Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

По меткому замечанию Ницще, обывателю для хорошего сна обязательно надо жить в мире с Богом, но пуще этого - в мире с соседским бесом, иначе этот бес будет посещать обывателя ночью. Действительно трудно поверить, что все наши выдающиеся бесоискатели и бесостроители читали Кураева.

Здравствуйте, Александр Александрович, не могли бы Вы более полно описать этот эпизод: >>Потом она приходит в себя и опять крестится, даже не замечая что с ней происходило минуту назад... А что сделали окружающие? Как отреагировали молящиеся и священослужитель? Попытались ей помочь? Как они это делали? С уважением Ольга.

Вообще эпизод показателен - как легко бесы могут входить в “православных“, причём непосредственно во время службы в одном метре от главного светоча... Получается, “православные“ обряды - пусты и бессмысленны, хотя бы потому, что не защищают даже от банальных говорящих бесов, не говоря уже о чём-то более страшном.

****Этим я и объясняю поведение некоторых участников форума*** Ой, как я с Вами согласна! А особенно, когда эти участники 5мин. назад цитировали Святых, а потом “рычащим голосом кричат“: “Ненавидим тех, кто думает не так, как мы! Заморозить!....“ *** Или такое безразличие и примитивизм, типа : “в церковь не пойду, потому что вчера попа пьяным видел“ ? *** А вот это примитивизмом бы я не назвала. Человек явно понимает, что если поп пьет, то Святого Духа в нем нет, а кто-то другой. Так зачем же время тратить на его спектакль? ***Вспомнилось перефразированное: не можете верить в Христа - не верьте! Не можете верить в православие - не верьте! *** А зачем же Вы перефразируете? Разве тот, кто верит во Христа должен еще во что-то верить? Я думаю вполне достаточно для спасения. Главное, что и Он так говорил, наказывал верить во Христа, а не в церковь какую-то там. Видете ли, церквей и во времена аппосола Иоанна уже было немало, а Господь ОДИН! Так в те времена, в какую их них Вы бы призали верить? А у них, у всех, были какие-то недостатки. Так вот православие в какую из них корнями уходит? ***Но знайте придет сатана и вы поверите ему.Потому что он заставит вас поверить ему...*** Скажите по секрету, Вы уже наделены даром пророчества? Или это после чрезмерного чтения Святых привиделось? А можно и мне так попророчествовать для Вас? Неужели все, кто ходит в правосл. церковь, не поверят антихристу? А особенно, это относится к лжепророкам. Говорят:“ Свой свояка чует издалека“ ;-)

Сценарий для рекламного ролика фирмы “Супер-Секьюрити“: В кадре сцена: несколько солидных бизнесменов стоят и разговаривают между собой, вокруг - вооруженные охранники с нашивками “Супер-Секрьюрити“ зорко следят по сторонам. На этом фоне звучит голос ведущего: ...Мы собрали в своих рядах самых лучших специалистов. Наши охранники прошли самую современную подготовку. Мы обеспечиваем гарантированный уровень безопасности, потому что мы - “Супер-Секьюрити“. Мы - лучшие из лучших, и этим всё сказано. Сделай свой выбор! Супер-секьюрити - гарант безопасности. Сюжет развивается: из-за ближайшего угла появляется террорист с автоматом Калашникова, с ножом в зубах и связкой гранат. С воплями и рычанием он пробирается к бизнесменам, неуклюже расталкивая охранников. Пробиравшись к центру он втыкает нож в ближайшего бизнесмена, и освободив рот обращается в телекамеру со словами: Мы, террористы, люто ненавидим фирму “Супер-Секьюрити“! Мы ужасно боимся эту фирму и просто трепещем перед её охранниками! Они сражаются с нами, а мы - самые настоящие, страшные и ужасные террористы, боимся их! А-а-а-а!!! А-а-а! Для пущей наглядности террорист начинает бросать куда попало гранаты - они с грохотом взрываются по сторонам, и затем, раздавая направо-налево тумаки боевикам “Супер-секьюрити“, террорист убегает короткими перебежками, постреливая по сторонам из автомата. Ведущий: Вот как реальные террористы боятся и ненавидят “Супер-секьюрити“... В кадре - снова охранники “Супер-Секьюрити“, они, оправившись от испуга, посылают громкие проклятья вслед убежавшему террористу, изредка постреливают из табельного оружия по сторонам, размахивают руками и ногами с воплями -“Ки-яяя!“, переговариваются друг с другом по рациям. Сваленные в кучу полудохлые бизнесмены на заднем плане копошаться в крови и постанывают. Снова в кадре - ведущий: ...Безопасность вас и вашего бизнеса, безопасность ваших детей - в опасности. Только “Супер секьюрити“, обладающая генеральной лицензией номер 23843454 поможет вам увидеть живьём террориста и посмотреть, как он боится и ненавидит фирму “Супер-секьюрити“. Позвоните к нам сейчас, завтра может быть поздно!

Браво,браво...бис!!!!бис!!!! Какое единение рядов!Сколько смекалки! А, о добродушии вообще молчу... Тема нашла своих “героев“ ( замечу это, как и в первый раз, не конкретизируя). Собственно говоря я и не ожидал ничего другого. А о чем еще можно поговорить? Главное это - формула: найти свое удобное толкование Св.Писания; представить все другое как абсурд; и хлебом не корми критиковать,критиковать. Что ж, будем как “по Жванецкому“, упражняться в свободное времячко в острословии... //Действительно трудно поверить, что все наши выдающиеся бесоискатели и бесостроители читали Кураева.// - Наверно.Особенно те кто забывает, кто д.А.Кураев по своей вере... //Получается, “православные“ обряды - пусты и бессмысленны, хотя бы потому, что не защищают даже от банальных говорящих бесов, не говоря уже о чём-то более страшном. // Получается,получается если складывать ослинные уши с гегелевской логикой... //“рычащим голосом кричат“: “Ненавидим тех, кто думает не так, как мы! Заморозить!....“ // Это из какого фильма? //Человек явно понимает, что если поп пьет, то Святого Духа в нем нет, а кто-то другой.// А, если в другой формулировке: Что говорит человеческое,явное понимание на вопрос - где нет Св.Духа?Ответ: в пьющем попе.А что есть? - кто-то другой. //Он так говорил, наказывал верить во Христа, а не в церковь какую-то там. // Про “какую-то“ Церковь: **28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деян.20)** // Так вот православие в какую из них корнями уходит? // В ту самую, которую мы называем аппостольской.Почему? См.д.А.Кураева. ///Сценарий для рекламного ролика фирмы “Супер-Секьюрити“: /// Продолжение: Куда же убежали эти самые настоящие,страшные и ужасные террористы, надовав тумаков направо-налево боевикам? :-) А никуда они и не убежали.Так тихо спрятались за углом и постреливают еще...Но как выяснилось, что автоматы и гранаты у них игрушечные.И защищаться оказалось не от кого.Так просто ребятки в детстве не доиграли в войнушку...

::>>А вот это примитивизмом бы я не назвала. Человек явно понимает, что если поп пьет, то Святого Духа в нем нет, а кто-то другой. Так зачем же время тратить на его спектакль? Как раз по сходному поводу отец Андрей вспомнил слова одного священника: “Если священник ковыряется пальцем в носу, то у него просто-напросто насморк. А при чем здесь духовность?“ Вспомнился один священник (к сожалению, он уже умер и я не помню его имени, лично его не знал, но слышал о нем от родителей, да и от других людей), который, несмотря на свое священство, любил выпить и ничего не мог с этим поделать. Кажется, у него даже прихода не было... Дело происходило еще в Советское время. Многие верующие относились к нему соответственно его “имиджу“ и лишь очень немногие знали, что этот человек, которому совершенно нечего было терять, не боялся посещать и исповедовать людей в таких местах, в которые в те времена священник и проникнуть-то не мог - в тюрьмах и больницах. Также всегда отзывался и на просьбу прийти к умирающим. Скольких людей он привел ко Христу - останется для нас тайной, однако как все же хорошо, что таких людей, как этот батюшка, будет судить сам Христос, а не девушки, не любящие “спектакли“ бездуховных священников...

Мне кажется, вы уж слишком... Человек может просто заблуждаться, чего-то недопонимать или просто иметь другое мнение. Это еще не значит, что в него вселился бес. Так можно, знаете, всех под одну гребенку... Одно из качеств, которым должен обладать христианин - терпение. В том числе и терпение сто двадцать пять раз объяснять человеку, почему же все-таки надо ходить в церковь, несмотря на пьяного попа. Постараться, чтобы «безразличные и примитивные» (по вашему выражению) перестали быть таковыми. Это и есть проповедь. А иначе, зачем все это затевалось?

Ещё не все “заинтересованные лица“ отметились…

А мне запамятовали ответить, ответьте, пожалуйста

Добрый вечер Ольга. Извините, что в запале “юмористических разборок“ с рекламным проектом, не ответил Вам. Ничего не происходило.Все молились и крестились.Произошел ли факт исцеления, каждый зритель может понять САМ, посмотрев второй фильм “Острова православия“. Еще раз прошу прощения, но развивать эту тему в этом разделе не хочу. Потому что, для некоторых поместить эту женщину для принудительного лечения тоже был бы “правильный“ выход. (Посмотрите фильм сами, о том почему идет такая народная молва о этом благостном батюшке Вы почувствуете , когда увидите его лицо,услышите его слова.) С уважением... P.S. Тема не была конкретизирована к кому-либо из участников форума, а приведена чисто как факт из жизни.

Здравствуйте, Александр Александрович! Скажите пожалуйста где можно найти этот фильм? P.S. На какое время назначили встречу с о.Андреем?

Две истории про пьяных попов, у которых “нет духа“ В бытность Святителя Филарета (сер. 19 века) подали жалобу на одного деревенского попа за перманентное оного пиянство. Со стороны архиерея последовало запрещение в служении после разбирательства. Но тут явились ходоки из деревни - мол, зачем ты, ВАше преосвященство батюшку у нас отнял. Тот им и говорит - “пьет он?“, они отвечают “Пьет“, - Пьяным на службу выходит? - Выходит. - Пьяным Лиургию даже говорят служит? - Да, Владыко, пьяным-то пьяным, но НАМ ЛИТУРГИЮ СЛУЖИТ. Священник после был возвращен на приход. _______________________________________________ История другая: тоже из жизни Святителя Филарета. Случилось Владыке как-то еще запретить священника, повинного пиянству - и как то во сне ему является сонм убогих, всяких сирот, оборванцев и тому подобных личностев и умоляют его простить запрещенного священника. Святитель потом призывает того попа и устраивает ему опрос, мол как ты живешь кроме пиянства, как молишься, тот и отвечает - ничего у меня нет в жизни ТАКОГО - служил, требы исполнял, грешен... только вот с молодых лет взял за личное правило молиться за упокой всех убогих, сирот, вдов, за всех за кого некому помолиться, кто без христианского погребения был похоронен, чьи имена неизвестны... На то и отвечает ему митрополит Филарет - иди, служи с Богом, только пьянство свое оставь- твои сироты и убогие тебя спасли.

Добрый день Андрей. Я купил эти видеокассеты в церковном магазине, близ Сретинского монастыря (на Лубянке). (рекомендую,очень много книг!) По вопросу встречи, получил разрешение владыки Владимирской епархии, буду созваниваться с о.Андреем.( Предварительно договорились на середину сентября) С уважением...

Я, вот, то же кусочек православного кино вспомнил - небольшой сюжетик о мироточении “иконы“ бывшего царя Николая. Показывали его в “Русском доме“, т.ч. можно проверить в архивах. Два носителя благодати священства несли указанную икону. На иконе были видны капли чего-то густого. Но вот нюансик-то - икона та была под стеклом. А следы капелек, проявленные качественной оптикой, вели прямехонько под верхнюю рамочку. И еще: иерей Ингвар, а как насчет того, что епискои не должен быть пьяницей? Пьяство священика - это не просто пьянство. Это кощунство. Константин Тралов

Как, должно быть, греют сердце саноносителям-“филаретянам“ подобные апокрифы! В самом деле, получается, ешь, пей, гуляй, девкам юбки заголяй - “благодать“ все спишет. Отброшены все разглагольствования о священнике как живой иконе Христа, “пастыре и учителе“, роль его по-хрущевски сами добровольно сводим да “исполнителя религиозных обрядов“. Да оно и понятно, если святителя Филарета еще можно представить благословляющим подобный разврат, то Христа уж - никак нельзя. Посмотрим повнимательнее на приведенные притчи. В первой мужики делали упор не на якобы необходимую им “благодать священства“, а на самих себя (“НАМ служит“. О Христе тут и не вспомянуто). Нетрудно догадаться, что служить им в церкви в деревне грозный святитель позабыл нового священника прислать, как обычно у нас. Ломать не строить. Фактически, святитель под предлогом пьянства (весьма надуманным, так как пьянство сельского духовенства в его годы было, по свидетельству современников, “гомерическим“) закрыл сельскую церковь, вероятно единственную на несколько сел, как типичный советский “уполномоченный“. До разбора второго апокрифа сейчас, с утра даже не хочется опускатся - желающие могут прочитать разбор схожего фольклора в “Оккультизме в православии“ о. Андрея.

И еще: иерей Ингвар, а как насчет того, что епискои не должен быть пьяницей? Пьяство священика - это не просто пьянство. Это кощунство. Не должен быть пьяницей, и много чего еще не ДОЛЖЕН. Но вот и Господь более всегда был милостив к падающим и падшим, и настоящие епископы такожде, люовью и милостью покрывали многие грехи - не потворствуя им, а милостью , а не казнью вызволяя людей из оков греха. Вот вы, господа скептики - здесь собравшиеся, подвергающие сомнениям и осмеянию, а подчас и даже хуле многие события нашей жизни - как будто “некие ангелы“, призванные судить тут собравшихся несовершенных братьев и сестер - где ваше понятие о милости? Кем бы вы ни были по вере - или без веры - но будте милостивы - не все священники и епископы и миряне - бабушки и дедушки, юноши и девы - святы - и более того не подходят под ваши критерии “святости“ - будте милостивы, а если помните Писание - “Суд без милости не сотворшему милости“, вот и разсуждайте теперь “по-советски“.

Какой же вы, Владимир, умный, даже зависть берет, вот бы мне таким стать! Научите, как?!

В воспоминаниях одного епископа был такой эпизод - священник настолько часто бывал пьян, что и служить не мог (кажется у него сына расстреляли), и вот он одному прихожанину говорил - “негодный я священник!“ (не может от пьянства удержаться). Тот же ему твердо возразил - нет, отче, это как человек ты негодный - а священник ты хороший“... Автор воспоминаний также отмечал что этот священник замечательно исповедывал (разумеется, трезвый).

Интересно, какое твой “высокий социальный статус“ может иметь отношение к православию вообще? Если ты посвятил свою жизнь достижению социального статуса, то не тебе кичится знанием житий святых отцов. Забудь лучше про них. Последний асоциальный наркоман ближе к богу , чем ты . Легче канат продеть в игольное ушко, чем человеку с высоким социальным статусом попасть в Царствие Небесное. Разве ты ещё этого не понял?