Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Темы Участники Поиск

Где они - Б Е С Ы ?

Александр Александрович
православный христианин
Тема: #1877
1999-09-04 16:43:27
Сообщений: 52
Оценка: 0.00
Здравствуйте. Посмотрел недавно фильм : “Почему мы православные”. Последняя часть его была посвящена о.Николаю с острова Залит, Псковской губернии.Меня очень поразил эпилог - “Откровения беса”... Отец Николай выходит из своей избушки и просит почитать акафист. Все стоят слушают и молятся.Вдруг раздается жуткое совершенно рычание, потом еще. Сначала я подумал что это монтаж.И вдруг женщина которая стояла буквально в метре от батюшки, тем же рычащим голосом кричит: “Ненавижу православие!!! Православная вера самая противная из всех вер!!!..” Потом она приходит в себя и опять крестится, даже не замечая что с ней происходило минуту назад... Жуткая картина.Жуткая от того, что понимаешь, что все происходящее с этой женщиной помимо ее воли. Так бес проявляет себя... Этим я и объясняю поведение некоторых участников форума. Трудно поверить, что занимаясь сутками “критикой” православия они читали д.А.Кураева.(Хотя почти все его труды - здесь ,на этом сайте!) И большинство ответов на вопросы форума там есть и достаточной степенью доказательности и образованности. Трудно поверить, что они могут противопоставить свой образ жизни - жизни св.отцов,которые через духовный подвиг получили дар толкования Св.Писания... Что же заставляет их из всего огромного информационного пространства интернета принимать участие в работе именно православного форума? Почему почти в каждой статье такая злоба на православие? Или такое безразличие и примитивизм, типа : “в церковь не пойду, потому что вчера попа пьяным видел” ? Для меня это стало понятно. А для вас? Вспомнилось перефразированное: не можете верить в Христа - не верьте! Не можете верить в православие - не верьте! Но знайте придет сатана и вы поверите ему.Потому что он заставит вас поверить ему...
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24742
1999-09-07 17:42:30
Ответ на #24736 | Николай П. православный христианин
А вот и не скажу, где можно прочесть! Скажу же, что можно побывать там, где жил преподобный Серафим Саровский: http://kuraev.vinchi.ru:8101/gb/view.php3?subj=1895,page=1 Вы были в Иерусалиме? Может быть, у Вас возникали какие-нибудь чувства, когда проходили по тем местах, где провел свою жизнь наш Спаситель? Тогда, стоя на тех местах, обрели бы дополнительную уверенность в правоте того, о Чем говорил Спаситель. Текст Библии - это же не все, что Спаситель оставил о Себе. Также как и побывать там, где жил преподобный, Вам (да и мне, честно говоря, там не был), не помешало бы. Возможно, и текст, и слова, и описание его жизни показались бы Вам убедительнее. Я очень хочу побывать, хотя и совсем не для того, чтобы удостовериться. Я уже верю Серафиму Саровскому! А то Вам только подай другие слова, возможно, совершенно без контекста, чтобы Вы нашли контр-слова для их нейтрализации? Это получается, как в картах: покрывать один аргумент другим (уже несколько раз с Вами этим занимались). Задумываюсь - а не грех ли это?
Фото
Андрей Ж.
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24751
1999-09-07 18:06:09
Ответ на #24742 | Андрей Ж. православный христианин
>А то Вам только подай другие слова, возможно, совершенно без контекста, чтобы Вы нашли контр-слова для их нейтрализации? Николай, а может Вы зря с ним так сурово? Мне почему-то кажется, что именно в своем последнем сообщении А.С. сказал что-то человеческое, стремясь к пониманию.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24754
1999-09-07 18:17:27
Ответ на #24751 | Николай П. православный христианин
Что ж, давайте посмотрим, уважаемый Андрей. Александр, читайте “Жития Святых для детей. Январь - февраль.“ 1997. Изд. Сретенского монастыря с.18-30. И страницу, Александр, для Вас указал! С уважением, Николай
Фото
Александр Данилов
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24755
1999-09-07 18:19:34
Ответ на #24733 | Александр Данилов православный христианин
>Бесы есть у всех людей, Александр Николай, полегче... К счастью они есть в немногих; к несчастью многие из тех немногих, имеющих их, в себе их не замечают. Причем есть широкоизвестные факты, когда бесовская сила доет возможность бегло трактовать Библию, а по изгнании оной вся такая способность исчезает, прихватив, зачастую, с собой разум несчастного “трактователя“. Поди, в таком случае, сразу разберись, что это не от Бога! У каждого из нас (увы) есть страсти, навык ко греху, как отметина бесовской энергии на нашей душе, по нашей халатности . Таким вот образом образ Божий и изьязвляется...
Фото
Саша Чанох
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24757
1999-09-07 18:23:59
Ответ на #24754 | Саша Чанох православный христианин
>>>“Жития Святых для детей. Январь - февраль.“ 1997. Изд. Сретенского монастыря с.18-30. Николай, у меня такой книги нет. А другие какие-нибудь первоисточники известны? Может быть, в этой книге есть ссылка на какие-то другие первоисточники?
Фото
Евгений Попов
сомневающийся

Тема: #1877
Сообщение: #24760
1999-09-07 18:36:01
Ответ на #24757 | Евгений Попов сомневающийся
Здравствуйте. Александр, о жизни Серафима Саровского можно почитать здесь. Жития святых на сайте “Верую“. Жития святых на сайте Церкви Живоначальной Троицы в Воронцово
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24761
1999-09-07 18:36:48
Ответ на #24755 | Николай П. православный христианин
> К счастью они есть в немногих Я в их числе, Александр. > а по изгнании оной вся такая способность исчезает, прихватив, зачастую, с собой разум несчастного “трактователя“. Пожалуй, это могло бы и испугать меня, Александр, если бы не Ваша фраза > Поди, в таком случае, сразу разберись, что это не от Бога! Как я думаю... В принципе, прямо или очень сильно опосредованно - все от Бога. Бог сильнее и могущественнее бесов, еще и еще раз Вам говорю. Когда знаешь, что Бог рядом, можно уже и не волноваться. Правда, Бог иногда и отходит (или точнее мы от него удаляемся), но ведь это из-за наших грехов!
Фото
Андрей Ж.
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24762
1999-09-07 18:43:18
Ответ на #24757 | Андрей Ж. православный христианин
Александр, Беседа преподобного Серафима с Н.А. Мотовиловым “О Цели Христианской Жизни“ есть, например, на http://church.ru:8100/menology/smysljizny.htm Андрей
Фото
Александр Данилов
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24776
1999-09-07 19:58:53
Ответ на #24761 | Александр Данилов православный христианин
>Бог сильнее и могущественнее бесов, еще и еще раз Вам говорю. Я думаю, что вы это постоянно повторяете себе, как еще не укрепившийся в этой мыси, а не мне. Обо мне не беспокойтесь: я это очень хорошо знаю. (>> К счастью они есть в немногих) >Я в их числе, Александр. Эта ваша фраза для меня просто ужасна. Она еще раз доказывает, что вы еще не вполне уверовали в силу и любовь Бога, коль так скоро отдали победу над собой бесам. Думаю, что это все-таки не соответствует истине. Как бы там ни было, Николай, не гневите Бога! При упорстве может быть попущено искушение... Прости, Господи, Николаю неразумные его слова!
Фото
Сергей К.
сомневающийся

Тема: #1877
Сообщение: #24815
1999-09-07 22:34:50
Ответ на #24736 | Сергей К. сомневающийся
Извините, - встреваю в Вашу беседу и маёненько не по теме - точнее совсем. Из цитаты Саровского следует, что речь идет о потустороннем мире. Только не вставайте на дыбы от нижеследующего высказывания (к обитателям форума)- оно вовсе не мое и от того, что Вы возмутитесь или “заморозите меня“, потусторонний мир и смерть Ваша не исчезнет, мы все там будем. Отсюда интерес к вопросу вполне закономерен и обоснован. На эту тему прошла (в этом году) интересная статья (там вскользь помянуто) в АИФ - глазник (в смысле врач - профессор) Мулдашев рассказывает о некоторых своих впечатлениях от общения с иогами на Тибете. Среди прочих было интересное высказывание йога - приблизительно: “тот свет“ - для достаточно очищенного субьекта по ощущениям близок к оргазму. Про ощущения чистилища там не сказано ничего. Если Вас интересуют не только высказывания почтенного старца, но и свои впечатления - попробуйте :-). При непременной заинтересованности интерес к упомянутой статье - не поленюсь, дерну через дядю сканера. До свиданиьца. Серега.
Фото
Валентин
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24827
1999-09-07 23:21:52
Ответ на #24815 | Валентин православный христианин
Не смог удержаться и хочу написать вам про этого замечательного профессора. Дело в том, что все его статьи и “исследования“ Тибета имеют чисто коммерческую цель. То, что там пишется вовсе не имеет отношения к науке. Если проследить по публикациям в газетах и по передачам по ТВ, то ясна становиться и схема. Не хочу писать многоь про это, но, например, сейчас в Москве по схемам аналогичным гербалайфовским распространяется его “живая вода“, естественно, за деньги. В общем, очередной шарлатан.
Фото
Константин Дубинец
православный христианин

Тема: #1877
Сообщение: #24833
1999-09-07 23:56:47
Ответ на #24635 | Константин Дубинец православный христианин
Почему-то бесы беспрепятственно входят в православного человека, благолепно исполняющего все обряды и правила, молящегося в одном метре от светоча православия. >> Саша, я повторю еще раз, из описаного в начале этой темы, по крайней мере для меня, не очевидно, что бес вошел в эту женщину во время службы. А от куда ты взял, что та женщина “исполняла все обряды и правила“ (даже если бы этого самого посебе было достаточно) я ума не приложу. > Я не большой специалист по бесам и прочей дряни, но мне, во-первых, не очевидно, что они свидетельствовали именно о том, что ты написал (сами-то они говорили нечто другое :) ). Во-вторых, я бы не стал принимать на веру что-либо из того, что они говорили, даже если нам кажется это правильным (это относится и к их свидетельству о том, что они больше всего не любят Православие). > Эх, Саша, если бы они только нам, православным шоры на глаза ставили, тогда бы весь остальной мир (без этих шор на глазах) давно бы уже принял Православие, как истиную религию. :) А вот кто по-твоему заставляет человеку видеть то, чего на самом деле нету и, при том, считать это очевидным?