Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте ,Александр. Я думаю, Вам нужно побольше читать творения Святых Отцов. Смирение и еще раз смирение . В скольких монастырях побывала, ни разу не видела никаких особых плясок и нарядов у монахов и монахинь. Вот православную пищу ела, поэтому и пришла идея поделиться с людьми. Простите.

Детский сад, какой-то...:-)

>>>Смирение и еще раз смирение . Ирина, не понял - в каком смысле “смирение“. Следует ли это понимать, что следует смириться с тем, что православные наряды и танцы в лице розовощёких девушек в сарафанциках, пляшущих вокруг ямки и закапывающие в ней крест из травы украшенной полевыми цветами - это всё и есть Православие? Ведь я же ту передачку не один смотрел. Конечно, большинство россиян сразу на другую программу переключили увидив это. Но мне-то было интересно, каково же оно - это Православие. Или в самом деле лучше смириться и сказать “пляшите, девки, обменивайтесь нательными крестиками, закапывайте крестики из травы в землю, это истинно православная, древнерусская народная традиция“? И ещё добавить от лица диктора:“а в старину было принято при исполнении этого обряда обмениваться нательными крестиками“? Или я чего-то не понимаю, но по-моему надо отдавать Кесарю - кесарево, а Богу - богово. И уж если девкам хочется плясать - то пусть пляшут, но причём тут Православие? Если уж в Православии действительно принято обряжать каждый шаг человека в некую “православность“ - тогда надо разобраться: как по-православному есть, пить, одеваться, плясать, и так далее. По-моему одно из двух: либо Православие не имеет отношение к обряжению мирских занятий, либо имеет. Если имеет - то тогда надо обряжать правильно. Если не имеет - тогда надо наоборот разделять, где Кесарево, а где Богово. Или я не прав?

Эх, Александр, сходить бы Вам в православный храм! А на пляшущих девушек по телевизору смотреть ВРЕДНО. Сходите в храм на литургию, глядишь, и, возможно, Ваш духовный кризис кончиться. Побывать в храме и узнать, есть ли там Господь... А судить по телевизору... Действительно, что простые вещи Вам об'яснять...

--- А на пляшущих девушек по телевизору смотреть ВРЕДНО. Почему?

Для Александра... Вот он какие темы сочиняет! :-)

>>>Эх, Александр, сходить бы Вам в православный храм! Год назад я в православном храме пробыл целый день, с девяти утра. Сначала часа два простоял на ногах - потом места освободились, присел на лавочку, и сидел, смотрел... Интересно наблюдать за храмовой жизнью. Но ничего душеполезного в этом нет. Кроме того, что наглядно созерцаешь полную беспомощность православных - их полную неспособность вести людей к Богу. Более всего мне тогда запомнился такой эпизод: кружок новокрещаемых, сжимающих в руках только что выданные корочки “удостоверений о крещении“, и среди них - батюшка-креститель. И вот, выполнив все элементы обряда, батюшка пытается отвечать на вопросы покрещенных им людей. Речь заходит о том, как правильно человек может поклониться Господу. И вот батюшка начинает объяснять. Сначала он показывает показывает всем свой очень низкий поклон. Затем выпрямляется, и говорит собравшимся: “Многие думают, что вот так надо кланяться Господу. Это очень большое заблуждение. Так кланяются только люди неверующие. А вы-то хоть знаете как надо кланяться Господу? Конечно не знаете. Я вас сейчас научу.“ И тут батюшка начинает объяснять: оказывается, для этого надо встать на колени, и поклониться таким образом чтобы коснуться лбом земли, но при этом ни в коем случае не попятиться назад, и так далее, и тому подобное... И мне вот это всё абсолютно не смешно. Потому что масштабы духовного кризиса православия напоминают Хиросиму после бомбёжки, и ничего смешного в этом нет. Ведь батюшка действительно убеждён в том, что Господу надо кланяться именно так и никак иначе, что эти поклоны зачем-то НУЖНЫ Господу. Этот батюшка - символ, за которым большая суть. Вся суть православия - в одном батюшке. С тех пор я нередко заходил в тот же самый храм, и всегда заставал какой-нибудь кусочек из всего того, что я уже видел прежде. Там каждый день исполняют один и тот же спектакль, и лишь по праздникам разнообразят этот сценарий...

Так Вы не к батюшке, а к Богу туда сходите! Допустим, Вы знаете больше, чем тот батюшка, видите, что-то он делает не так, ПРОСТИТЕ ЕМУ! И Господь Вам воздаст за это! В молитве “Отче наш“ не говориться, что к батюшкам она не применяется!

Саш, я притчу хорошую слышал: “Шли люди по пустыне, погибали от недостатка воды. Помолились Господу, пошли дальше и увидели колодец. Подошли, а воду прокаженный черпает. Те, кто не обратил внимания на болезнь того человека, напились, а тем, кто побрезговал Господь сказал “Какое твое дело, кого Я поставил воду черпать.“ По-моему актуально, как Вы думаете?

///... Интересно наблюдать за храмовой жизнью. Но ничего душеполезного в этом нет.../// Это точно. Попробуйте не наблюдать “для интереса“, попробуйте помолиться. Может все на свои места и станет.

>>>попробуйте помолиться. Может все на свои места и станет. Согласен. Если молиться - тогда может быть всё на свои места и станет. А если наоборот, если попытаться самому “стать на место“, если прийти в какой-нибудь храм “к Богу“, то как раз тогда-то ничего не получится. Как Христос учился нас молиться? “Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.“(Матф.6:6) А почему же Христос не сказал “прийди в храм и там молись“? Забыл может быть?

Тогда для чего же Он торговцев из Храма выгнал? И не Храм ли “домом молитвы наречется“?

Тогда для чего же Он торговцев из Храма выгнал? И не Храм ли “домом молитвы наречется“? Нет, Игорь, как это ни странно тебе покажется, но не храм. Читаем: И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.(Мар.11:17) Дом Мой - значит “то место, где Я живу“. А где живёт Дух Святый? “Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога“(1Кор.6:19) Итак, храм - это вовсе не домик с позолоченным куполом, а то самое место, где живёт Святый Дух.

Для чего же Он все таки их выгнал, если Храм это, прости Господи, всего лишь “домик с куполом“? Торговали бы себе. “Сними обувь свою, ибо место, на котором ты стоишь - свято“

50 И вывел их вон [из города] до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. 51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. 52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью. 53 И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь.

>А почему же Христос не сказал “прийди в храм и там молись“? Забыл может быть? Неужели обо всем очевидном надо говорить. Человек небось тварь разумная, должна понимать.

Чудеса да и только! Сам б.Стефан пожаловал, да ещё и подсказывает мне что ответить :) Действительно, я уже отвечал на подобный вопрос и там цитировал эти строки. Итак, ответ Игорю вот здесь, спасибо Стефану за подсказку.

>>>>А почему же Христос не сказал “прийди в храм и там молись“? Забыл может быть? Неужели обо всем очевидном надо говорить. Человек небось тварь разумная, должна понимать. Если бы эта тварь разумная понимала то, как должна, то Христу было бы на земле просот делать нечего, спасать некого - кругом одни праведники! Беда-то в том и состоит, что не только не понимают того, что не написано, но даже того, что прямо написано - не понимают. Не ставил такой задачи Христос - чтобы люди сами догадывались. Слишком сложная эта задача для человека - домысливать замысел Божий. Дай-то Бог исполнить хотя бы то, о чём напрямую сказано.

Загвозка в малом, Александр, является ли Ваша душа храмом Божиим, как у Апостолов...

... если такой интерес к танцам по телевидению :-)