Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Просто добавление к Вашему письму. Воспоминания эти принадлежат митрополиту Антонию Сурожскому. История же с тем священником случилась такая. Когда Врангель начал эвакуировать свои войска из Крыма, этот священник оказался на одном корабле, а вся его семья - на другом. Начался обстрел и на глазах этого священника корабль с его семьей ушел под воду. Он все видел, а сделать ничего не мог. Он и запил. Далее Митрополит Антоний говорит примерно следующее: “Некоторые, может, скажут: а вот Иов не запил. Ну, если вы можете сказать, если Вы смеете сказать, что Иов не запил, так вы выростите сначала в меру Иова - он бы этого священника не осудил“.

> Саша, а откуда из рсасказаного следует, что бесы вошли в эту женщину “непосредственно во время службы ...“ ? Приведу я другую историю для “просто христиан“: --------------------------------------------------- Евангелие от Матфея. Глава 8. ..... 28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. 29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней. 31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. 32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. 33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми. 34 И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их. .... ----------------------------------- > Получается, что люди видят, то что они хотят увидеть, и слышат, то что хотят услышать. Второе послание Тимофею. Глава 4. .......... 3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням. ..........

Приветствую! Предлагаю вашему вниманию отрывок из жизни одного Бишкекчанина. *** Жил был ясновидящий лекарь в стольном граде Бишкеке. Видел он болезни людские и излечивал их. Полюбил и зауважал его за это народ и благодарил как мог. Так продолжалось долгое время. лекарь разбогател и стал очень знатным человеком, ему стало мало того, что он имеет и вот вдруг ему захотелось узнать, отчего он такой “ни как все“? НЕ святой ли он? Где бы узнать? О, да я знаю! Ведь Христос исцелял людей, пойду-ка я и спрошу у тех, кто следует за ним, что есть что. И пошел и спросил лекарь у настоятеля Воскресенского Храма: “Я могу видеть и исцелять! Я избранный?“ - Давай проверим. - Как? - Я расскажу тебе о вере Христовой! Если ты избранник, то прими ее и начни жить так, как это подобает последователям! - Хорошо. И рассказал ему настоятель все и раскрылись очи его. Крестился лекарь! - Но как узнать, откуда у меня это? Дар ли сие есть, али прелесть от бесов? - Постами и молитвами исцеляется род сей! Лекарь принял на себя подвиг и начал поститься сроком на 40 дней и исповедывался он и причащался каждый день! И однажды прийдя в Храм на 41 день спросил его настоятель: “Видешь ли ты раны мои, сын мой?“ - Не вижу и не слышу и не чувствую я ничего! - Исцелился! Но будь осторожней, диавол не любит отступников! - Вашими молитвами и собственным усердием я постараюсь не вернуться к старой жизни! - Да поможет тебе Господь! С тех пор прошел ни один год. Лекарь стал рабом Божьим! Тяжело ему было рвать со старой жизнью, многое он потерял, но еще больше обрел! *** С уважением, Наташа.

Александр, а вы были у о. Николая? Если нет, то очень советую вам поехать, пока это светило Православия еще светит в этом мире... Мой друг несколько дней назад вернулся из поездки к нему потрясенным и каким-то преображенным. Он рассказал, что когда о. Николай выходит из своего домика, то внутри что-то происходит. Душа понимает и чувствует, что видит действительно святого. Ощущение такое, что о.Николаю ничего не надо говорить - он знает о каждом стоящим перед ним все, и даже многие вопросы, терзающие душу как-бы улетучиваются и разрешаюттся сами собой когда просто молча стоишь рядом с ним. Многие, видя старца, начинают плакать слезами и сокрушения, и радости одновременно. Мой друг после приезда домой сказал, что у него ощущение такое, что он расстался с очень близким человеком, его невыразимо тянет туда опять. Впрочем, все это не опишешь словами. Это святость, и ее надо просто увидеть. Слава Господу, что еше есть такие люди. Надеюсь, что эти слова не вызовут соблазна у некоторых участников форума. Прошу вас, не стоит острословить и язвить по поводу это сообщения - подумайте о своей душе. Если вы не согласны с чем-то здесь сказанным - просто пропустите его. Спасибо.

Костя, есть некоторая разница между приведённой притчей и приведённым рассказом: В присутствии Христа бесы выходили из людей, а не входили в них. Почему-то бесы беспрепятственно входят в православного человека, благолепно исполняющего все обряды и правила, молящегося в одном метре от светоча православия. Бесы в православном человеке живут, беспрепятственно подавая свой голос когда им захочется. А выходят ли они - это ещё неизвестно (кстати, это верно заметил даже Александр Александрович). Очевидно лишь само проявление бесов: они свидетельствуют о том, что беспрепятственно пребывают в человеке, и даже присутствие светочей православия, и даже чтение православных акафистов этих бесов никоим образом не изгоняет, но наоборот, заставляет подтверждать своё присутствие демонстративными устрашающими воплями. Как говорится, почувствуйте разницу. P.S. Впрочем, есть подозрение что именно оные бесы и образуют те самые шоры на глазах “православных“, кои не дают признавать очевидное...

Замечание по поводу рекламного ролика фирмы “Супер-Секьюрити“. Господин Смирнов, из-за своей неприязни к Православию Вы забыли о том, что Иуда был апостолом и имел власть исцелять и изгонять бесов, и находился рядом с Иисусом, но несмотря на все это сатана вошел в Иуду.

Здесь можно вспомнить и эпизод с прекословившим Петром: 22 И отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! 23 Он же обратившись сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое Мат. 16

По моему понятию о милости пьющий священник - это не священник, а поп-требоисполнитель, отстранение которого от служения является благом и для народа и для репутации Церкви. По моему понятию о милости лучше предстать пред Богом простым, но трезвым монахом, чем пьяным попом. Или Вы, уважаемый иерей, не читали , что “пьяницы царствия божия не наследуют“? Где же Ваша милость? По моему понятию о милости распространение и внедрение в народный психотип подобных баек есть, по меньшей мере, оправдание и провоцирование пьянства, а от имени Церкви и еще больший грех. По моему понятию о милости, пьянство является болезнью, несовместимой с некоторыми видами деятельности, и требующей лечения, желательно эффективного. Даже в светских иерархиях чиновника с подпорченной репутацией, если не увольняют, то переводят куда-нибудь подальше. Или Вы считаете, что вид пьяного попа, “несущего грехи народа“ на Голгофу - картина, достойная пера художника? По вашему понятию о корпоративной милости он должен быть окружен на ней ангелами, херувимами и серафимами, зачитывающими ему индульгенции? А Вы не боитесь корпоративной ответственности за многовековое пьянство русского народа? Пj моему понятию о милости здесь не оправдываться, а каяться надо… по советски, сверху до низу и снизу до верху. Константин Тралов

Иуда был учеником, до апостольства он так и не дожил. Не закончил, так сказать, курс. Читайте внимательно тексты - слова апостол в Евангелиях нет, только ученик.

>>>Православию Вы забыли о том, что Иуда был апостолом и имел власть исцелять и изгонять бесов, и находился рядом с Иисусом, но несмотря на все это сатана вошел в Иуду. Андрей, однако ж разница есть между сатаной и заурядным бесом? Или в православных сатана входит, как в Иуду? ;-)))

Кстати, раз уж вспоминать эпизоды, тогда уж и Деяния вспомним ;-) “некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.“(Деян.19:13-16) Вот об этом и речь: есть Павел, есть Христос - их бесы боятся, а “православные“ - кто такие? “Супер-секьюрити“? :) Бесы “православнх“ побеждают и демонстративно бьют, на глазах у всех, перед телекамерами даже - никого не стесняются.

Саш, а с каких это пор православные и иудейские заклинатели одно и то же? Я не знаю, как там у заклинателей, а у православных св. прав. Иоанна Кронштаского и преп. Серафима Саровского бесноватые исцелялись сотнями и тысячами.

>>>у православных св. прав. Иоанна Кронштаского и преп. Серафима Саровского бесноватые исцелялись сотнями и тысячами. Э-э-э, брат Василий, так то ж были православные, а нынче - одни “православные“. Измельчал народ, возгордился, от Христа отвратился. Где православные? Ау-у-у! Когда бы и на форуме был хоть один православный, то всё тут было бы иначе.

В критике кого бы то ни было, если есть желание покритиковать, нужно на мой взгляд спросить себя: “А что, если Бог его УЖЕ простил, а я его критикую?“. Допустим, тот батюшка, который выпивает, каждый день кается Богу, Господь его прощает, все его уже прощают, а вот находиться один человек, который не прощает. Что бывает с таким человеком? - подумайте и ответьте сами.

Неправда! Есть и сейчас священники, исцеляющие с Божьей помощью бесноватых. Очень жаль, Саша, что мы с тобой живём слишком далеко друг от друга, а то я бы тебя свёл с человеком, который уверовал, побывав при одном таком исцелении, когда, по его словам, “подсвечники в храме поднимались на метр от пола...“, а исцеляемые “рыкали яко львы“...

///Бесы “православнх“ побеждают и демонстративно бьют, на глазах у всех, перед телекамерами даже - никого не стесняются. /// Тут немного другое - бесы в обычное время преспокойненько себя чувствуют в человеке, зачастую и внешне никак не проявляясь, в случае же приближения такого несчастного человека к святыне - их начинает корежить (вспомните вопли бесов в истории с Гергесинским бесноватым). Самая примитивная аналогия - сейчас приходится пить противные и горькие лекарства - плохо от них до обморока (нет, лекарства правильные и полезные), хочешь - не хочешь, а вздрагиваешь от уколов и т.п.

*********Но знайте придет сатана и вы поверите ему.Потому что он заставит вас поверить ему... ********* Ну зачем так утверждать? А может будет всё наоборот. Вот Вас положат под пилу, или в рот будут вливать свинец, тут и всё! Будите кричать, что Вы язычник или баптист. А другие, которых считали неправославными - грешники, обратятся. Господи, утверди и не дай отпасть от Тебя, держаться Святого Православия и не кичиться своим стоянием в истине.

>Иуда был учеником, до апостольства он так и не дожил. Не закончил, так сказать, курс. Читайте внимательно тексты - слова апостол в Евангелиях нет, только ученик. Что за чепуха? Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами: Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея, Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом, Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем. (Евангелие от Луки, 6:13-16)

Отвечу на одну из Ваших реплик, Александр > “Супер-секьюрити“? :) Бесы “православнх“ побеждают и демонстративно бьют, на глазах у всех, перед телекамерами даже - никого не стесняются. Бесы есть у всех людей, Александр. Плохо, когда бес сидит тихо и потихоньку уводит человека в ад. Пример - нераскаявшийся пьяница, забывший о Боге. Таких в Омске у Вас полно, Александр. Или Вы считаете, что от них бес уже отошел? Жизнь православного - это не только длительное сражение с бесами, когда при любом падении искренне раскаявшийся получает возможность как-бы начать все сначала, сбросить бремя греховное. Но жизнь православного - это и осознание присутствия Господа Бога, Спасителя рядом. Присутствия Пресвятой Богородицы и святых рядом. Чтобы Вы выбрали - 1) не быть ни с Богом, не знать о бесе, в себе сидящем, быть сорной травой для печи Судного дня или 2) знать о бесе, подвергаться всяческим тумакам от него, но чувствовать себя рядом с Богом? Преподобный Серафим Саровский говорил: “Ах, если бы люди знали, какая радость, какая сладость ожидает душу праведного на небе, они решились бы во временной жизни все скорби переносить с благодарением. Если бы эта самая келия была полна червей, и они бы всю жизнь ели нашу плоть, то и тогда надо было бы на это со всяким желанием согласиться, чтобы только не лишиться той небесной радости.“ Раскаявшийся во всех грехах православный (к сожалению, не скажу, что так все время бывает) - уже почти как праведный. И особенно стоит задуматься над словами преподобного: “... Только бы не лишиться той небесной радости“. Что нужно делать для этого? неужели злословить и лукавить на то, что не понимаешь (и/или не хочешь понять). Разве это тот путь к небесной радости, путь ко Христу. Страшная ситуация, когда начинаешь ругать то, что не понимаешь, а именно это и УГОДНО БОГУ. Собственно говоря НЕ ПОНИМАЮ, как некоторые критики Православия думают, что полностью гарантированы от этого. Или может их бес им весьма успешно нашептывает? ЗАДУМАЙТЕСЬ, КРИТИКИ!

Николай, спасибо. А где об этом можно прочесть подробнее?