Явления Богородицы в Фатиме и судьба России

Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #32832

1999-10-18 22:40:01

Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин

Скажите, а Вы без “визионерки“ этого не знали?

Иннокентий Архангельский

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33142

1999-10-21 00:17:35

Ответ на #32832 | Иннокентий Архангельский православный христианин

Все бы вы хотели по-своему, а не как Бог дает.

Виктор Судариков

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33149

1999-10-21 01:55:45

Ответ автору темы | Виктор Судариков православный христианин

Приветствую! Простите, а конкретно? Спасение любого человека и соответственно любого народа - в обращении к Богу, совершившему наше спасение, в прекращении злых дел, в соблюдении заповедей Божиих. Но по команде это не делается. Одни восприняли благую весть, другие остались глухи, третьим она как следует и не проповедана. То, что Богородица не оставляет молитвами нас грешных, мы знаем и на своем опыте, и по тем многочисленным чудесам и знамениям, которые по воле Божией Она являет на нашей земле. С уважением, Виктор.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33263

1999-10-21 18:06:10

Ответ на #33149 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Уважаемый Виктор! Я как философ ставлю вопрос о Фатиме в онтологическом плане: явление Богородицы было либо реальным, либо иллюзорным. Второй случай тривиален. Но первый случай заслуживает внимательного рассмотрения. Может быть, Богородица в Фатиме умягчает сердца западных христиан? С радостью готов продолжить беседу с Вами в интернете (катакомбах ХХ века). Ваш во Христе Иисусе. Иван

Виктор Судариков

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33325

1999-10-22 06:49:57

Ответ на #33263 | Виктор Судариков православный христианин

Приветствую, Иван Владимирович ! > ставлю вопрос о Фатиме в онтологическом плане В Вашем исходном сообщении об этом не говорилось. По поводу Фатимы мне сложно что-то сказать - я прочто не имею достаточной информации, чтобы занять здесь четкую позицию. Некоторые обстоятельства этого явления c одной стороны говорят о его не-иллюзорности, с другой - все-таки заставляют усомниться в его реальности именно как явления Пресвятой Девы. Однако, история Церкви, в том числе и в России знает немало примеров явлений Богородицы святым подвижникам. Ну а уж чудес (даже и сейчас происходящих) от Ее икон и просто великое множество. > Может быть, Богородица в Фатиме умягчает сердца западных христиан? Дай-то Бог... С уважением, Виктор.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33715

1999-10-25 12:12:38

Ответ на #33325 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Dear Victor, Excuse we for answering you in English. You can easily have enough information about Fatima in case you visit “Dom Marii“ - a caritative foundation in Moscow run by Catholic nuns. Its address is: Remizoma street, 5. Tel. 1270488. There you can also visit a chapel for perpetual adoration of the Blessed Sacrament. I hope to be in the chapel on November 7, 1999 at 16.00. So we can meet in person and discuss Fatima and the future of Russia. Yours Ivan

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33889

1999-10-26 12:46:24

Ответ на #33715 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Дорогой Виктор! Вы можете легко найти информацию о Фатиме, если Вы посетите “Дом Марии“ - благотворительное учреждение в Москве, основанное католическими монахинями. Адрес: Москва, ул. Ремизова 5. Тел: 1270488. Там же находится часовня постоянного поклонения Святым Дарам. Если сможете, приходите туда 7 ноября в 16.00. Я буду ждать Вас в часовне. Там мы сможем спокойно помолиться и обсудить явления в Фатиме и будущее России. Ваш Иван

Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33904

1999-10-26 13:46:15

Ответ на #33889 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин

Повторяю свой вопрос: почему Вы обманным образом называетесь православным? Обманывать нехорошо. Или Вы следуете заветам Игнатия Лойолы о том, что цель оправдывает средства? Вот так, потихонечку, можно и прозелитизмом заняться на православном Форуме?

Виктор Судариков

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33974

1999-10-26 17:55:22

Ответ на #33889 | Виктор Судариков православный христианин

Приветствую Вас! Исходное Ваше сообщение было совсем не о том. А о будущем России больше говорит, прежде всего, явление Божией Матери и чудестное обретение Державной Ее иконы. Думаю, Вы знаете об этом. Кстати, поклонение Св.Дарам - чисто католическая практика. Молиться в католический храм, тем более при наличии множества православных, я не пойду. С уважением, Виктор.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33979

1999-10-26 18:19:17

Ответ на #33974 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Уважаемый Виктор! Обновление Державной иконы, равно как и мироточение Иверской иконы, хранителем которой был католик по крещению Иосиф Муньос Кортес, убитый год назад в Афинах при таинственных обстоятельствах, равно как и явления Богородицы схимонахине Макарии Темкинской - явные факты, свидетельствующие о том, что Богородица “во Успении мира не оставила есть“. Если Вам затруднительно прийти в часовню, где католики дозволяют молиться православным, в частности, и мне, многогрешному, то я могу понемногу информировать Вас о явлениях Богородицы на Западе через интернет. Ваш Иван

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #33981

1999-10-26 18:22:30

Ответ на #33904 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Я получил крещение в Русской Православной Церкви 2 июля 1976 г. Подробнее о моем пути к Богу Вы можете узнать из моей автобиографии “Москва-Рим-Москва“, которую я недавно послал по электронной почте о. Андрею Кураеву. Ваш Иван

Виктор Судариков

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #34010

1999-10-26 22:24:37

Ответ на #33979 | Виктор Судариков православный христианин

Приветствую, Иван Владимирович! Да, конечно, пишите как Вам удобно - на форум или по личной почте. Рад видеть Ваши письма. Не вполне понимаю значение фатимских явлений именно для России, которую называли домом Пресвятой Богородицы и где было много Ее чудес и великих угодников Христовых, которым Она являлась. А вот это для меня некоторая новость - по поводу “дозволяют“. Естественно. я бывал в католических храмах, и у нас, и в Европе, по-моему везде “дозволяют“. Более того, в Вильнюсе, например, есть Остробрамская чудотворная икона - святыня и православных, и католиков. Естественно, я посещал часовню, где она пребывает и молился там. Однако в том, что касается “одорации“, почитания “сердца“ и прочих чисто католических нововведений православные, думаю, с католиками быть согласны не могут. Место крещения не так важно - важна настоящая принадлежность к Церкви. Поэтому логично, если местом встречи будет православный храм. С уважением, Виктор.

Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #34011

1999-10-26 22:42:44

Ответ на #33981 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин

Allora, Lei e uniato. Felitazione!

Виктор Судариков

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #34056

1999-10-27 09:57:41

Ответ на #33979 | Виктор Судариков православный христианин

Приветствую Вас! > хранителем которой был католик по крещению Иосиф Муньос У меня тоже немало православных знакомых, узнавших о Христе в других конфессиях, но потом преодолевших их заблуждения и пришедших к Истинной - Православной Церкви. Так что крещение в католицизме - никак не означает поддержку католических заблуждений. С уважением, Виктор.

Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #34111

1999-10-27 12:21:31

Ответ на #34056 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин

И, кстати, православие он принял на Афоне, где всех (в том числе и католиков) принимают через крещение. Так что, в данном конкретном случае, Иосиф Муньос даже по крещению - православный.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #34446

1999-10-29 12:51:09

Ответ на #34010 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Дорогой Виктор! Я посещаю храм Рождества Христова в Измайлово. Проблема в том, что Вы не знаете меня лично. Но я также провожу раз в месяц занятия в воскресной школе для взрослых при этом храме. Когда я узнаю дату следующего занятия, то проинформирую Вас. Вариант 7 ноября в Доме Марии остается, но если Вам не удобно принимать участие в безмолвной адорации, приходите на чаепитие (2 этаж на кухне, 17.00). Поскольку я видел Вашу фотографию, я Вас узнаю. Поклонение Святым Дарам - это практика, зародившаяся после разделения Церквей и, как я думаю, богоугодная. Ваш Иван

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #35153

1999-11-02 16:44:22

Ответ автору темы | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Дорогие соотечественники! Хочу поделиться с Вами фрагментами из послания Богородицы во время Ее явления в Ла Салетт: “Святой отец будет много страдать. Я буду с ним до конца и приму его жертву. Нечестивые люди будут несколько раз покушаться на его жизнь, чтобы причинить ему вред и укоротить его дни. Ни он, ни его преемник не узрят триумфа Божией Церкви. Все гражданские правительства будут иметь один и тот же план, который будет заключаться в упразднении всякого религиозного начала.“ О Ватикане как об объекте атак демонических сил писал Сергей Нилус в своей книге “Близ есть, при дверех“: “Когда придет время окончательно уничтожить папский двор, то палец от незримой руки укажет народам в сторону этого двора“.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #36158

1999-11-08 12:41:43

Ответ на #34446 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Дорогой Виктор! Занятие в воскресной школе для взрослых при храме Рождества Христова в Измайлово состоится 14 ноября в 16.00 в здании ПТУ рядом с Храмом (Сиреневый бульвар д. 2а). Затяния будут проходить на 4 этаже в 27 или 26 кабинете. Рад буду Вас видеть. Иван

брат Стефан

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #36181

1999-11-08 15:57:26

Ответ на #34446 | брат Стефан православный христианин

\\\\Поклонение Святым Дарам - это практика, зародившаяся после разделения Церквей и, как я думаю, богоугодная.\\\\ Наконец - то имею честь услышать от Вас первое Ваше собственное мнение. Очень интересно было бы послушать от человека, называющего себя православным, доводы в защиту этой практики. Если Вам не трудно приведите мне их пожалуйста.

Лупандин Иван Владимирович

православный христианин

Тема: #2413

Сообщение: #36332

1999-11-09 11:56:34

Ответ на #36181 | Лупандин Иван Владимирович православный христианин

Дорогой брат Стефан! Поклонение Св. Дарам, как и Иисусова молитва, родились после разделения Церквей. Когда католик поклоняется Иисусу, пребывающему в Св. Дарах, он молится без посредников (папы, кардиналов и т.п.). Т.о. это возвращение к нормальной христианской жизни. Митрополит Антоний Блум приводит пример поклонения св. Дарам старого французского крестьянина в Арсе (священник - это был Жан-Мари Вианней - спросил крестьянина, что он делает в церкви, и получил ответ: я смотрю на Него, а Он смотрит на меня, и нам хорошо). Этот пример я взял из книги митрополита Антония Блума “Может ли еще молиться современный человек“. Ваш Иван

Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Явления Богородицы в Фатиме и судьба России