Каина, то не было бы и этих людей. И вообще, где были эти жены, к которым входили “сыны Божии”? Отрешенно наблюдали за тем, как к ним “входят” ангелы? Странно как-то. 3. Далее Авраам. Его племянник Лот с своим домом был основателем Содома и Гоморы и Лота спасли Ангелы с семейством от гибели, а всех остальных его потомков уничтожили. Написано, что за содомитство. Это понятно, грех этот ужаснейший. Но чем лучше Авраам? Авраам, который родил от служанки Агари Измаила, а позже, по наветам своей жены Сарры, выгнал их из дома в пустыню, в которой женщина с молодым мальчиком благополучно и заблудились и, если бы не помощь Божия, то они бы наверное и погибли бы. И опять же Бог помогает наложнице с ее Сыном. Мне это странно. В Бытие написано, что он помогает ей из-за того, что намеревался от Измаила произвести новый народ. Сарра вполне пошла в Авраама и после того, как родила Исаака совершила вышеизложенный навет на Агари с ее сыном Измаилом, который, кстати говоря, все таки похоронил вместе с Исааком с почтением позже Авраама. В 127 лет Сарра умерла и Авраам, видимо, не успокоился и взял себе в жены Хетурру, которая в книге Паралипоменон именуется наложницей (1Пар:1:32) и родил от нее сыновей (в библии перечислено шесть человек). Жена умерла и не понятно, зачем себе еще брать наложницу? Он же вроде бы праведный был. Что это как не просто страсть к женщинам у Авраама? Почему у него она прощается и ему можно прелюбодействовать (или рождение детей от наложниц не является прелюбодействием?) и рожать детей от наложниц, а у потомков Лота страсть, которая не лучше, не прощается? Только потому, что Господь решил от Авраама произвести множество народов? Или Господь конкретно на содомитов ополчился, а до блудников и прелюбодейцев ему дела нет? Но не понятно зачем детей, от которых должны были произойти народы, производить таким образом, когда можно было бы просто дать Сарре нормально рожать законных детей, которые и выросли бы не язычниками, а верующими людьми. 4. Исаак получил себе все имущество Авраама, а остальных детей Авраам, как обычно отослал от Иакова с дарами. Хороший же отец, который детей своих от наложниц и за детей то нормальных не считает, а, раздав им по подарку, отправляет куда глаза глядят. Исаак родил детей от Ревекки. Родил он Исава и Иакова. Мама Ревекка видно своего сына Исава не любила, да и брат Иаков тоже видно не любил Исава. Иаков, воспользовавшись тем, что Исав голоден, купил у него его первородство, а Ревекка обманула своего мужа и подослала под благословение вместо Исава Иакова. А Иаков и сам понимал, что делает не правильно, вот и говорил так: “Исав, брат мой, человек косматый, а я человек гладкий; может статься, ощупает меня отец мой, и я буду в глазах его обманщиком и наведу на себя проклятие, а не благословение”. Вот именно, что обманщиком он и остался. Даже после того как Исаак сказал Исаву, что “брат твой пришел с хитростью и взял благословение твое. Вот, я поставил его господином над тобою и всех братьев его отдал ему в рабы; одарил его хлебом и вином; что же я сделаю для тебя, сын мой?” Конечно, Исав был в отчаянии и не знал, что ему делать. Его родной брат жестоко обманул его при помощи своей мамы Ревекки. Исаву оставалось только горько плакать об предательстве. “И [как Исаак молчал], возвысил Исав голос свой и заплакал”. И Иаков был благословлен Господом дальше и видел во сне лестницу на небеса, во время своего путешествия или, лучше сказать, бегства в Месопотамию от законного гнева своего брата. И опять. Бог благословляет обманщика и шантажиста, предателя своего родного брата. У меня это в голове не укладывается никак. 5. Мама Ревекка поговорила с Исааком и тот призвал Иакова и сказал ему, чтобы он шел искать жену себе у своего дяди (родного брата Ревекки - Лавана) в Месопотамию. Иаков пошел в Месопотамию и там продался на 7 лет в рабство (хорошие отношения между родственничками)своему родному дяде Лавану за его дочку Рахиль. Но с истечением срока рабства ему обманным путем ввели на ночь родную сестру Рахили - Лию. Взяв себе в жены Лию Иаков не отступил и еще 7 лет работал теперь уже за Рахиль. По окончании срока он получил и ее. Иаков наверное пошел в своего дедушку Авраама. Жен у него было две. Это Лия и Рахиль. От первой он имел 6 сыновей и одну дочку. Также он имел еще 2-ух сыновей и от служанки Лии. От второй жены он имел Иосифа и Вениамина и еще от служанки Рахили он имел Дана и Неффамалима. Вот где разврат то. Вот где многоженство, которое видимо было благословлено Богом. Там есть даже эпизод, когда Лия и Рахиль торгуются о том, с кем этой ночью будет спать Иаков. За мандрагоровые яблоки, которые нашел сын Лии Лия победила. Вот этот эпизод. “И Рахиль сказала Лии [сестре своей]: дай мне мандрагоров сына твоего. Но [Лия] сказала ей: неужели мало тебе завладеть мужем моим, что ты домогаешься и мандрагоров сына моего? Рахиль сказала: так пусть он ляжет с тобою эту ночь, за мандрагоры сына твоего. Иаков пришел с поля вечером, Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне [сегодня], ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь”. 6. Как сказано, у Лии была дочь Дина. В то время Иаков жил со своим семейством около города Сихема, в земле Ханаанской. Так вот, она вышла “посмотреть на дочерей земли той”. И в нее влюбился сын местного князя Сихем, который ее изнасиловал. Но по причине своей в нее влюбленности он решил на ней жениться. Он обратился к своему отцу, чтобы тот переговорил по этому поводу с Иаковом. Сыновья Иакова, узнав о том, что их Сестра изнасилована, воспылали гневом на всех жителей того города и опять поступили подло, подражая своему отцу. Они согласились отдать ее замуж за Сихема, но только с тем условием, если все мужское население того города сделает себе обрезание, и когда они сделали это и лежали в болезни, то два ее брата взяли мечи и умертвили все беспомощное мужское население того города, а жен и детей со скотом их взяли себе в плен, а сам город разграбили. Ну разве можно было так со всеми поступать, только лишь за то, что сын их князя изнасиловал Дину? Тем более тем, с кем Бог заключил Завет. Ну убили Сихема, зачем весь город то вырезать? А ведь это народ благословенный и избранный так сделал. Опять. На это преступление Бог не посмотрел почему-то и не наказал двух братьев Дины. А если бы так напали бы на его избранников, то посмотрел бы точно и не только посмотрел бы, но и уничтожил бы нападавших. 7. У Иакова был сын Иуда, который взял в себе в жены дочь Савы Хананеянина. От нее у него было три сына, среди которых был знаменитый Онан. Один из трех братьев был женат на Фамарье, но в скоре умер. Тогда Онан взял себе Фамарь в жены, но проливал семя на землю и за это был умерщвлен Господом. Тогда Фамарь, приняв облик блудницы ( чтобы ее не узнали) приняла тестя своего Иуду - сына Иакова и от него родила двух близнецов. У меня уже создается впечатление, что они все там в древности были какие-то извращенцы. Почему Онана убивают за пролитое семя, а Фамарь за блуд со своим тестем никто не убивает? Почему? Я не пойму как можно рожать детей от своего тестя? Это же отвратительно! Но это еще цветочки. В Библии есть еще один красачный эпизод. 8. У Лота были дочери, которые бежали вместе с ним из Содома. И после этого дочери Лота (которые не познали мужа еще), решив продолжить свой род, вступили в сожительство с опьяненным отцом, в результате чего появились Моавитяне и Аммонитяне. Быт.19:37-38 Я не пойму. Содом и Гомору уничтожили ,а дочерей, которые поят своего отца и вступают с ним пьяным в сожительство, оставляют в живых и производят от них два языческих народа. Зачем? Почему одних можно убивать и наказывать, а других, которые не лучше, нет? Не вижу логики. Весь в смущении и неясности Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38001
1999-11-18 12:52:23
Ответ на #37844 | Чалый Виталий Олегович православный христианин
Здравствуйте, Виктор! //Почему же нет противоречия? Просто на основании этого я могу утверждать, что в Ветхом Завете применяется образное выражения по отношению к Ангелам, а именно: сыны Божии. Насколько мне изевестно, Виталий, Иов был то ли современником Моисея, то ли жил немного раньше его. И вполне нормально, что и тот и другой при обозночении ангелов пользуются принятым тогда понятием “сыны Божии“.// Прочитал толкование свят. Иоанна Златоуста на это место. Он под сынами Божиими, подразумеваеет сынов Сифа. Но вот, что интересно, святитель пишет, что в Священном Писании нигде ангелы не называются “сынами Божиими“, может он пользовался другим текстом книги Иова? Посмотрю сегодня в толковой Библии Лопухина, если там будет объяснение этого разногласия, то завтра напишу. Виталий.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38009
1999-11-18 13:09:34
Ответ на #37848 | Чалый Виталий Олегович православный христианин
Виктор! //Я конечно понимаю, Денис, что теперь уже не Ветхий Завет, но почему Аврааму, Исааку и Иакову прощали такие вещи, которые они делали, а мне и мелочи простить не хотят?// Так ведь кому больше дано с того и больше спрошено будет! Господь дал нам в таинстве причащения самого себя и те, кто этим даром достойно пользуются, могут вместе с ап. Павлом сказать - и уже не я живу, но живет во мне Христос(Гал. 2,20). А те, кто пользуется недостойно, соответственно больше и наказываются. В ветхозаветные времена такого не было, с них и спрос другой. Виталий.
Фото
буддист

Тема: #2664
Сообщение: #38028
1999-11-18 14:44:26
Ответ на #37767 | Исаев Николай буддист
Насчет Моисея и всей этой истории отдельная речь. У меня соседка - прелестная 10-летняя девочка. У них Библию в школе преподают. В один день она сказа маме - “Я не люблю Бога“ Когда мама спросила за что, ответила: “Он ведь не может быть добрым, так как убил кучу египетских неповинных детей, и солдат.“ Она правда насчет присяги до конца не совсем понимает, но что клятва царю, или кому то еще нерушума - знает. Вот я и решил ответить ей поподробней(самому интересно стало). Расспросил человека, который был на 3 лекции Кураева “Почему Бог воюет с богами“. Из его обьяснений вообще понял, что у египтян не было вообще никакого выбора. Все их поступки и упрямство были посланы им в испытание их веры( с их точки зрения). Ведь иудейский Бог по их разумению - Сет. Бог смерти. Сатана по вашему. И вполне для них естественно не уступать ему. Вот поэтому хочу купить более подробную информацию об этой лекции. Не подскажите где? С любовью в сердце Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38037
1999-11-18 15:09:16
Ответ на #37888 | Павел Cоломаха православный христианин
Здравствуйте Виктор. Про ангелов сразу скажу - не знаю. Возможно духовный мир не так прост, каким его принято считать, и ангелы или бесы могут иногда материализовываться. Конечно, ничего не может происходить без попустительства Бога, поэтому по крайней мере христианину нет смысла чего-либо бояться. Один из отцов (не помню кто, или Григорий Палама, или кто другой), живший давно-давно так описывал способ, с помощью которого, ангелы являются людям: ангелы не имеют своих тел, они берут энергию из воздуха, заставляют воздух святиться. Итак, ангелы просто физически не могут зачать ребенка, так как они не имеют даже собсвенных молекулок. Кстати, этот же святой описывал и физику воскресения: человеческое тело разлагаясь выделяет энергию, Господь из этой энергии восстановит человеческие тела. Мысли этого святого идеально согласуются с современной ядерной физикой. То, что частицы в некоторых случаях ведут себя как световые волны, а световые волны как частицы было открыто физиками только в нашем веке, а этот святой писал об этом веков 8-16 назад.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38073
1999-11-18 17:49:18
Ответ на #37915 | Виктор православный христианин
Дорогой Отец Роман. Спасибо за статью. Очень хорошо в ней все написано. У меня вопрос только один. Весь Ветхий Завет Богодухновен или какие-то отдельные его части все же не богодухновенны? Вот лично я не могу согласиться, что богодухновенная, например, книга Неемии. Несомненно Неемия был даровитым человеком, но, по-видимому, главным образом в своих собственных глазах и даже беглого знакомства с его книгой достаточно, чтобы убедиться в его необычайном честолюбии. Просто на страницах его книги так и пестрят - “Я,я,я и я“. И Неемия постоянно напоминает даже самому Богу, какой паинька он был и какое необычайное количество добрых дел имеется на его счету.Я не могу поверить, что книга написанная человеком, так непомерно увлеченного собой, являлась богодухновенной. А так огромное спасибо Вам за статью Отче Роман. С уважением, Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38079
1999-11-18 18:18:14
Ответ на #37981 | Виктор православный христианин
Николай! А где в Числах в главе 20 стихи с таким содержанием? Об этом в главе 22 говорится. Насколько я понимаю, гнев Господень воспылал на него не за то, что он пошел, а за то, что он пошел с намерением проклянуть народ Божий и не делал то, что Господь ему говорил. Ведь дальше Ангел Господень ему так и говорит: “пойди с людьми сими, только говори то, что Я буду говорить тебе. И пошел Валаам с князьями Валаковыми“. До этого в стихах 7-19 говорится о том, что князья приходили к Валааму с подарками и с просьбою проклясть народ Божий, что Бог Валааму запретил делать. Но Валак послал еще князей и тогда Валаам сказал им, что он все равно не проклянет народ, но чтобы князья остались на ночь потому как может Господь скажем ему еще что-нибудь по этому поводу. Ну а далее уже известные Вам стихи, а потом Валаам повидимому понял явившегося ему ночью Господа не так, как Он ему сказал и пошел с князьями с намерением проклянуть народ, за что Господь и прогневался на него и послал Ангела своего, чтобы тот прегладил Валааму дорогу, ну а далее уже следуют слова Ангела, цитируемые мною в начале. Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38087
1999-11-18 18:59:28
Ответ на #37920 | Виктор православный христианин
Дорогой Отче Роман! 1.Дмитрий Сергеевич всегда умел четко и главное метко выразить всю суть происходящего. Католические “святые“ всегда отличались какой-то страстностью что ли или человечностью, вообщем бездуховностью, отсутсвтием того Духа, который в изобилии присутствует в Святых Церкви Православной. 2. Тогда о каких сынах Божиих говорится в книге Иова? С уважением, Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38130
1999-11-18 23:43:53
Ответ на #38079 | священник Роман Витюк православный христианин
добавлю цитату: “...горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей“ (Иуд., 11)
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38133
1999-11-18 23:53:45
Ответ на #38087 | священник Роман Витюк православный христианин
Дорогой Виктор, -- в книге Иова говорится об ангелах: “Егда сотворены быша звезды, восхвалиша Мя гласом велиим вси ангели Мои“ (по греческому и славянскому тексту). “Сыны Божии“ появляются в русском тексте..
Фото
баптист

Тема: #2664
Сообщение: #38135
1999-11-19 00:01:36
Ответ на #38133 | Алексей Маркевич баптист
Ну, что вы? Вы как преподаватель ВЗ, наверное знаете, что сыны Божии появляются не в русской Библии, а в еврейском тексте.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38139
1999-11-19 00:21:31
Ответ на #38135 | священник Роман Витюк православный христианин
Неужели это требует особых оговорок? Sapienti satis. Только вот о хорошей сохранности еврейского текста говорить не приходится после того как уже Иустин Философ и Иоанн Златоуст говорили о его “повреждении“ евреями, а тем более после масоретов. И древнейшие списки ВЗ по тексту 70 (Codex Vaticanus и Codex Sinaiticus) на 6 (!) веков древнее соответствующих еврейских (Codex Alepensis).
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38143
1999-11-19 00:32:02
Ответ на #38073 | священник Роман Витюк православный христианин
Дорогой Виктор! -- не стоит благодарности. Книга Неемии несомненно относится к числу 39 богодухновенных канонических книг ВЗ. На мой взгляд, смутившие Вас места скорее можно объяснить особенностями литературного стиля, чем тщеславием писателя.
Фото
баптист

Тема: #2664
Сообщение: #38147
1999-11-19 00:50:29
Ответ на #38139 | Алексей Маркевич баптист
Тогда какое слово вы предполагаете было в оригинале если не *бен элохим*? Просто одна из тенденций Александрийцев, которые писали Септуагинту, было ыосприятие *элохим* в том числе как и ангел, но это ничего не решает.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38151
1999-11-19 01:07:22
Ответ на #38147 | священник Роман Витюк православный христианин
Алексей, я отвечу встречным вопросом: кто кроме ангелов мог “восклицать от радости“, когда Бог “полагал основания земли“? И, напомню, что речь у нас шла все-таки о “сынах Божиих“ как потоках Сифа (Быт. 6,2). Интересно, откуда прослеживается названная Вами тенденция переводить “Елогим“ как “ангел“?!
Фото
баптист

Тема: #2664
Сообщение: #38152
1999-11-19 01:18:10
Ответ на #38151 | Алексей Маркевич баптист
Во- первых, одним и тем же словом могут обозначаться совсем разные существа (напр. отец - эемной и небесный и т.д.) Во- вторых, это как раз я спрашиваю почему *элохим* в евр. Вы предпочитаете перевод *ангел*. (А если не элохим, то все-таки какое слово было?) В третьих, в Псалме 8 (Не много Ты умалил его пред АНГЕЛАМИ) употребляется *элохим* и еще множество примеров. PS Извините, что встрял в разговор, но самое странное для меня, что серьезная Библейская экзегеза подменяется ссылками на церковнославянский перевод. Я не демал, что такое может быть среди преподавателей ВЗ.
Фото
баптист/евангелик

Тема: #2664
Сообщение: #38160
1999-11-19 02:02:57
Ответ на #37890 | Денис Фильцер баптист/евангелик
Я всё понял, Андрей, просто раздел “Прочие вопросы“ после последнего катаклизма с форумом стал “красным“, и темы из него не появляются, как раньше, в разделе с текущими темами “все вопросы“. А тема о масонах как раз в “прочих вопросах“.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2664
Сообщение: #38162
1999-11-19 02:33:17
Ответ на #37844 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Добрый день Виктор! ((Насколько мне известно, Виталий, Иов был то ли современником Моисея, то ли жил немного раньше его Насколько мне известно,книга Иова - одна из самых древних в Библии.И сам Иов был скорее современником Авраама, но не Моисея. По поводу избранности еврейского народа хотелось бы поделиться мнением.Слышал такое удачное сравнение.Например, я вырыл у себя во дворе яму от воров.Туда “попало“ несколько человек.По закону я имею полное право убить их.Но я не хочу этого делать.Не хочу и “связываться “ с ними процессом освобождения. Я ИЗБИРАЮ одного из них,и говорю :если хочешь жить, вытащи всех тех кто в яме,и можете быть свободны. Он чем то отличается от всех остальных? Он такой же как и все и так же достоин смерти.И Бог разве лицеприятен? Быть избранным, это скорее бремя, чем преимущество.Бог избрал не ЗА ЧТО ТО, НЕ ДЛЯ КОГО ТО, а РАДИ ЧЕГО ТО.Вспоминается персонаж из “Молочника Тевье“ - Боже!Благодарю что мы избранный народ, но не мог бы ты избрать кого то другого...“ :) Ну а наш крест, который мы несём (если несём), не является ли таким же избранием?ДЛЯ ЧЕГО ТО. Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38333
1999-11-19 19:32:51
Ответ на #38087 | Чалый Виталий Олегович православный христианин
Добрый вечер! //Тогда о каких сынах Божиих говорится в книге Иова? // В толковой Библии Лопухина сказано, что под сынами Божиими в книге Иова следует понимать ангелов. Также там написано, что в переводе 70-ти есть примечание, что Иов был пятый от Авраама. Возможно Иов был потомком Авраама. Виталий.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38338
1999-11-19 20:20:20
Ответ на #38152 | Виктор православный христианин
Алексей. Не могли бы вы более точно расставить, так сказать, акценты? В еврейском тескте Библии в Книге Иова говорится о Сынах Божиих, под которыми подразумеваются ангелы? Насколько я понимаю, отче Роман говорит о том, что такое наименование было вставлено в текст при переводе Писания на русский язык и дает нам ссылку на текст славянский. Вы утверждаете, что такое наименование встречается в Еврейском тексте Писания. На что отче Роман возражает, что еврейский текст испорчен и более авторитетным является текст Греческого Кодекса, который древнее ервейского на 600 лет. Так? Или как? Объясните поподробнее вашу позицию. Просто интерессно было бы узнать более точно об сынах Божиих и ангелах и о том, какой текст Библии все же правильный. Хочется разобраться в этом. И что скажет Отец Роман по этому поводу. С уважением Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #2664
Сообщение: #38340
1999-11-19 20:27:06
Ответ на #38333 | Виктор православный христианин
Все верно Виталий. Тогда почему в книге Бытия под сынами Божиими подразумеваются все-таки люди, а не англеы? Либо в Бытие не те сыны Божии, либо в Книге Иова. Вот тут Отец Роман утверждает, что в книге Иова это так написано из-за перевода. Что в самом тексте, с которого делали перевод, написано именно об ангелах. Что думаете? С уважением, Виктор.