Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Темы Участники Поиск

Странная война

Антон Путник
православный христианин
Тема: #2369
1999-10-12 15:55:26
Сообщений: 75
Оценка: 0.00
Уже несколько лет все мы - участники или зрители странных событий, происходящих на Северном Кавказе… Война - не война, милицейская “операция” - не операция, политический диалог - не диалог?.. То, фактически, выращивается активный и “независимый” национальный вождь - генерал, то создается явно марионеточное правительство. То внезапно вводятся войска, то внезапно выводятся. То даются огромные деньги на восстановление самими же разрушенной экономики, то опять она разрушается. То почти признается юридически фактическая самостоятельность территории (но при этом из бюджета регулярно платятся деньги на пенсии и проч.!), то делается вид, что ничего подобного не было. Теперь организуем “санитарный кордон” на всей площади… Кажется, броски и метания кончились. Есть некая линия поведения. Все бы хорошо, только вот получается, что в бандиты записали почти все мужское население республики…С соответствующими оргвыводами. Уверен, что бандитов там хватает. Только вот достаточно и обычных, нормальных мужчин, которые помнят 94-95 гг., которые не слишком любят “точечные бомбометания” и не одобряют случайную гибель родственников и друзей… Многие из них, я думаю, очень далеки от религиозного экстремизма, от религии вообще. Это люди, которые хотят нормально жить. Им не хочется, чтобы в их село “зачищали” военные. Они предпочитают вооружаться тем, чем могут (а оружия, действительно, хватает) и оказывать сопротивление. Они уверены, что честно защищают свои семьи и дома. Часто, это именно так и есть. Нет? А вы поставьте себя на их место. Да, с бандитизмом надо кончать. Эффективно и решительно. Очень бы хотелось не “покончить” с часть населения России, включая солдат разных национальностей, которым приходится разгребать политический и денежный мусор.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33954
1999-10-26 16:32:49
Ответ на #33942 | Николай П. православный христианин
Возможно, Антон, Вы просто поддаетесь общей тенденции, течению СМИ. Иногда и я также поддаюсь “дудочке“ СМИ и начинаю плясать как змея под нее. Но делать то этого совсем не хочется! И я политику такую, дела обвиняю, а не людей. Во многих грязных делах, которые совершены в России (первое из которых - распад Союза), виноваты и СМИ: тв и радио. Многих нормальных людей они просто РАЗВРАТИЛИ.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33955
1999-10-26 16:36:10
Ответ на #33942 | Николай П. православный христианин
> в одну сторону гнут и в другую Извините, сказал бы, где и кто такие, которые “гнут“ в ту и другую сторону, как это называется, но уважаю форум...
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33958
1999-10-26 16:50:47
Ответ на #33954 | Антон Путник православный христианин
Да нет...Я стараюсь просто внимательно смотреть и слушать то, что показывают и рассказывают СМИ (включая и Internet) и люди - участники событий. На основании полученной информации и собственного опыта - делать выводы о происходящем. Меня, знаете ли, никто пряниками не кормит и плясать под чужую музыку не заставляет. :) А обвинять СМИ в развале и т.п., по-моему, бессмысленно. Скорее надо винить себя за неумение правильно слушать и делать выводы. Да и потом, Николай, какое это все имеет отношение к страданию конкретных людей? От того, что журналист ТВ наврал в своем репортаже, раненый или выгнанный из дома человек меньше страдает? Мы ведь говорим о нашем отношении к происходящему. О лжи и правде в наших сердцах.
Фото
Сергей Кольцов
сомневающийся

Тема: #2369
Сообщение: #33959
1999-10-26 16:53:53
Ответ автору темы | Сергей Кольцов сомневающийся
Самое противное в этой войне лежит в иной плоскости - отвратительнее всего, если спустя немного времени всплывет, что вся эта операция была развязана г-ном Березовским для проталкивания своего президента или для сокрытия каких-нибудь дел на Северном Кавказе. Нефть всё-таки. У нас оттого и войны странные, что не с бандитизмом кончают, а свои делишки делают. Чеченские бандиты выгодня не только американским политикам. Они выгодны еще и нашим. И если это так (а я уже почти склонился к такому мнению), то от этого ещё мерзостнее на душе - потому что не только Югославия оказалась между президентом-предателем и американскими бомбами, но и мы оказались между интересами Березовского и не пойми ещё чьими интересами. Например, очень интересные замечание по поводу операции в Чечне делает г-н Бжезинский в книге “Великая шахматная доска“. Так что район весьма примечательный и очень интересный. В смысле интересует очень многих. А СМИ здесь не причем - они вторичны. Рекомендую прочитать книгу Пелевина “Generation П“ - там много интересного есть, в том числе и про Березовского. И о роли СМИ. Конечно, сказка - ложь, но в ней намек...(это я о книге). С уважением, Сергей Кольцов.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33964
1999-10-26 17:27:56
Ответ на #33958 | Николай П. православный христианин
Значит, я просто не так слушаю? :-) Как в сказке о “Красной шапочке“. “А почему у тебя, бабушка, такие длинные уши? Чтобы лучше тебя слышать, доченька.“ > От того, что журналист ТВ наврал означает, что он нарушил заповедь Христа не лгать, причем не один раз, а столько раз, сколько есть слушателей... > А обвинять СМИ в развале и т.п., по-моему, бессмысленно. И власть, и СМИ, Антон. Березовский и прочие ийые, xые, yые и zые не выступали открыто ранее, а говорили (и говорят) чужими голосами через газеты, телевидение. Умение слушать “голоса“, повторяющие по всем газетам одно и тоже - разве здесь не попахивает уже каким-то оккультизмом, простите?
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33967
1999-10-26 17:35:14
Ответ на #33959 | Николай П. православный христианин
> г-н Бжезинский в книге Не советую читать такие книги.
Фото
Сергей Кольцов
сомневающийся

Тема: #2369
Сообщение: #33972
1999-10-26 17:50:18
Ответ на #33967 | Сергей Кольцов сомневающийся
Поздно, Николай, уже прочитал. А кроме того, почитать, что о России думает её заклятый враг, не так уж и плохо. С уважением, Сергей Кольцов.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33976
1999-10-26 18:10:22
Ответ на #33964 | Антон Путник православный христианин
Значит, я просто не так слушаю? :-) Не так, как я. Если Вас более трогает Березовский и прочие непнятные мне господа “...е“, то меня во всей этой истории волнует трагедия конкретного человека, попавшего в “разлом“ и наш христианский человеческий отклик на происходящее. Наверное, мы - о разном.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #33992
1999-10-26 18:59:02
Ответ на #33976 | Николай П. православный христианин
А меня трогает судьба не одного конкретного человека ТОЛЬКО, а судьба ВСЕХ и КАЖДОГО гражданина нашей страны, Антон.
Фото
Виктор А.К.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34085
1999-10-27 11:11:17
Ответ на #33958 | Виктор А.К. православный христианин
СМИ это усилитель с положительной обратной связью - если на вход дать маленькую дурость - то сгенерит большую - дать маленькую правду сгенерит большую - но только вместо входа там сами СМИ. Разомкнуть ПОС можно только административно или воспитанием нового поколения журналистов - так что цензура пока лучший выход.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34089
1999-10-27 11:22:26
Ответ на #34085 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Виктор Цензура... Да это же крик такой поднимется! Для начала нужно начинать хотя бы с элементарных норм человечности. Если их нет, то нужно воспитывать. Нужно думать головой, а не другими местами, в конце концов. А цензура со стороны хозяев уже есть, как мне кажется. А вот в судебном порядке те или иные “пощечины“ в адрес народа можно оспаривать.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34100
1999-10-27 11:50:02
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
Что я еще могу добавить, Николай и Виктор... Надеялся, что обсуждение в открытой теме будет вестись о человеке и Боге, о совести и зле, о душе и пустоте. Но участникам ближе оказались вопросы политики, мер воздействия и поведения прессы. Что ж... Тогда разговор здесь можно считать оконченным и открыть “актуальную“ тему, вроде “Роль лжи и правды в работе СМИ“. Спасибо всем за участие. Антон
Фото
Виктор А.К.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34101
1999-10-27 11:51:33
Ответ на #34089 | Виктор А.К. православный христианин
Николай , у меня к вам такой вопрос - если бы вы узнали , что Березовский крещен, (хоть правда и не в РПЦ), что он даже исповедовался и возможно приобщался, вы бы смнили хоть немного свое мнение о нем?
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34113
1999-10-27 12:26:36
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Я вот заметил одну закономерность. Конечно, может быть, это просто случайность. Но как только начинаешь говорить о РАЗБОРЕ ДЕЛ О СМИ В СУДЕ, разговор почему-то начинает как-то нисходить, затухать. А то глядишь, и какие-то хакеры появляются и начинают крушить определенные темы. СКУРАТОВА В ПРЕЗИДЕНТЫ! СКУРАТОВА В ПРЕЗИДЕНТЫ! А баню (если была) ему можно простить. Господь бы простил. :-) Николай
Фото
Андрей Ж.
православный христианин

Тема: #2369
Сообщение: #34276
1999-10-28 14:01:44
Ответ на #33959 | Андрей Ж. православный христианин
Здравствуйте, Сергей. >Например, очень интересные замечание по поводу операции в Чечне делает г-н Бжезинский в книге “Великая шахматная доска“. Поскольку этой книги нет в сети (насколько мне известно), то не могли бы Вы, если не трудно, вкратце воспроизвести здесь замечания Бжезинского. >Рекомендую прочитать книгу Пелевина “Generation П“ - там много интересного есть, в том числе и про Березовского. И о роли СМИ. Конечно, сказка - ложь, но в ней намек...(это я о книге). Да не сказал бы я, что это сказка... По крайней мере до того момента, как он пришел работать в контору, синтезирующую изображения политиков, все очень правдоподобно. Глава о СМИ “от Че Гевары“ просто великолепна. Конечно, непонятно, можно ли книгу рекомендовать для чтения по причине ее лексики, но только благодаря ей он смог ввести второе значение словосочетания “Generation П“, отличное от “Поколение Пепси“, с каковым значением я вполне согласен. :-)) Андрей.